Tenemos algo, una cosa rara, pero sin determinar, y claro, los peligros ya son muchos, y con la ética democrática, no se va a ningún lado, teniendo tan cerca, relativamente, zonas en ebullición o posibles enemigos, que como ya se hablo en otra hilo, sobre el fin de la guerras convencionales . podrían presentarse a las puerta de Europa, como lo hicieron Otomanos , mongoles o barbaros
Entrar en la OTAN ha sido un error desde el principio, sólo ha servido de ayudar de arreglar los desbarrajustes de los yankees, no para otra cosa. Pienso que un ejército común de la CE es lo más sensato, es decir, mientras sea necesario un ejército hoy en día. Con los intereses económicas y mercantiles mutuos a nivel global en el fondolos ejércitos no sirven para mucho, las guerras e invasiones hoy en día son mercantiles.
Creo que la OTAN no tiene sentido hoy en Europa, el general Julio Rodríguez, exJEMAD, ya proponía una OTAN o ejercito europeo, pero que va a resultar difícil porque para ello tiene que haber intereses comunes y unidad política.
En cuanto a las fuerzas militares las hay preparadas, que han hecho maniobras juntas y participado en operaciones internacionales, por lo que existen unidades militares para crear un ejército operativo a nivel europeo, pero lo importante es saber hacia dónde camina Europa.
Esto es el punto, un ejército moderno europeo hoy en día desde luego no tendra sentido por razones bélicas, no hay fuerzas extranjeras que tienen interés en invadir la CE y la CE tampoco tiene interés de invadir a nadie, esto es sólo la patente de los EEUU. Tropas europeas en la actualidad principalmente tienen actividades humanitarias, en catástrofes naturales, etc., esto sería la única función futura de un ejército, no de meterse (ya en 150 países) donde nadie les llama, como lo hacen los yankees, impartiendo democracia por petroleo.
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Decir que hace unos dias, hubo un incidente, que ha pasado de puntillas en muchos noticiarios, pero la armada francesa y la británica tuvieron que hacer acto de presencia en la isla de Jersey, ante el bloqueo de unos 60 pesqueros galos, ante el recorte de licencias para fondear en el canal de la Mancha
Quiero decir, que nunca se sabe donde puede saltar la liebre
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Tinajas escribió:Creo que la OTAN no tiene sentido hoy en Europa, el general Julio Rodríguez, exJEMAD, ya proponía una OTAN o ejercito europeo, pero que va a resultar difícil porque para ello tiene que haber intereses comunes y unidad política.
En cuanto a las fuerzas militares las hay preparadas, que han hecho maniobras juntas y participado en operaciones internacionales, por lo que existen unidades militares para crear un ejército operativo a nivel europeo, pero lo importante es saber hacia dónde camina Europa.
No es hacia donde camina, sino si estamos coordinados para defenderos y ser mas fuerte de un posible enemigo,
El mayor error de Europa sería desligarse de los Estados Unidos en materia de defensa...; la unión con el ejército más poderoso del mundo junto con una mayor civilización por parte de Europa, nos convertía an prácticamente invencibles.
El bloque occidental formado por Europa, Estados Unidos, Canadá y Australia, es muy difícil de mejorar.
Zerg Rush escribió:Esto es el punto, un ejército moderno europeo hoy en día desde luego no tendra sentido por razones bélicas, no hay fuerzas extranjeras que tienen interés en invadir la CE y la CE tampoco tiene interés de invadir a nadie, esto es sólo la patente de los EEUU. Tropas europeas en la actualidad principalmente tienen actividades humanitarias, en catástrofes naturales, etc., esto sería la única función futura de un ejército, no de meterse (ya en 150 países) donde nadie les llama, como lo hacen los yankees, impartiendo democracia por petroleo.
Sí claro todo lo yankee es malo malísimo...; hasta que nos sacan las castañas del fuego, como ocurrió en la II Guerra Mundial, que nos libró de los nazis y de los soviéticos...; lo que hace América es defender evidentemente sus intereses, pero también con ellos defiende nuestro modo de vida occidental, mucho más que cualquier otro país de la OTAN.
Soy consciente de que este mensaje no os gustará, pero es lo que pienso y así lo expongo.
Desde luego, no se pueden repetir los mismos errores previos al comienzo de la 2°guerra mundial cuando nadie quería entrar en guerras tampoco, incluso después de que varios países dentro y fuera de Europa fueran invadidos ante la pasividad de los países aliados que se tomaron su tiempo para intervenir y detener la satrapía de los países invasores; y de todo eso no hace 100 años todavía...
Zerg Rush escribió:Esto es el punto, un ejército moderno europeo hoy en día desde luego no tendra sentido por razones bélicas, no hay fuerzas extranjeras que tienen interés en invadir la CE y la CE tampoco tiene interés de invadir a nadie, esto es sólo la patente de los EEUU. Tropas europeas en la actualidad principalmente tienen actividades humanitarias, en catástrofes naturales, etc., esto sería la única función futura de un ejército, no de meterse (ya en 150 países) donde nadie les llama, como lo hacen los yankees, impartiendo democracia por petroleo.
Sí claro todo lo yankee es malo malísimo...; hasta que nos sacan las castañas del fuego, como ocurrió en la II Guerra Mundial, que nos libró de los nazis y de los soviéticos...; lo que hace América es defender evidentemente sus intereses, pero también con ellos defiende nuestro modo de vida occidental, mucho más que cualquier otro país de la OTAN.
Soy consciente de que este mensaje no os gustará, pero es lo que pienso y así lo expongo.
Piensas mal, muy mal, la alianza EEUU-GB regaló a Stalin media Europa.
NEROCAESAR escribió:El mayor error de Europa sería desligarse de los Estados Unidos en materia de defensa...; la unión con el ejército más poderoso del mundo junto con una mayor civilización por parte de Europa, nos convertía an prácticamente invencibles.
El bloque occidental formado por Europa, Estados Unidos, Canadá y Australia, es muy difícil de mejorar.
Pues discrepo, creo que esa alianza con los EEUU, dada la ligereza con la que entra este pais en conflictos, nos puede traer mas dolores de cabeza que beneficios.
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NEROCAESAR escribió:El mayor error de Europa sería desligarse de los Estados Unidos en materia de defensa...; la unión con el ejército más poderoso del mundo junto con una mayor civilización por parte de Europa, nos convertía an prácticamente invencibles.
El bloque occidental formado por Europa, Estados Unidos, Canadá y Australia, es muy difícil de mejorar.
Pues discrepo, creo que esa alianza con los EEUU, dada la ligereza con la que entra este pais en conflictos, nos puede traer mas dolores de cabeza que beneficios.
Este no es tema para mujeres
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Zerg Rush escribió:Esto es el punto, un ejército moderno europeo hoy en día desde luego no tendra sentido por razones bélicas, no hay fuerzas extranjeras que tienen interés en invadir la CE y la CE tampoco tiene interés de invadir a nadie, esto es sólo la patente de los EEUU. Tropas europeas en la actualidad principalmente tienen actividades humanitarias, en catástrofes naturales, etc., esto sería la única función futura de un ejército, no de meterse (ya en 150 países) donde nadie les llama, como lo hacen los yankees, impartiendo democracia por petroleo.
Sí claro todo lo yankee es malo malísimo...; hasta que nos sacan las castañas del fuego, como ocurrió en la II Guerra Mundial, que nos libró de los nazis y de los soviéticos...; lo que hace América es defender evidentemente sus intereses, pero también con ellos defiende nuestro modo de vida occidental, mucho más que cualquier otro país de la OTAN.
Soy consciente de que este mensaje no os gustará, pero es lo que pienso y así lo expongo.
El que ayer fue tu aliado, mañana puede ser tu enemigo
NEROCAESAR escribió:El mayor error de Europa sería desligarse de los Estados Unidos en materia de defensa...; la unión con el ejército más poderoso del mundo junto con una mayor civilización por parte de Europa, nos convertía an prácticamente invencibles.
El bloque occidental formado por Europa, Estados Unidos, Canadá y Australia, es muy difícil de mejorar.
EEUU interviene en muchos conflictos en los que Europa seria neutral o incluso con intereses , por lo que se arrastra una causa bélica contraria a los europeos. No se trata a mi entender en ser el ejército más poderoso del mundo, sino un ejército con un control de la Europa democrática, se puede aliar con EEUU o no, en determinados casos, pero no lo decide la OTAN sino el Parlamento europeo.
Cierto, esto es el punto. La CE tiene bastante potencial para no ser el botones subordinado de los EEUU. Ya esta bien que pagamos un ejército que es el chico de los recados de los yankees, en guerras que ellos empezaron o causaron.
Que digo yo, que antes de tener un ejército, a lo mejor deberíamos tener una política exterior común de verdad. Y ahora que los ingleses están fuera lo tenemos más fácil...
NEROCAESAR escribió:El mayor error de Europa sería desligarse de los Estados Unidos en materia de defensa...; la unión con el ejército más poderoso del mundo junto con una mayor civilización por parte de Europa, nos convertía an prácticamente invencibles.
El bloque occidental formado por Europa, Estados Unidos, Canadá y Australia, es muy difícil de mejorar.
Pues discrepo, creo que esa alianza con los EEUU, dada la ligereza con la que entra este pais en conflictos, nos puede traer mas dolores de cabeza que beneficios.
Manué escribió:Que digo yo, que antes de tener un ejército, a lo mejor deberíamos tener una política exterior común de verdad. Y ahora que los ingleses están fuera lo tenemos más fácil...
Es que lo primero que habría que hacer es unirnos y formar un único país, unos verdaderos Estados Unidos de Europa, sólo así seríamos un núcleo fuerte, que asociado al gigante norteamericano haríamos una férrea defensa del mundo occidental...; algo que llevamos dos mil años intentando.
Y los ingleses, no caben fuera de esa unión. El Reino Unido es uno de los puntales esenciales del Occidente de hoy.
NEROCAESAR escribió:El mayor error de Europa sería desligarse de los Estados Unidos en materia de defensa...; la unión con el ejército más poderoso del mundo junto con una mayor civilización por parte de Europa, nos convertía an prácticamente invencibles.
El bloque occidental formado por Europa, Estados Unidos, Canadá y Australia, es muy difícil de mejorar.
Pues discrepo, creo que esa alianza con los EEUU, dada la ligereza con la que entra este pais en conflictos, nos puede traer mas dolores de cabeza que beneficios.
Estados Unidos entre fácilmente en conflictos, pues no lo duda a la hora de defender sus intereses; Europa para cuando toma una decisión consensuada, o ya hemos sido esquilmados o el peligro ha desaparecido. ¿Qué cabe esperar de una Europa que no es capaz de cohesionar a los miembros que la forman?
Recuerdo muy bien la época de la Guerra Fría, sobre todo de filtraciones de documentos secretos de los americanos, donde se especificaba en que paises europeos iban a lanzar misiles nucleares, para frenar una supuesta invasión del ejército ruso, para evitar un avance a los EEUU, lo que muestra claramente la gran preocupación por sus aliados, igual como lo mostraron en la Guerra de los tres Golfos de los Azores, al no tener reparo de efectuar repostajes aereos sobre urbanizaciones españoles, Madrid incluido. Los tomates de Palomares, por cierto, también muestran todavía una alta radioactividad. Existen los EEUU, el resto es México.
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