No sé qué te hace tanta gracia, explícalo para que nos riamos todos..
A mi las estupideces me producen risa y cuando has puesto que en el 36 gano el frente popular, democráticamente, por votación no he podido contenerme. Cambia de colegio. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Veamos: que se corrijan fallos contando y escribiendo a mano es normal... lo que no es normal es que alguien acuse de fraude electoral a quienes pierden las elecciones.
¿Lo dices en serio? Que yo sepa, antes de la guerra incivil nadie iba matando a curas ni a fachas.
Si has estudiado en un colegio de pago, pide que te devuelvan el dinero y si te han adoctrinado en colegios separatistas te han estafado. El 13 de julio de 1936 fue asesinado José Calvo Sotelo por socialistas entre los que estaba su asesino Luis Cuenca, guardaespaldas del líder del PSOE Indalecio prieto, ese asesinato fue el detonante para que Franco se uniese al golpe de estado. La quema de conventos comenzó 5 años antes de que ganase el frente Popular y comenzase la guerra civil, en 1931, estos datos están al alcance de cualquier persona con un intelecto medianamente normal, no me atrevo a asegurar que sea tu caso.
Falso: la quema de conventos y las revueltas anticlericales datan de más de un siglo antes de la guerra civil y de la República., y son recurrentes y demostrativas de que no es una cuestión de la segunda república, sino que son la consecuencia de que la Iglesia Católica arruinase la vida de los españoles y segara vidas de españoles durante siglos.
Pero que la realidad no te estropee una mentira y mucho menos un asqueroso insulto como el que le has espetado a Batty.
Receta antigua: "Fraude electoral 1936" al horno La justificación del "18 de julio" es tan antigua como el propio golpe de estado y nunca ha cesado; el modelo de transición ha permitido que la propaganda franquista se haya mantenido hasta hoy mismo
Es probable que 1936. Fraude y violencia en las elecciones del Frente Popular, de Manuel Álvarez Tardío y Roberto Villa García, llegue a superar en ventas al Pío Moa de sus mejores tiempos. Resulta evidente que la cadena de propaganda de la derecha funciona bien y que existe un público que compra estos libros. Pero en este caso no estamos ante un libro simple en estilo e ideas orientado al consumo fácil, como era el caso Moa, sino de un denso trabajo de historia política que nos retrotrae a tiempos pasados y que se mueve en la estela de Joaquín Arrarás y su Historia de la Segunda República Española. Otra cosa es que en las entrevistas sus autores simplifiquen el abigarrado texto, lo cual es de agradecer.
Los ingredientes, todos ellos sobradamente conocidos, son los siguientes: origen dudoso de la II República, Manuel Azaña como símbolo de la intransigencia republicana, continua labor de zapa durante el Bienio Negro que culmina en la revolución de octubre de 1934, anulación del centro-derecha como opción política, demonización de la CEDA, gran fraude electoral en las elecciones generales de febrero de 1936, falsificación de los sufragios, ocupación por asalto de los centros de poder (ayuntamientos, diputaciones y gobiernos civiles), violencias de todo tipo amparadas por el nuevo gobierno e inicio de la senda de la revolución.
Entrevistados por el periodista Peio H. Riaño para El Español ambos autores coinciden en que la forma en que se realizó el recuento de votos perjudicó al centro-derecha. Villa incide en que representantes del Frente Popular tomaron directamente los centros de poder y controlaron la documentación electoral. Manuel Álvarez Tardío considera que se trató de "un volumen de actas y de escaños no muy grande pero decisivo", que cifran en medio centenar y que solo afectó a algunas provincias.
Manuel Azaña y su gobierno en ningún momento dirigen ni controlan el fraude pero, según Tardío y Villa, lo permiten y validan. "El papel de Azaña no es el del estadista que nos han contado", afirman, sino que viene a ser la "imagen inversa de lo que va a pasar luego en la transición...". Es más, "el Frente Popular no se trató de una coalición contra el fascismo sino todo lo contrario". El agudo periodista inquiere: "¿Esto se entendería como próximo a una revolución?", a lo que Villa responde: "Sí, podría considerarse así…".
Luego, quiere saber si la llegada al poder del centro-derecha representaba una usurpación para los republicanos, a lo que Villa responde: "Sí porque, en su consideración de democracia, el sufragio universal está para ratificar la República de izquierdas o la República con las esencias de las izquierdas. Para nada más. Esto, de todas maneras, no es cosa de los años 30, ya está presente en el sexenio revolucionario del siglo XIX". Es decir, historia buena para adelante, la transición, e historia mala para atrás, el sexenio democrático (1868-1874).
Frente a la España intransigente del Frente Popular los autores mantienen que existía otra España centrada y liberal que, al contrario que Azaña, no pensaba en coaligarse con la extrema izquierda. Esta sería para Tardío y Villa la España sacrificada por la deriva de la República. A modo de conclusión, tanto los autores como aquellos que consideran el libro un hito en la historiografía sobre la España de los años treinta están convencidos de que rompe "el relato dominante" de muchos años. Hasta Stanley Payne se ha unido a la fiesta afirmando que el libro supone "el fin del último de los grandes mitos políticos del siglo XX", aunque es difícil saber si los halagos de Payne resultarán beneficiosos o perjudiciales para el libro.
Hay que mencionar también la entrevista concedida por los autores a Federico Jiménez Losantos en Libertad Digital. Aquí, de entrada, Álvarez Tardío afirma: "Hay que decir, Federico, que aquello era una república semiparlamentaria". Por su parte Villa García comenta los casos clave del fraude: Cáceres, Galicia, Cuenca, Granada… Lo más significativo, aparte de las consabidas loas, es la pregunta que, sin mala intención, les hace uno de los periodistas: "¿Cómo entender que la bibliografía franquista y la propaganda del régimen no vindique eso que vosotros estáis planteando desde el punto de vista documental? Es decir: ‘No ganó las elecciones el Frente Popular. Disponemos de la documentación’. ¿Por qué no lo hacen?". He aquí la respuesta de Tardío: "Yo no sé, no tengo ni puñetera idea, sinceramente, [de] por qué a los franquistas les interesa más o menos. Esa es la verdad, pero yo… yo tengo… yo tengo mi…, o sea, yo lo que sí estoy convencido, Federico, de verdad…". Parece evidente que, al ver un tanto perdido a Tardío, Jiménez Losantos se pone a hablar de la guerra y las checas y da un giro a la conversación.
Ni en el artículo de Javier Redondo en El Mundo, en el que se llega a decir que las elecciones tuvieron lugar en "un ambiente viciado, radicalizado, polarizado y caníbal", ni en ninguna de estas entrevistas los autores mencionan que la obra no es en modo alguno novedosa, sino que se trata de una receta antigua. Exactamente de hace 79 años. Fue entonces cuando se redactó un informe que, según exponía en su planteamiento, no era otra cosa que "un gran proceso, encaminado a demostrar al mundo, en forma incontrovertible y documentada, nuestra tesis acusatoria contra los sedicentes poderes ilegítimos, a saber: que los órganos y personas que en 18 de julio de 1936 detentaban el Poder adolecían de tales vicios de ilegitimidad en sus títulos y en el ejercicio del mismo que, al alzarse contra ellos el Ejército y el pueblo, no realizaron ningún acto de rebelión contra la Autoridad ni contra la Ley".
Es la estrecha relación entre las elecciones de febrero del 36 y el golpe de julio la que los autores, conscientes de a lo que esto suena, intentan evitar en todo momento. En realidad no hace falta que aludan a lo que vino después: todos los medios que han recibido con alborozo el libro saben de qué va en el fondo, por más que no se haga la más mínima alusión a lo que ocurrió exactamente cinco meses más tarde.
Con ese objetivo el franquismo, ya cuando se atisbaba el final de la guerra, buscó y encontró, como no podía ser de otra manera –ya se sabe que los golpistas encontraban todo lo que buscaban–, las pruebas del "fraude parlamentario", de la falsificación de los sufragios, del asalto a los puestos de mando, de los delitos y tropelías amparados por el Gobierno y de otros hechos posteriores. Esto ocurrió en diciembre de 1938 por iniciativa de Serrano Suñer, por entonces en la cumbre de su carrera política. La comisión estuvo formada por veintidós personas relacionadas con el Derecho y por supuesto partidarias del golpe, las cuales elaboraron un largo informe publicado parcialmente en 1939 bajo el nombre de Dictamen de la Comisión sobre ilegalidad de poderes actuantes en 18 de julio de 1936 (Editora Nacional, 1939). El análisis de los miembros de la comisión merecería estudio aparte, no solo por el hecho de ser muy conocidos algunos sino por representar un selecto grupo del conservadurismo más rancio. Bastará con decir que buena parte de ellos habían ocupado cargos políticos importantes en el primer tercio del siglo XX.
El Dictamen constaba de una parte en la que se denunciaban los hechos y de dos apéndices. En la primera se exponían los antecedentes, es decir, los preparativos de la revolución (1931-1934), los planes del fraude electoral y de sus resultados, el asalto al poder, la formación del nuevo gobierno y la trascendencia de todo ello, concluyendo que el nuevo gobierno fue, además de ilegítimo, "inconstitucional y faccioso". Se dedicaba especial atención a lo ocurrido, entre otras, en algunas provincias como Cáceres, Coruña, Pontevedra, Granada, Cuenca y Málaga. Se narraba cómo representantes del Frente Popular tomaron los centros de poder "para adueñarse y operar impunemente sobre la documentación electoral" y se cifraba en medio centenar las actas robadas a las derechas y que dieron la mayoría a las izquierdas, con las consecuencias consiguientes.
También se insistía, por ejemplo, en la ilegalidad de la amnistía y en que la nueva relación que se abría entre el Estado y Cataluña "rompe de nuevo la unidad de España". Finalmente se hacían una serie de consideraciones sobre los meses posteriores hasta julio, en los que se mantenía que el Gobierno "tolera y alienta incendios, despojos y asesinatos". Hasta aquí lo que nos interesa, que como vemos parece un guión del trabajo de Villa y Tardío. Al contrario que el Dictamen, Tardío y Villa rehúyen en todo momento conectar el "gran fraude electoral" con el "18 de julio". Saben que dicha conexión les perjudica.
De las conclusiones del dictamen cabe destacar el punto 8, verdadera obsesión de los que habían dado un golpe militar y provocado la guerra: "Que el Glorioso Alzamiento Nacional no puede ser calificado, en ningún caso, de rebeldía, en el sentido jurídico penal de esta palabra, representando, por el contrario, una suprema apelación a resortes legales de fuerza que encerraban el medio único de restablecer la moral y el derecho, desconocidos y con reiteración violados". El dictamen fue aprobado "por unánime aclamación". Los dos apéndices acumulaban documentos supuestamente probatorios de las acusaciones mantenidas en la primera parte. Ahí, por ejemplo, en el primero de ellos están todos los datos sobre los fraudes electorales comentados.
Ni qué decir tiene que en el artículo y en las entrevistas mencionadas ni Álvarez Tardío ni Villa García aluden al Dictamen de 1939. Se entiende que así fuera en los casos de Redondo y Riaño por no tocarse el asunto. Peor explicación tiene que a la pregunta directa que les hizo un periodista en Libertad Digital dieran la extraña y huidiza respuesta antes comentada. Pero el caso se agrava si tenemos en cuenta que en el libro solo aparece una mención al Dictamen en el epílogo (p. 518) y dos al Apéndice I en notas. Es ahí donde, tras criticar a quienes proyectan "la Guerra Civil hacia atrás" y están convencidos de que "todo debate sobre la llegada del Frente Popular al poder ha de conllevar una toma de partido", citan como ejemplo "el célebre Dictamen publicado por las autoridades franquistas en 1938, del que nuestra investigación está tan alejada como de la publicística republicana o los relatos de corte antifascista, no pocas veces reproducidos de forma acrítica por algunos historiadores. Así, es posible que nuestra investigación pueda interpretarse de forma distorsionada". Aquí los "prestigiosos historiadores", como los llama Redondo, intuyen lo que puede pasar.
¿Es posible publicar una obra en la que se plantean argumentos sobradamente conocidos sobre las elecciones de febrero de 1936 y las consecuencias del triunfo del Frente Popular sin dedicar la más mínima atención al Dictamen de la Comisión sobre ilegalidad de poderes actuantes en 18 de julio de 1936? ¿Tiene sentido que solo se aluda a él en una ocasión, en el epílogo, como "el célebre Dictamen" sin dar ni siquiera el nombre completo y en otras dos en notas citando mal su nombre? ¿Puede entenderse que ni se molesten en analizarlo pese a tratarse evidentemente del antecedente y fuente de inspiración del trabajo de Tardío y Villa? ¿De verdad está tan alejada la "investigación" realizada por los autores respecto al Dictamen de 1939?
Carece de sentido alguno que solo se mencione el Dictamen de pasada al final y que no se le dedique atención especial desde el mismo comienzo del libro. Ese debiera haber sido el punto de partida, que luego podría haber sido enriquecido con el análisis de la persistencia de tales teorías justificadoras desde 1939 hasta nuestros días. Solo tras esto hubiera tenido cabida la propuesta de los autores.
La mayor parte de los lectores no tendrán ocasión de comprobar la relación entre el Dictamen y la obra comentada, ya que no se trata de un libro fácilmente accesible. Según parece solo se hizo la edición mencionada de 1939. Dada su función no hacía falta otra. Establecidas las relaciones entre la obra de Tardío y Villa y el Dictamen del 39 cabe preguntarse en qué se sostiene la propuesta. Volviendo al símil de la receta hay que decir que a los ingredientes ya mencionados al comienzo del artículo hay que sumar finalmente el toque personal de los autores, que consiste en añadirle a la receta mucha prensa. No creo exagerar si digo que más de la mitad de las numerosas notas del libro remiten a publicaciones periódicas. Por lo demás la documentación consultada para seguir los fraudes electorales en provincias sigue la pauta del Dictamen, cosa lógica si pensamos que al fin y al cabo unos como otros buscaban lo mismo.
La justificación del "18 de julio" es tan antigua como el propio golpe de estado y nunca ha cesado. El modelo de transición ha permitido que la propaganda franquista se haya mantenido hasta hoy mismo y el pacto de silencio llevó a las políticas de olvido instituidas desde entonces. Apenas habíamos dejado atrás la historiografía franquista cuando ya veíamos en el horizonte la doble línea en que nos hemos movido: a un lado la línea PSOE-PRISA y al otro la PP-FAES. Sembrado ya el terreno, poco faltaba para que de la Universidad surgieran voces justificadoras del ciclo abierto con el golpe de julio del 36 y cerrado con la transición. La historia y la memoria de la II República debían ser arrasadas definitivamente. Ese día los poderes consolidados por la transición dormirán tranquilos.
Si admitimos que la receta presentada como novedad por Álvarez Tardío y Villa García es antigua, hay que decir que llega en un momento en que el país, en medio de una gran ofensiva conservadora, se ha convertido en un horno, cosa fácil de percibir si ponemos en relación una serie de hechos que no han dejado de proliferar en los últimos años. Me refiero, entre otras cosas, al descaro con que los nostálgicos del franquismo se manifiestan en la tranquilidad de que nada les pasará por hacer apología del fascismo. A la desfachatez con que la derecha hace caso omiso del amago de ley de memoria de Rodríguez Zapatero. Al desnortamiento de quienes se pensaban de izquierdas hasta no hace mucho y no acaban de reubicarse. O al retorno a las esencias patrias que ingenuamente creíamos superadas. Incluso ciertos sectores de la Justicia, de natural conservadora, parecen cada vez más escorados a la derecha con sentencias e iniciativas que producen perplejidad.
Álvarez Tardío y Villa García comparten algo con Pío Moa: presentar como novedades ideas que proceden del pasado más negro de este país. Y algo más que define bien de qué proyectos hablamos: la acogida que les dan tanto la derecha como la extrema derecha española, desde los medios considerados conservadores hasta esa anomalía llamada Fundación Nacional Francisco Franco. El Dictamen de la Comisión sobre ilegalidad de poderes actuantes en 18 de julio de 1936, la Ley de Responsabilidades Políticas, la Ley para la Represión de la Masonería y el Comunismo y la Causa General, todas ellas elaboradas entre 1939 y 1940, forman parte del gran proyecto represivo del fascismo español. Unas debían servir para justificar el golpe y la guerra y otras para aplastar aún más el mundo de los vencidos. El libro de Manuel Álvarez tardío y Roberto Villa García recoge y actualiza parte de aquella herencia.
Salú y República.
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Batty escribió:No sé qué pasa en este país, en serio, en Alemania está prohibido hacer apología de Hitler.
No se puede comparar, Hitler fue lo más satánico en la historia de la humanidad que se conoce porque asesino y masacro al pueblo judío, sin embargo Franco creo la jornada de ocho horas los puntos, la paga para huérfanos, las pagas extras, la seguridad social, las vacaciones, el incentivo por casamiento, la atención a la población infantil vacunándonos a todos, los puntos, el sindicato CNS la que los empresarios temían, las ayudas sociales. Hizo de España un país prosperó animando con los polos de desarrollo a la industria, a la España seca las lleno de pantanos, creó la sección femenina de la mujer,...y más, y más que no recuerdo, y sí que asesino, no se puede negar, pero en caso contrario, que hubieran hecho los a ml llamados republicanos, porque había de todo menos de esos . Y no digo viva Franco, digo ¡¡viva España!!!
marapez escribió: No te empeñes Batty... el sentido del humor facha no tiene puñetera gracia. Aunque te lo explicase, una persona inteligente como tu no se reiria.
El que es muy bueno es el humor de los peces, de la risa hasta echas burbujas por la boca, claro no va a ser por las aletas
La estafa de Fraga por los 25 años de paz de Franco: petróleo en Burgos y otras mentiras de la propaganda
"El día que se digitalice toda la prensa de la época de la dictadura será una auténtica revolución de la imagen que nos aporta el franquismo". Juan Antonio Ríos Carratalá, el catedrático de la Universidad de Alicante denunciado por un descendiente del alférez jurídico que participó en el proceso al poeta Miguel Hernández, vuelve a la carga con Petróleo, monjas y poetas. Otras historias de 1964 (Renacimiento, 2021), una divertida crónica de los supuestos 25 primeros años de paz del franquismo. Ríos Carratalá (Alicante, 1958) cierra así su trilogía sobre el franquismo rescatando patéticas y divertidas historias que retratan a la dictadura, cuando un ministro llamado Manuel Fraga Iribarne diseñó la estrategia de los XXV Años de Paz para pasar página de la etapa aislamiento y autarquía de la posguerra española. "Les vino muy bien la fecha, coincide con una fase distinta del franquismo en la que el desarrollismo estaba en marcha", explica el autor a elDiario.es. "Yo lo recordaba de pequeño y es impresionante la cantidad de gente que participó, fue un éxito que coincidió con que la gente estaba contenta y le venía bien el relato de la paz, que sustituye al de la victoria", agrega el historiador. La idea de Fraga ha calado en la percepción del franquismo: "Esa es la imagen del franquismo que se ha quedado en el imaginario colectivo, los que tenemos sesenta y tantos recordamos eso de chavales". El autor rescata los descabellados ingredientes de la propaganda franquista de la época, siempre jugosos. El "Texas español", un yacimiento petrolífero localizado en Burgos, es una de las historias estelares del libro. "El No-Do y otros medios trasladaron el supuesto protagonismo del país que acaba de descubrir petróleo en su subsuelo a todos los espectadores. Lo hicieron semana tras semana, con la insistencia de la propaganda. Tras la pegadiza melodía de la presentación del noticiario, los españoles no solo creían tener el mundo a su alcance, sino que también imaginaban ser el centro de atención universal", escribe Ríos Carratalá. "Aquello vino pintiparado: 25 años de paz y encima descubrimos petróleo en España, ni el mejor guionista", dice el autor entre risas. Ni que decir tiene que el yacimiento burgalés no libró a España de su dependencia energética. "La campaña de propaganda que se hizo fue impresionante", asegura el autor, que ha repasado las hemerotecas de la época en las que se pintaba a Burgos como el "Oklahoma español". "Los historiadores, a diferencia de los periodistas, vemos el globo cuando sube y cuando se cae al cabo del tiempo", agrega.
Estafas, mentiras y propaganda
"El franquismo se mantenía a base de propaganda, cualquiera que contraste el discurso de la propaganda con la realidad enseguida se da cuenta hasta qué punto falsificaba la realidad", explica el autor de Petróleo, monjas y poetas. Otras historias de 1964. Por descontado, en el contexto de la dictadura, "no había posibilidad de contrastar, era una propaganda bastante bien hecha y espectacular en cuanto a su dimensión", apostilla Ríos Carratalá. El desarrollismo propició el cambio de la percepción de España en el extranjero, con las playas como buque insignia. También dentro del país. "Encontró una población a la que le gustaba creerse esa propaganda, en aquella época la gente empieza a tener bienes de consumo y avanza la situación económica", afirma el catedrático de la Universidad de Alicante, que también advierte: "Las mentiras, si la gente no quiere creérselas, no se las cree". "Las estafas no se hacen nunca si el estafado no se deja estafar", apostilla. Juan Antonio Ríos Carratalá ha culminado su trilogía sobre la dictadura tras la publicación de Un franquismo con franquistas y De mentiras y franquistas, todos publicados por la editorial Renacimiento. Si algo caracteriza a las obras de este historiador es el rescate de hazañas peculiares, a veces incluso divertidas, que dan una imagen bien diferente del régimen franquista. Su método de trabajo se centra más bien en el repaso de las hemerotecas. "Me di cuenta cuando publiqué antes de esta trilogía, otra dedicada a la II República. Había dos repúblicas, la de los libros y la de los periódicos", explica. "Por desgracia", abunda el autor, "sólo una pequeña parte de la prensa del franquismo está digitalizada". "El día que se digitalice toda la prensa de la época de la dictadura será una autentica revolución de la imagen que nos aporta el franquismo", advierte.
"Sigo trabajando como siempre"
Tras ganar la demanda que le puso el hijo del alférez jurídico que participó en el proceso al poeta comunista Miguel Hernández, Ríos Carratalá asegura que no se ha visto condicionado por los vaivenes judiciales que ha sufrido en los últimos años. Un juez de Alicante avaló, en una contundente sentencia, la labor de investigación sobre la represión franquista del catedrático, aunque mientras se libra una batalla con Google en la Audiencia Nacional, el hijo del alférez jurídico Antonio Luis Baena Tocón también interpuso una demanda contra Ríos Carratalá, otros historiadores, instituciones académicas y periodistas en la que solicita 11,5 millones de euros por la presunta intromisión en el honor de su padre fallecido. "Estas demandas en última instancia lo que persiguen es que te calles y, si el objetivo era que me callara, sigo trabajando como siempre", concluye el catedrático.
Batty escribió:No sé qué pasa en este país, en serio, en Alemania está prohibido hacer apología de Hitler.
No se puede comparar, Hitler fue lo más satánico en la historia de la humanidad que se conoce porque asesino y masacro al pueblo judío, sin embargo Franco creo la jornada de ocho horas los puntos, la paga para huérfanos, las pagas extras, la seguridad social, las vacaciones, el incentivo por casamiento, la atención a la población infantil vacunándonos a todos, los puntos, el sindicato CNS la que los empresarios temían, las ayudas sociales. Hizo de España un país prosperó animando con los polos de desarrollo a la industria, a la España seca las lleno de pantanos, creó la sección femenina de la mujer,...y más, y más que no recuerdo, y sí que asesino, no se puede negar, pero en caso contrario, que hubieran hecho los a ml llamados republicanos, porque había de todo menos de esos . Y no digo viva Franco, digo ¡¡viva España!!!
"Franco créo los puntos."En los partidos de baloncesto antes se hablaba de goles en la red alta. Menos mal que Franco inventó los puntos. Y no inventó los 3 puntos porque no le llegó la línea de 6,25 en vida, que si no también. Los mates a canasta, la denominación, también los inventó...Antes la acción de rematar a canasta se llamaba machacar contubernios.
¿Lo dices en serio? Que yo sepa, antes de la guerra incivil nadie iba matando a curas ni a fachas.
Si has estudiado en un colegio de pago, pide que te devuelvan el dinero y si te han adoctrinado en colegios separatistas te han estafado. El 13 de julio de 1936 fue asesinado José Calvo Sotelo por socialistas entre los que estaba su asesino Luis Cuenca, guardaespaldas del líder del PSOE Indalecio prieto, ese asesinato fue el detonante para que Franco se uniese al golpe de estado. La quema de conventos comenzó 5 años antes de que ganase el frente Popular y comenzase la guerra civil, en 1931, estos datos están al alcance de cualquier persona con un intelecto medianamente normal, no me atrevo a asegurar que sea tu caso.
Yo no sé dónde ha estudiado Batty, ni me interesa. Lo que sí tengo cada vez más claro es dónde te han enseñado a tí educación: en ningún sitio.
A Batty, El llobu y a tiramisu les gusta esta publicaciòn
¿Lo dices en serio? Que yo sepa, antes de la guerra incivil nadie iba matando a curas ni a fachas.
Si has estudiado en un colegio de pago, pide que te devuelvan el dinero y si te han adoctrinado en colegios separatistas te han estafado. El 13 de julio de 1936 fue asesinado José Calvo Sotelo por socialistas entre los que estaba su asesino Luis Cuenca, guardaespaldas del líder del PSOE Indalecio prieto, ese asesinato fue el detonante para que Franco se uniese al golpe de estado. La quema de conventos comenzó 5 años antes de que ganase el frente Popular y comenzase la guerra civil, en 1931, estos datos están al alcance de cualquier persona con un intelecto medianamente normal, no me atrevo a asegurar que sea tu caso.
Para poder intercambiar opiniones en el foro lo mínimo que pido es educación y respeto, y tú no cumples ninguno de los requisitos. Así que no te voy a contestar, prefiero hablar con otros compañeros que, aunque no compartamos ideas o ideales, son correctos en formas como Nolo o el Boniato.
Séneca escribió: Si has estudiado en un colegio de pago, pide que te devuelvan el dinero y si te han adoctrinado en colegios separatistas te han estafado. El 13 de julio de 1936 fue asesinado José Calvo Sotelo por socialistas entre los que estaba su asesino Luis Cuenca, guardaespaldas del líder del PSOE Indalecio prieto, ese asesinato fue el detonante para que Franco se uniese al golpe de estado. La quema de conventos comenzó 5 años antes de que ganase el frente Popular y comenzase la guerra civil, en 1931, estos datos están al alcance de cualquier persona con un intelecto medianamente normal, no me atrevo a asegurar que sea tu caso.
Yo no sé dónde ha estudiado Batty, ni me interesa. Lo que sí tengo cada vez más claro es dónde te han enseñado a tí educación: en ningún sitio.
No creo que tenga nada que aprender de ti, la cultura y la educación forman parte del mismo paquete.
Séneca escribió: Si has estudiado en un colegio de pago, pide que te devuelvan el dinero y si te han adoctrinado en colegios separatistas te han estafado. El 13 de julio de 1936 fue asesinado José Calvo Sotelo por socialistas entre los que estaba su asesino Luis Cuenca, guardaespaldas del líder del PSOE Indalecio prieto, ese asesinato fue el detonante para que Franco se uniese al golpe de estado. La quema de conventos comenzó 5 años antes de que ganase el frente Popular y comenzase la guerra civil, en 1931, estos datos están al alcance de cualquier persona con un intelecto medianamente normal, no me atrevo a asegurar que sea tu caso.
Tú no eres nadie para suponer o presuponer, el intelecto de Batty ni de cualquier otro usuario de este foro. Te has ganado una advertencia y te recuerdo que ya llevas dos; una tercera y serás expulsado del foro.
NEROCAESAR escribió: Tú no eres nadie para suponer o presuponer, el intelecto de Batty ni de cualquier otro usuario de este foro. Te has ganado una advertencia y te recuerdo que ya llevas dos; una tercera y serás expulsado del foro.
Yo no he presupuesto nada, por eso no me atrevo a asegurar que sea su caso, me puedes expulsar cuanto te salga pero mi libertad de expresión esta por encima de este foro. Otros han dudado de mi honestidad y tu has callado, claro yo no soy de tu panda.
El franquismo y la apropiación del pasadoel uso de la historia, de la arqueología y de la historia del arte para la legitimación de la dictadura
El artículo 47 de los estatutos de FET y JONS redactados en 1937 establecía que "El jefe nacional [...] supremo Caudillo del movimiento, personifica todos los valores y todos los honores del mismo como autor de la era histórica donde España adquiere las posibilidades de realizar su destino y con él los anhelos del movimiento; el jefe asume en su entera plenitud la más total autoridad. El jefe responde ante Dios y ante la Historia". Si el apoyo divino al régimen lo garantizaba la colaboración con la Iglesia católica, la armonía con el pasado de España tuvo que conseguirla con el trabajo voluntario y entusiasta de una legión de propagandistas, escritores, intelectuales y profesores universitarios que pusieron sus plumas e ideas al servicio del Caudillo. El resultado fue una deformación del relato sobre la Historia de España que se podía encontrar tanto en los libros de académicos y universitarios como en los manuales escolares. De esta manipulación es bien conocido el falseamiento que se hizo de los orígenes de la guerra civil, responsabilizando a los defensores de la República para poder presentarse a sí mismo como el salvador de España. Pero la reinvención del pasado fue mucho más lejos: todas las etapas fueron reescritas para crear un relato histórico que legitimara al dictador y lo convirtiera en una figura a la altura del Cid, Carlos V o Felipe II, y además se justificara la sublevación del 18 de julio de 1936 como un acto de lealtad a España. Las contribuciones reunidas en esta obra se detienen a analizar la tergiversación efectiva de momentos y acontecimientos muy concretos del pasado, ofreciendo al lector un recorrido crítico por parte de la historia contada por el franquismo, desde las civilizaciones prerromanas hasta la constitución del imperio de los Austrias.
Yo no he presupuesto nada, por eso no me atrevo a asegurar que sea su caso, me puedes expulsar cuanto te salga pero mi libertad de expresión esta por encima de este foro. Otros han dudado de mi honestidad y tu has callado, claro yo no soy de tu panda.
Tú mismo, ya estás advertido. No diré nada más; y por cierto no tengo banda alguna...; otra adjudicación gratuita que haces. La libertad de expresión no incluye faltar al respeto ni insultar a ningún usuario.
Yo no he presupuesto nada, por eso no me atrevo a asegurar que sea su caso, me puedes expulsar cuanto te salga pero mi libertad de expresión esta por encima de este foro. Otros han dudado de mi honestidad y tu has callado, claro yo no soy de tu panda.
Tú mismo, ya estás advertido. No diré nada más; y por cierto no tengo banda alguna...; otra adjudicación gratuita que haces. La libertad de expresión no incluye faltar al respeto ni insultar a ningún usuario.
Panda no es igual que banda, yo escribí lo primero, pero aquí cada cual entiende lo que le da la gana.
NEROCAESAR escribió: Tú mismo, ya estás advertido. No diré nada más; y por cierto no tengo banda alguna...; otra adjudicación gratuita que haces. La libertad de expresión no incluye faltar al respeto ni insultar a ningún usuario.
Panda no es igual que banda, yo escribí lo primero, pero aquí cada cual entiende lo que le da la gana.
Pues da lo mismo, ni una cosa ni la otra.
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NEROCAESAR escribió: Tú mismo, ya estás advertido. No diré nada más; y por cierto no tengo banda alguna...; otra adjudicación gratuita que haces. La libertad de expresión no incluye faltar al respeto ni insultar a ningún usuario.
Panda no es igual que banda, yo escribí lo primero, pero aquí cada cual entiende lo que le da la gana.
Disculpad que me meta, pero se ve que no habéis leído a según que forero que trata a los demás de gilipollas para arriba y aunque Pato le borra los mensajes, él sigue en su misma línea de insultos por doquier, pero claro este forero que todos saben quien es, y creo sin llegar a equivocarme, y se ha demostrado, que tiene favoritismo.
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marapez escribió:La estafa de Fraga por los 25 años de paz de Franco: petróleo en Burgos y otras mentiras de la propaganda
"El día que se digitalice toda la prensa de la época de la dictadura será una auténtica revolución de la imagen que nos aporta el franquismo". Juan Antonio Ríos Carratalá, el catedrático de la Universidad de Alicante denunciado por un descendiente del alférez jurídico que participó en el proceso al poeta Miguel Hernández, vuelve a la carga con Petróleo, monjas y poetas. Otras historias de 1964 (Renacimiento, 2021), una divertida crónica de los supuestos 25 primeros años de paz del franquismo. Ríos Carratalá (Alicante, 1958) cierra así su trilogía sobre el franquismo rescatando patéticas y divertidas historias que retratan a la dictadura, cuando un ministro llamado Manuel Fraga Iribarne diseñó la estrategia de los XXV Años de Paz para pasar página de la etapa aislamiento y autarquía de la posguerra española. "Les vino muy bien la fecha, coincide con una fase distinta del franquismo en la que el desarrollismo estaba en marcha", explica el autor a elDiario.es. "Yo lo recordaba de pequeño y es impresionante la cantidad de gente que participó, fue un éxito que coincidió con que la gente estaba contenta y le venía bien el relato de la paz, que sustituye al de la victoria", agrega el historiador. La idea de Fraga ha calado en la percepción del franquismo: "Esa es la imagen del franquismo que se ha quedado en el imaginario colectivo, los que tenemos sesenta y tantos recordamos eso de chavales". El autor rescata los descabellados ingredientes de la propaganda franquista de la época, siempre jugosos. El "Texas español", un yacimiento petrolífero localizado en Burgos, es una de las historias estelares del libro. "El No-Do y otros medios trasladaron el supuesto protagonismo del país que acaba de descubrir petróleo en su subsuelo a todos los espectadores. Lo hicieron semana tras semana, con la insistencia de la propaganda. Tras la pegadiza melodía de la presentación del noticiario, los españoles no solo creían tener el mundo a su alcance, sino que también imaginaban ser el centro de atención universal", escribe Ríos Carratalá. "Aquello vino pintiparado: 25 años de paz y encima descubrimos petróleo en España, ni el mejor guionista", dice el autor entre risas. Ni que decir tiene que el yacimiento burgalés no libró a España de su dependencia energética. "La campaña de propaganda que se hizo fue impresionante", asegura el autor, que ha repasado las hemerotecas de la época en las que se pintaba a Burgos como el "Oklahoma español". "Los historiadores, a diferencia de los periodistas, vemos el globo cuando sube y cuando se cae al cabo del tiempo", agrega.
Estafas, mentiras y propaganda
"El franquismo se mantenía a base de propaganda, cualquiera que contraste el discurso de la propaganda con la realidad enseguida se da cuenta hasta qué punto falsificaba la realidad", explica el autor de Petróleo, monjas y poetas. Otras historias de 1964. Por descontado, en el contexto de la dictadura, "no había posibilidad de contrastar, era una propaganda bastante bien hecha y espectacular en cuanto a su dimensión", apostilla Ríos Carratalá. El desarrollismo propició el cambio de la percepción de España en el extranjero, con las playas como buque insignia. También dentro del país. "Encontró una población a la que le gustaba creerse esa propaganda, en aquella época la gente empieza a tener bienes de consumo y avanza la situación económica", afirma el catedrático de la Universidad de Alicante, que también advierte: "Las mentiras, si la gente no quiere creérselas, no se las cree". "Las estafas no se hacen nunca si el estafado no se deja estafar", apostilla. Juan Antonio Ríos Carratalá ha culminado su trilogía sobre la dictadura tras la publicación de Un franquismo con franquistas y De mentiras y franquistas, todos publicados por la editorial Renacimiento. Si algo caracteriza a las obras de este historiador es el rescate de hazañas peculiares, a veces incluso divertidas, que dan una imagen bien diferente del régimen franquista. Su método de trabajo se centra más bien en el repaso de las hemerotecas. "Me di cuenta cuando publiqué antes de esta trilogía, otra dedicada a la II República. Había dos repúblicas, la de los libros y la de los periódicos", explica. "Por desgracia", abunda el autor, "sólo una pequeña parte de la prensa del franquismo está digitalizada". "El día que se digitalice toda la prensa de la época de la dictadura será una autentica revolución de la imagen que nos aporta el franquismo", advierte.
"Sigo trabajando como siempre"
Tras ganar la demanda que le puso el hijo del alférez jurídico que participó en el proceso al poeta comunista Miguel Hernández, Ríos Carratalá asegura que no se ha visto condicionado por los vaivenes judiciales que ha sufrido en los últimos años. Un juez de Alicante avaló, en una contundente sentencia, la labor de investigación sobre la represión franquista del catedrático, aunque mientras se libra una batalla con Google en la Audiencia Nacional, el hijo del alférez jurídico Antonio Luis Baena Tocón también interpuso una demanda contra Ríos Carratalá, otros historiadores, instituciones académicas y periodistas en la que solicita 11,5 millones de euros por la presunta intromisión en el honor de su padre fallecido. "Estas demandas en última instancia lo que persiguen es que te calles y, si el objetivo era que me callara, sigo trabajando como siempre", concluye el catedrático.
No se puede comparar, Hitler fue lo más satánico en la historia de la humanidad que se conoce porque asesino y masacro al pueblo judío, sin embargo Franco creo la jornada de ocho horas los puntos, la paga para huérfanos, las pagas extras, la seguridad social, las vacaciones, el incentivo por casamiento, la atención a la población infantil vacunándonos a todos, los puntos, el sindicato CNS la que los empresarios temían, las ayudas sociales. Hizo de España un país prosperó animando con los polos de desarrollo a la industria, a la España seca las lleno de pantanos, creó la sección femenina de la mujer,...y más, y más que no recuerdo, y sí que asesino, no se puede negar, pero en caso contrario, que hubieran hecho los a ml llamados republicanos, porque había de todo menos de esos . Y no digo viva Franco, digo ¡¡viva España!!!
"Franco créo los puntos."En los partidos de baloncesto antes se hablaba de goles en la red alta. Menos mal que Franco inventó los puntos. Y no inventó los 3 puntos porque no le llegó la línea de 6,25 en vida, que si no también. Los mates a canasta, la denominación, también los inventó...Antes la acción de rematar a canasta se llamaba machacar contubernios.
Si se te supone un forero normal, con la mínima seriedad para debatir un tema, y sales con la gracia tonta, entonces pensaremos dos cosas, que no tienes argumentos, para seguir con el tema, o que eres un adolescente que estás más por los chistes fáciles que por otra cosa.
marapez escribió:La estafa de Fraga por los 25 años de paz de Franco: petróleo en Burgos y otras mentiras de la propaganda
"El día que se digitalice toda la prensa de la época de la dictadura será una auténtica revolución de la imagen que nos aporta el franquismo". Juan Antonio Ríos Carratalá, el catedrático de la Universidad de Alicante denunciado por un descendiente del alférez jurídico que participó en el proceso al poeta Miguel Hernández, vuelve a la carga con Petróleo, monjas y poetas. Otras historias de 1964 (Renacimiento, 2021), una divertida crónica de los supuestos 25 primeros años de paz del franquismo. Ríos Carratalá (Alicante, 1958) cierra así su trilogía sobre el franquismo rescatando patéticas y divertidas historias que retratan a la dictadura, cuando un ministro llamado Manuel Fraga Iribarne diseñó la estrategia de los XXV Años de Paz para pasar página de la etapa aislamiento y autarquía de la posguerra española. "Les vino muy bien la fecha, coincide con una fase distinta del franquismo en la que el desarrollismo estaba en marcha", explica el autor a elDiario.es. "Yo lo recordaba de pequeño y es impresionante la cantidad de gente que participó, fue un éxito que coincidió con que la gente estaba contenta y le venía bien el relato de la paz, que sustituye al de la victoria", agrega el historiador. La idea de Fraga ha calado en la percepción del franquismo: "Esa es la imagen del franquismo que se ha quedado en el imaginario colectivo, los que tenemos sesenta y tantos recordamos eso de chavales". El autor rescata los descabellados ingredientes de la propaganda franquista de la época, siempre jugosos. El "Texas español", un yacimiento petrolífero localizado en Burgos, es una de las historias estelares del libro. "El No-Do y otros medios trasladaron el supuesto protagonismo del país que acaba de descubrir petróleo en su subsuelo a todos los espectadores. Lo hicieron semana tras semana, con la insistencia de la propaganda. Tras la pegadiza melodía de la presentación del noticiario, los españoles no solo creían tener el mundo a su alcance, sino que también imaginaban ser el centro de atención universal", escribe Ríos Carratalá. "Aquello vino pintiparado: 25 años de paz y encima descubrimos petróleo en España, ni el mejor guionista", dice el autor entre risas. Ni que decir tiene que el yacimiento burgalés no libró a España de su dependencia energética. "La campaña de propaganda que se hizo fue impresionante", asegura el autor, que ha repasado las hemerotecas de la época en las que se pintaba a Burgos como el "Oklahoma español". "Los historiadores, a diferencia de los periodistas, vemos el globo cuando sube y cuando se cae al cabo del tiempo", agrega.
Estafas, mentiras y propaganda
"El franquismo se mantenía a base de propaganda, cualquiera que contraste el discurso de la propaganda con la realidad enseguida se da cuenta hasta qué punto falsificaba la realidad", explica el autor de Petróleo, monjas y poetas. Otras historias de 1964. Por descontado, en el contexto de la dictadura, "no había posibilidad de contrastar, era una propaganda bastante bien hecha y espectacular en cuanto a su dimensión", apostilla Ríos Carratalá. El desarrollismo propició el cambio de la percepción de España en el extranjero, con las playas como buque insignia. También dentro del país. "Encontró una población a la que le gustaba creerse esa propaganda, en aquella época la gente empieza a tener bienes de consumo y avanza la situación económica", afirma el catedrático de la Universidad de Alicante, que también advierte: "Las mentiras, si la gente no quiere creérselas, no se las cree". "Las estafas no se hacen nunca si el estafado no se deja estafar", apostilla. Juan Antonio Ríos Carratalá ha culminado su trilogía sobre la dictadura tras la publicación de Un franquismo con franquistas y De mentiras y franquistas, todos publicados por la editorial Renacimiento. Si algo caracteriza a las obras de este historiador es el rescate de hazañas peculiares, a veces incluso divertidas, que dan una imagen bien diferente del régimen franquista. Su método de trabajo se centra más bien en el repaso de las hemerotecas. "Me di cuenta cuando publiqué antes de esta trilogía, otra dedicada a la II República. Había dos repúblicas, la de los libros y la de los periódicos", explica. "Por desgracia", abunda el autor, "sólo una pequeña parte de la prensa del franquismo está digitalizada". "El día que se digitalice toda la prensa de la época de la dictadura será una autentica revolución de la imagen que nos aporta el franquismo", advierte.
"Sigo trabajando como siempre"
Tras ganar la demanda que le puso el hijo del alférez jurídico que participó en el proceso al poeta comunista Miguel Hernández, Ríos Carratalá asegura que no se ha visto condicionado por los vaivenes judiciales que ha sufrido en los últimos años. Un juez de Alicante avaló, en una contundente sentencia, la labor de investigación sobre la represión franquista del catedrático, aunque mientras se libra una batalla con Google en la Audiencia Nacional, el hijo del alférez jurídico Antonio Luis Baena Tocón también interpuso una demanda contra Ríos Carratalá, otros historiadores, instituciones académicas y periodistas en la que solicita 11,5 millones de euros por la presunta intromisión en el honor de su padre fallecido. "Estas demandas en última instancia lo que persiguen es que te calles y, si el objetivo era que me callara, sigo trabajando como siempre", concluye el catedrático.
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