Los mortales no sabíamos que el olimpo lazi, que se jacta de representar a todos los catalanes, no publicaba sus escritos en la lengua habitual de la mayoría de catalanes. I és que als nacionalistes se la bufa que el 49% de catalans tingui l’espanyol per llengua habitual, i el català la tingui el 36% (dades de la Gene del 2018).
Así que Vox (¿por qué Cs, PSC y PP no lo hicieron todos estos años?) exigió a la Mesa del parlamento regional que todas sus notificaciones y documentos sean «siempre publicados y notificados también en español», cosa que ahora no pasa. Els polítics nacionalistes van dir que tururut, que a ellos la lengua habitual de la mayoría de catalanes se la refanfinfla, y que solo se dignan a hablarnos en la llengua del prusés.
Así que Vox ha interpuesto un recurso de amparo ante el Tribunal Constitucional pidiendo que los escritos oficiales del parlamento se publiquen también en español.
Ese es el camino: llevar siempre la iniciativa y demostrar que el nacionalismo es antidemócrata. L’enhoradolça per Vox.
Dolça i emparada Catalunya…
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: ¿Democracia? Dom Ene 02, 2022 7:35 pm
Aquí en Valencia va todo en las dos lenguas sin mayores problemas pero los catalanes son muy especiales..
Séneca V.I.P.
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Tema: Re: ¿Democracia? Dom Ene 02, 2022 7:41 pm
Por suerte ya existe VOX también en Cataluña.
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ciborgboniato Experto/a
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Tema: Re: ¿Democracia? Dom Ene 02, 2022 8:19 pm
Séneca escribió:
Por suerte ya existe VOX también en Cataluña.
Si, menos mal porque aquí entre que los peperos que nos dejaron abandonados y en las garras de los intolerantes indepes, después vino Ciudadanos que parecía que iban a parar este fascismo periférico, y fracasaron y no fue por falta de votos, y por últimos vinieron estos del PSO¿ a darle más competencias y facilidades a los totalitarios, y así nos va, con gobiernos centrales que cada vez ceden más y más, hasta que ya, y aunque la independencia catalana nos ea oficial, de hecho lo es, y se sabrá el día que digan los separatistas que odian a la m.... España y entonces lo que quedaremos aquí encerrados y a merced de la dictadura, los libres de secesionismo, vamos a saber lo que es el nuevo franquismo. Bueno según a quien no le pillara de sorpresa porque viene de una dictadura.
¡¡Viva España!!
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: ¿Democracia? Dom Ene 02, 2022 10:19 pm
Desde antes de que existiera Vox en Cataluña los documentos oficiales suelen ser en catalán, y todos están disponibles en castellano en cuanto cualquier español así los reclame. Y eso no incumple ninguna normativa, ni la Constitución, ni la Ley 1/1998, de 7 de enero, de Política Lingüística:
El artículo dos de dicha ley dice textualmente lo siguiente:
Artículo 2. La lengua propia.
1. El catalán es la lengua propia de Cataluña y la singulariza como pueblo.
2. El catalán, como lengua propia, es:
a) La lengua de todas las instituciones de Cataluña, y en especial de la Administración de la Generalidad, de la Administración local, de las Corporaciones públicas, de las empresas y los servicios públicos, de los medios de comunicación institucionales, de la enseñanza y de la toponimia.
b) La lengua preferentemente utilizada por la Administración del Estado en Cataluña en la forma que ella misma determine, por las demás instituciones y, en general, por las empresas y entidades que ofrecen servicios al público.
3. Lo dispuesto en el apartado 2 implica un compromiso especial de las instituciones para promocionar su conocimiento y fomentar su uso entre los ciudadanos y ciudadanas, con independencia del carácter oficial del catalán y del castellano.
O lo que es lo mismo, y a ver si nos enteramos de una vez: el idioma propio de Cataluña es el catalán y ésa es la lengua de todas las instituciones de Cataluña.
Y eso no es inconstitucional porque el artículo siguiente de esa ley es el que cumple con la Constitución:
Artículo 3. Las lenguas oficiales.
1. El catalán es la lengua oficial de Cataluña, así como también lo es el castellano.
2. El catalán y el castellano, como lenguas oficiales, pueden ser utilizadas indistintamente por los ciudadanos y ciudadanas en todas las actividades públicas y privadas sin discriminación. Los actos jurídicos realizados en cualquiera de las dos lenguas oficiales tienen, por lo que se refiere a la lengua, plena validez y eficacia.
A ver si ahora alguien va a obligar a los catalanes a que la lengua en sus instituciones sea otra distinta a la suya propia: el catalán.
Y todavía el artículo 4 recalca:
Artículo 4. Los derechos lingüísticos.
1. De acuerdo con el artículo 3 del Estatuto de Autonomía, y en el marco de una política activa de la Generalidad para crear las condiciones que permitan llegar a la igualdad plena en cuanto a los derechos y deberes lingüísticos, en Cataluña todas las personas tienen derecho a:
a) Conocer las dos lenguas oficiales.
b) Expresarse en cualquiera de las dos lenguas oficiales, oralmente y por escrito, en las relaciones y actos públicos y privados.
c) Ser atendidas en cualquiera de las dos lenguas oficiales en los términos que la presente Ley establece.
d) Utilizar libremente cualquiera de las dos lenguas oficiales en todos los ámbitos.
e) No ser discriminadas por razón de la lengua oficial que utilizan.
2. Todas las personas pueden dirigirse a los Juzgados y los Tribunales para obtener la protección judicial del derecho a utilizar su lengua.
3. Todas las personas pueden dirigirse a la Administración de la Generalidad y al Síndic de Greuges solicitando que, en el ámbito de sus competencias, actúen para garantizarles los derechos lingüísticos de forma específica.
Y estos dos últimos artículos aseguran que en Cataluña se cumple la Constitución en cuanto a los idiomas oficiales.
El artículo 8 garantiza la publicación de las normas en ambos idioma:
Artículo 8. La publicación de las normas.
1. Las Leyes que aprueba el Parlamento de Cataluña se publican, en ediciones simultáneas en catalán y en castellano, en el «Diario Oficial de la Generalidad de Cataluña». Corresponde al Parlamento realizar su versión oficial castellana.
2. La publicación en el «Diario Oficial de la Generalidad de Cataluña», si procede, de las disposiciones generales y las resoluciones normativas del Gobierno, la Administración y las instituciones de la Generalidad y de las Administraciones locales de Cataluña se realiza en ediciones simultáneas en catalán y en castellano.
Y los dos artículos siguientes ya no dejan lugar a dudas ni a un parvulito:
Artículo 9. La lengua de las Administraciones de Cataluña.
1. La Generalidad, las Administraciones locales y las demás Corporaciones públicas de Cataluña, las instituciones y empresas que dependen de las mismas y los concesionarios de sus servicios deben utilizar el catalán en sus actuaciones internas y en la relación entre ellos. También deben utilizarlo normalmente en las comunicaciones y notificaciones dirigidas a personas físicas o jurídicas residentes en el ámbito lingüístico catalán, sin perjuicio del derecho de los ciudadanos y ciudadanas a recibirlas en castellano, si lo solicitan.
2. El Gobierno de la Generalidad ha de regular, mediante disposiciones reglamentarias, el uso del catalán en las actividades administrativas de todos los órganos de su competencia.
3. Las Corporaciones locales y las Universidades han de regular el uso del catalán en el ámbito de las respectivas competencias, de acuerdo con lo dispuesto en el apartado 1. También deben regularlo, en el mismo sentido, todas las demás Corporaciones públicas.
Artículo 10. Los procedimientos administrativos.
1. En los procedimientos administrativos tramitados por la Administración de la Generalidad, las Administraciones locales y las demás Corporaciones de Cataluña debe utilizarse el catalán, sin perjuicio del derecho de los ciudadanos y ciudadanas a presentar documentos, hacer manifestaciones y, si lo solicitan, a recibir notificaciones en castellano.
2. La Administración ha de entregar a las personas interesadas que lo requieran, en la lengua oficial solicitada, un testimonio traducido de aquello que les afecta. La solicitud de traducción no puede suponer ningún perjuicio o gasto al solicitante ni retrasos en el procedimiento ni suspender su tramitación ni los plazos establecidos.
Así que, iros acostumbrando a respetar una ley española: las comunicaciónes y notificaciones de las instituciones catalanas irán en catalán en Cataluña, sin perjuicio de que quien las reciba las solicite en castellano, es decir, si la quieres en castellano te la dan en castellano, pero tienes que solicitarlo.
Y todo ello respeta fielmente la Constitución. Quien no respeta la Constitución es quien se inventa que la Constitución dice lo que no dice.
Salú y República.
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ciborgboniato Experto/a
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Tema: Re: ¿Democracia? Lun Ene 03, 2022 12:31 am
El llobu escribió:
Desde antes de que existiera Vox en Cataluña los documentos oficiales suelen ser en catalán, y todos están disponibles en castellano en cuanto cualquier español así los reclame. Y eso no incumple ninguna normativa, ni la Constitución, ni la Ley 1/1998, de 7 de enero, de Política Lingüística:
El artículo dos de dicha ley dice textualmente lo siguiente:
Artículo 2. La lengua propia.
1. El catalán es la lengua propia de Cataluña y la singulariza como pueblo.
2. El catalán, como lengua propia, es:
a) La lengua de todas las instituciones de Cataluña, y en especial de la Administración de la Generalidad, de la Administración local, de las Corporaciones públicas, de las empresas y los servicios públicos, de los medios de comunicación institucionales, de la enseñanza y de la toponimia.
b) La lengua preferentemente utilizada por la Administración del Estado en Cataluña en la forma que ella misma determine, por las demás instituciones y, en general, por las empresas y entidades que ofrecen servicios al público.
3. Lo dispuesto en el apartado 2 implica un compromiso especial de las instituciones para promocionar su conocimiento y fomentar su uso entre los ciudadanos y ciudadanas, con independencia del carácter oficial del catalán y del castellano.
O lo que es lo mismo, y a ver si nos enteramos de una vez: el idioma propio de Cataluña es el catalán y ésa es la lengua de todas las instituciones de Cataluña.
Y eso no es inconstitucional porque el artículo siguiente de esa ley es el que cumple con la Constitución:
Artículo 3. Las lenguas oficiales.
1. El catalán es la lengua oficial de Cataluña, así como también lo es el castellano.
2. El catalán y el castellano, como lenguas oficiales, pueden ser utilizadas indistintamente por los ciudadanos y ciudadanas en todas las actividades públicas y privadas sin discriminación. Los actos jurídicos realizados en cualquiera de las dos lenguas oficiales tienen, por lo que se refiere a la lengua, plena validez y eficacia.
A ver si ahora alguien va a obligar a los catalanes a que la lengua en sus instituciones sea otra distinta a la suya propia: el catalán.
Y todavía el artículo 4 recalca:
Artículo 4. Los derechos lingüísticos.
1. De acuerdo con el artículo 3 del Estatuto de Autonomía, y en el marco de una política activa de la Generalidad para crear las condiciones que permitan llegar a la igualdad plena en cuanto a los derechos y deberes lingüísticos, en Cataluña todas las personas tienen derecho a:
a) Conocer las dos lenguas oficiales.
b) Expresarse en cualquiera de las dos lenguas oficiales, oralmente y por escrito, en las relaciones y actos públicos y privados.
c) Ser atendidas en cualquiera de las dos lenguas oficiales en los términos que la presente Ley establece.
d) Utilizar libremente cualquiera de las dos lenguas oficiales en todos los ámbitos.
e) No ser discriminadas por razón de la lengua oficial que utilizan.
2. Todas las personas pueden dirigirse a los Juzgados y los Tribunales para obtener la protección judicial del derecho a utilizar su lengua.
3. Todas las personas pueden dirigirse a la Administración de la Generalidad y al Síndic de Greuges solicitando que, en el ámbito de sus competencias, actúen para garantizarles los derechos lingüísticos de forma específica.
Y estos dos últimos artículos aseguran que en Cataluña se cumple la Constitución en cuanto a los idiomas oficiales.
El artículo 8 garantiza la publicación de las normas en ambos idioma:
Artículo 8. La publicación de las normas.
1. Las Leyes que aprueba el Parlamento de Cataluña se publican, en ediciones simultáneas en catalán y en castellano, en el «Diario Oficial de la Generalidad de Cataluña». Corresponde al Parlamento realizar su versión oficial castellana.
2. La publicación en el «Diario Oficial de la Generalidad de Cataluña», si procede, de las disposiciones generales y las resoluciones normativas del Gobierno, la Administración y las instituciones de la Generalidad y de las Administraciones locales de Cataluña se realiza en ediciones simultáneas en catalán y en castellano.
Y los dos artículos siguientes ya no dejan lugar a dudas ni a un parvulito:
Artículo 9. La lengua de las Administraciones de Cataluña.
1. La Generalidad, las Administraciones locales y las demás Corporaciones públicas de Cataluña, las instituciones y empresas que dependen de las mismas y los concesionarios de sus servicios deben utilizar el catalán en sus actuaciones internas y en la relación entre ellos. También deben utilizarlo normalmente en las comunicaciones y notificaciones dirigidas a personas físicas o jurídicas residentes en el ámbito lingüístico catalán, sin perjuicio del derecho de los ciudadanos y ciudadanas a recibirlas en castellano, si lo solicitan.
2. El Gobierno de la Generalidad ha de regular, mediante disposiciones reglamentarias, el uso del catalán en las actividades administrativas de todos los órganos de su competencia.
3. Las Corporaciones locales y las Universidades han de regular el uso del catalán en el ámbito de las respectivas competencias, de acuerdo con lo dispuesto en el apartado 1. También deben regularlo, en el mismo sentido, todas las demás Corporaciones públicas.
Artículo 10. Los procedimientos administrativos.
1. En los procedimientos administrativos tramitados por la Administración de la Generalidad, las Administraciones locales y las demás Corporaciones de Cataluña debe utilizarse el catalán, sin perjuicio del derecho de los ciudadanos y ciudadanas a presentar documentos, hacer manifestaciones y, si lo solicitan, a recibir notificaciones en castellano.
2. La Administración ha de entregar a las personas interesadas que lo requieran, en la lengua oficial solicitada, un testimonio traducido de aquello que les afecta. La solicitud de traducción no puede suponer ningún perjuicio o gasto al solicitante ni retrasos en el procedimiento ni suspender su tramitación ni los plazos establecidos.
Así que, iros acostumbrando a respetar una ley española: las comunicaciónes y notificaciones de las instituciones catalanas irán en catalán en Cataluña, sin perjuicio de que quien las reciba las solicite en castellano, es decir, si la quieres en castellano te la dan en castellano, pero tienes que solicitarlo.
Y todo ello respeta fielmente la Constitución. Quien no respeta la Constitución es quien se inventa que la Constitución dice lo que no dice.
Salú y República.
Lo que decíamos, un lumbreras
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: ¿Democracia? Lun Ene 03, 2022 12:33 am
ciborgboniato escribió:
El llobu escribió:
Desde antes de que existiera Vox en Cataluña los documentos oficiales suelen ser en catalán, y todos están disponibles en castellano en cuanto cualquier español así los reclame. Y eso no incumple ninguna normativa, ni la Constitución, ni la Ley 1/1998, de 7 de enero, de Política Lingüística:
El artículo dos de dicha ley dice textualmente lo siguiente:
Artículo 2. La lengua propia.
1. El catalán es la lengua propia de Cataluña y la singulariza como pueblo.
2. El catalán, como lengua propia, es:
a) La lengua de todas las instituciones de Cataluña, y en especial de la Administración de la Generalidad, de la Administración local, de las Corporaciones públicas, de las empresas y los servicios públicos, de los medios de comunicación institucionales, de la enseñanza y de la toponimia.
b) La lengua preferentemente utilizada por la Administración del Estado en Cataluña en la forma que ella misma determine, por las demás instituciones y, en general, por las empresas y entidades que ofrecen servicios al público.
3. Lo dispuesto en el apartado 2 implica un compromiso especial de las instituciones para promocionar su conocimiento y fomentar su uso entre los ciudadanos y ciudadanas, con independencia del carácter oficial del catalán y del castellano.
O lo que es lo mismo, y a ver si nos enteramos de una vez: el idioma propio de Cataluña es el catalán y ésa es la lengua de todas las instituciones de Cataluña.
Y eso no es inconstitucional porque el artículo siguiente de esa ley es el que cumple con la Constitución:
Artículo 3. Las lenguas oficiales.
1. El catalán es la lengua oficial de Cataluña, así como también lo es el castellano.
2. El catalán y el castellano, como lenguas oficiales, pueden ser utilizadas indistintamente por los ciudadanos y ciudadanas en todas las actividades públicas y privadas sin discriminación. Los actos jurídicos realizados en cualquiera de las dos lenguas oficiales tienen, por lo que se refiere a la lengua, plena validez y eficacia.
A ver si ahora alguien va a obligar a los catalanes a que la lengua en sus instituciones sea otra distinta a la suya propia: el catalán.
Y todavía el artículo 4 recalca:
Artículo 4. Los derechos lingüísticos.
1. De acuerdo con el artículo 3 del Estatuto de Autonomía, y en el marco de una política activa de la Generalidad para crear las condiciones que permitan llegar a la igualdad plena en cuanto a los derechos y deberes lingüísticos, en Cataluña todas las personas tienen derecho a:
a) Conocer las dos lenguas oficiales.
b) Expresarse en cualquiera de las dos lenguas oficiales, oralmente y por escrito, en las relaciones y actos públicos y privados.
c) Ser atendidas en cualquiera de las dos lenguas oficiales en los términos que la presente Ley establece.
d) Utilizar libremente cualquiera de las dos lenguas oficiales en todos los ámbitos.
e) No ser discriminadas por razón de la lengua oficial que utilizan.
2. Todas las personas pueden dirigirse a los Juzgados y los Tribunales para obtener la protección judicial del derecho a utilizar su lengua.
3. Todas las personas pueden dirigirse a la Administración de la Generalidad y al Síndic de Greuges solicitando que, en el ámbito de sus competencias, actúen para garantizarles los derechos lingüísticos de forma específica.
Y estos dos últimos artículos aseguran que en Cataluña se cumple la Constitución en cuanto a los idiomas oficiales.
El artículo 8 garantiza la publicación de las normas en ambos idioma:
Artículo 8. La publicación de las normas.
1. Las Leyes que aprueba el Parlamento de Cataluña se publican, en ediciones simultáneas en catalán y en castellano, en el «Diario Oficial de la Generalidad de Cataluña». Corresponde al Parlamento realizar su versión oficial castellana.
2. La publicación en el «Diario Oficial de la Generalidad de Cataluña», si procede, de las disposiciones generales y las resoluciones normativas del Gobierno, la Administración y las instituciones de la Generalidad y de las Administraciones locales de Cataluña se realiza en ediciones simultáneas en catalán y en castellano.
Y los dos artículos siguientes ya no dejan lugar a dudas ni a un parvulito:
Artículo 9. La lengua de las Administraciones de Cataluña.
1. La Generalidad, las Administraciones locales y las demás Corporaciones públicas de Cataluña, las instituciones y empresas que dependen de las mismas y los concesionarios de sus servicios deben utilizar el catalán en sus actuaciones internas y en la relación entre ellos. También deben utilizarlo normalmente en las comunicaciones y notificaciones dirigidas a personas físicas o jurídicas residentes en el ámbito lingüístico catalán, sin perjuicio del derecho de los ciudadanos y ciudadanas a recibirlas en castellano, si lo solicitan.
2. El Gobierno de la Generalidad ha de regular, mediante disposiciones reglamentarias, el uso del catalán en las actividades administrativas de todos los órganos de su competencia.
3. Las Corporaciones locales y las Universidades han de regular el uso del catalán en el ámbito de las respectivas competencias, de acuerdo con lo dispuesto en el apartado 1. También deben regularlo, en el mismo sentido, todas las demás Corporaciones públicas.
Artículo 10. Los procedimientos administrativos.
1. En los procedimientos administrativos tramitados por la Administración de la Generalidad, las Administraciones locales y las demás Corporaciones de Cataluña debe utilizarse el catalán, sin perjuicio del derecho de los ciudadanos y ciudadanas a presentar documentos, hacer manifestaciones y, si lo solicitan, a recibir notificaciones en castellano.
2. La Administración ha de entregar a las personas interesadas que lo requieran, en la lengua oficial solicitada, un testimonio traducido de aquello que les afecta. La solicitud de traducción no puede suponer ningún perjuicio o gasto al solicitante ni retrasos en el procedimiento ni suspender su tramitación ni los plazos establecidos.
Así que, iros acostumbrando a respetar una ley española: las comunicaciónes y notificaciones de las instituciones catalanas irán en catalán en Cataluña, sin perjuicio de que quien las reciba las solicite en castellano, es decir, si la quieres en castellano te la dan en castellano, pero tienes que solicitarlo.
Y todo ello respeta fielmente la Constitución. Quien no respeta la Constitución es quien se inventa que la Constitución dice lo que no dice.
Salú y República.
Lo que decíamos, un lumbreras
Saber leer y entender lo que se lee no es ser un lumbreras, sólo es lo normal. Se ve que tampoco es tu caso, por eso eres incapaz de argumentar absolutamente, sólo otra patética falacia ad hominem.
Salú y República.
Manué V.I.P.
Mensajes : 8620 Localización : lugar donde se localiza algo
Tema: Re: ¿Democracia? Lun Ene 03, 2022 7:17 am
Séneca escribió:
Por suerte ya existe VOX también en Cataluña.
Pues lo siento mucho, pero en esta ocasión lo dice el propio artículo: "el nacionalismo es antidemócrata"
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ciborgboniato Experto/a
Mensajes : 1521
Tema: Re: ¿Democracia? Lun Ene 03, 2022 12:06 pm
El llobu escribió:
ciborgboniato escribió:
Lo que decíamos, un lumbreras
Saber leer y entender lo que se lee no es ser un lumbreras, sólo es lo normal. Se ve que tampoco es tu caso, por eso eres incapaz de argumentar absolutamente, sólo otra patética falacia ad hominem.
Salú y República.
La falacia tuya es negar lo evidente por obsesión, y cuando la justicia haga cumplir la sentencia del 25 % en la enseñanza del castellano, también dirás por negacionismo, que es ilegal, será ilegal, según tú alta inteligencia, pero como no se cumpla, a este presidente de la Generalitat, le pasará como al Torra, destitución del cargo, e inhabilitacion por dos años
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: ¿Democracia? Mar Ene 04, 2022 1:57 pm
ciborgboniato escribió:
El llobu escribió:
Saber leer y entender lo que se lee no es ser un lumbreras, sólo es lo normal. Se ve que tampoco es tu caso, por eso eres incapaz de argumentar absolutamente, sólo otra patética falacia ad hominem.
Salú y República.
La falacia tuya es negar lo evidente por obsesión, y cuando la justicia haga cumplir la sentencia del 25 % en la enseñanza del castellano, también dirás por negacionismo, que es ilegal, será ilegal, según tú alta inteligencia, pero como no se cumpla, a este presidente de la Generalitat, le pasará como al Torra, destitución del cargo, e inhabilitacion por dos años
Lo evidente lo ha demostrado el llobu, tú no. Y lo ha hecho el llobu trayendo los artículos de las leyes que demuestran que el hecho de que los documentos oficiales en Cataluña sean en catalán no incumple ninguna normativa.
Para tu información: lo ilegal lo es porque incumple una ley. La inmersión lingüística en Cataluña no incumple ninguna ley. O igual eres capaz de enseñarle algo al llobu y decir qué artículo de qué ley incumple que los documentos oficiales en Cataluña sea en catalán.
Se teme el llobu que no.
Falacia, dice... como si supiera lo que significa.
Salú y República.
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13465 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: ¿Democracia? Mar Ene 04, 2022 2:08 pm
Manué escribió:
Séneca escribió:
Por suerte ya existe VOX también en Cataluña.
Pues lo siento mucho, pero en esta ocasión lo dice el propio artículo: "el nacionalismo es antidemócrata"
VOX no es nacionalista, si acaso todo lo contrario, así se define VOX en su pagina:
VOX es la voz de la España Viva. Un movimiento de extrema necesidad que nace para poner a las instituciones al servicio de los españoles, en contraste con el actual modelo que pone a los españoles al servicio de los políticos. VOX es el partido del sentido común, el que pone voz a lo que piensan millones de españoles en sus casas; el único que lucha contra la corrección política asfixiante. En VOX no les decimos a los españoles cómo tienen que pensar, hablar o sentir, les decimos a los medios y a los partidos que dejen de imponer sus creencias a la sociedad. Nuestro proyecto se resume en la defensa de España, de la familia y de la vida; en reducir el tamaño del Estado, garantizar la igualdad entre los españoles y expulsar al Gobierno de tu vida privada. Somos la España que no necesita mirar encuestas ni leerse un periódico para saber cuál es el discurso de moda. Nuestro discurso nace de nuestras convicciones, al margen de si éstas son más o menos populares. En definitiva, VOX es el partido de la España viva, libre y valiente. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: ¿Democracia? Mar Ene 04, 2022 2:17 pm
Séneca escribió:
Manué escribió:
Pues lo siento mucho, pero en esta ocasión lo dice el propio artículo: "el nacionalismo es antidemócrata"
VOX no es nacionalista, si acaso todo lo contrario, así se define VOX en su pagina:
VOX es la voz de la España Viva. Un movimiento de extrema necesidad que nace para poner a las instituciones al servicio de los españoles, en contraste con el actual modelo que pone a los españoles al servicio de los políticos. VOX es el partido del sentido común, el que pone voz a lo que piensan millones de españoles en sus casas; el único que lucha contra la corrección política asfixiante. En VOX no les decimos a los españoles cómo tienen que pensar, hablar o sentir, les decimos a los medios y a los partidos que dejen de imponer sus creencias a la sociedad. Nuestro proyecto se resume en la defensa de España, de la familia y de la vida; en reducir el tamaño del Estado, garantizar la igualdad entre los españoles y expulsar al Gobierno de tu vida privada. Somos la España que no necesita mirar encuestas ni leerse un periódico para saber cuál es el discurso de moda. Nuestro discurso nace de nuestras convicciones, al margen de si éstas son más o menos populares. En definitiva, VOX es el partido de la España viva, libre y valiente. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Decir que Vox no es nacionalismo sólo es un ejercicio de ignorancia en cuanto a qué es nacionalismo o de cinismo:
nacionalismo
De nacional e -ismo.
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
Salú y República.
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Séneca V.I.P.
Mensajes : 13465 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: ¿Democracia? Mar Ene 04, 2022 2:37 pm
El llobu escribió:
Séneca escribió:
VOX no es nacionalista, si acaso todo lo contrario, así se define VOX en su pagina:
VOX es la voz de la España Viva. Un movimiento de extrema necesidad que nace para poner a las instituciones al servicio de los españoles, en contraste con el actual modelo que pone a los españoles al servicio de los políticos. VOX es el partido del sentido común, el que pone voz a lo que piensan millones de españoles en sus casas; el único que lucha contra la corrección política asfixiante. En VOX no les decimos a los españoles cómo tienen que pensar, hablar o sentir, les decimos a los medios y a los partidos que dejen de imponer sus creencias a la sociedad. Nuestro proyecto se resume en la defensa de España, de la familia y de la vida; en reducir el tamaño del Estado, garantizar la igualdad entre los españoles y expulsar al Gobierno de tu vida privada. Somos la España que no necesita mirar encuestas ni leerse un periódico para saber cuál es el discurso de moda. Nuestro discurso nace de nuestras convicciones, al margen de si éstas son más o menos populares. En definitiva, VOX es el partido de la España viva, libre y valiente. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Decir que Vox no es nacionalismo sólo es un ejercicio de ignorancia en cuanto a qué es nacionalismo o de cinismo:
nacionalismo
De nacional e -ismo.
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
Salú y República.
Pues lo nacionalistas catalanes, vascos, gallegos, valencianos o mallorquines contradicen esa definición ya que repudian a la nación española a la que pertenecen y se identifican con naciones que solo existen en sus calenturientas imaginaciones.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: ¿Democracia? Mar Ene 04, 2022 2:51 pm
Séneca escribió:
El llobu escribió:
Decir que Vox no es nacionalismo sólo es un ejercicio de ignorancia en cuanto a qué es nacionalismo o de cinismo:
nacionalismo
De nacional e -ismo.
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
Salú y República.
Pues lo nacionalistas catalanes, vascos, gallegos, valencianos o mallorquines contradicen esa definición ya que repudian a la nación española a la que pertenecen y se identifican con naciones que solo existen en sus calenturientas imaginaciones.
Hasta un parvulito lo hubiera entendido. Se ve que tú no... y mira que es algo más que obvio.
Además de esa acepción del término, nivel parvulito, los nacionalismos no son exclusivos de las naciones ya establecidas, sino que también lo son de los pueblos que reclaman una nación que no tienen reconocida:
nacionalismo
De nacional e -ismo.
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
2. m. Ideología de un pueblo que, afirmando su naturaleza de nación, aspira a constituirse como Estado.
A ver si antes de hablar de algo te informas mínimamente de lo que pretendes hablar, que luego te pasa lo que te pasa.
Salú y República.
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13465 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: ¿Democracia? Mar Ene 04, 2022 3:29 pm
El llobu escribió:
Séneca escribió:
Pues lo nacionalistas catalanes, vascos, gallegos, valencianos o mallorquines contradicen esa definición ya que repudian a la nación española a la que pertenecen y se identifican con naciones que solo existen en sus calenturientas imaginaciones.
Hasta un parvulito lo hubiera entendido. Se ve que tú no... y mira que es algo más que obvio.
Además de esa acepción del término, nivel parvulito, los nacionalismos no son exclusivos de las naciones ya establecidas, sino que también lo son de los pueblos que reclaman una nación que no tienen reconocida:
nacionalismo
De nacional e -ismo.
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
2. m. Ideología de un pueblo que, afirmando su naturaleza de nación, aspira a constituirse como Estado.
A ver si antes de hablar de algo te informas mínimamente de lo que pretendes hablar, que luego te pasa lo que te pasa.
Salú y República.
El pueblo soberano español no necesita nada de eso, ya que tiene su nación España y su estado el español, ahora dime que el pueblo soberano español es nacionalista, que tu eres capaz de eso y de cosas peores. El pueblo español es soberano cosa que jamás serán los catalanes nacionalistas.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: ¿Democracia? Mar Ene 04, 2022 3:33 pm
Séneca escribió:
El llobu escribió:
Hasta un parvulito lo hubiera entendido. Se ve que tú no... y mira que es algo más que obvio.
Además de esa acepción del término, nivel parvulito, los nacionalismos no son exclusivos de las naciones ya establecidas, sino que también lo son de los pueblos que reclaman una nación que no tienen reconocida:
nacionalismo
De nacional e -ismo.
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
2. m. Ideología de un pueblo que, afirmando su naturaleza de nación, aspira a constituirse como Estado.
A ver si antes de hablar de algo te informas mínimamente de lo que pretendes hablar, que luego te pasa lo que te pasa.
Salú y República.
El pueblo soberano español no necesita nada de eso, ya que tiene su nación España y su estado el español, ahora dime que el pueblo soberano español es nacionalista, que tu eres capaz de eso y de cosas peores. El pueblo español es soberano cosa que jamás serán los catalanes nacionalistas.
Lo que no necesita el pueblo soberano español es ningún Séneca que le diga lo que necesita.
Y no, el pueblo soberano español ni es nacionalista ni es lo que tú quieras que sea.
Y tu falacia del hombre de paja, sólo es otro paseo tuyo por los Cerros de Úbeda, encima de los cuales tienes tu casita de papel, y donde huyes siempre que no sabes dónde meterte.
El pueblo nada tiene que ver con que Vox sea un partido nacionalista, como ha demostrado el llobu, y como tú no sabes demostrar lo contrario.
Salú y República.
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13465 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: ¿Democracia? Mar Ene 04, 2022 4:07 pm
El llobu escribió:
Séneca escribió:
El pueblo soberano español no necesita nada de eso, ya que tiene su nación España y su estado el español, ahora dime que el pueblo soberano español es nacionalista, que tu eres capaz de eso y de cosas peores. El pueblo español es soberano cosa que jamás serán los catalanes nacionalistas.
Lo que no necesita el pueblo soberano español es ningún Séneca que le diga lo que necesita.
Y no, el pueblo soberano español ni es nacionalista ni es lo que tú quieras que sea.
Y tu falacia del hombre de paja, sólo es otro paseo tuyo por los Cerros de Úbeda, encima de los cuales tienes tu casita de papel, y donde huyes siempre que no sabes dónde meterte.
El pueblo nada tiene que ver con que Vox sea un partido nacionalista, como ha demostrado el llobu, y como tú no sabes demostrar lo contrario.
Salú y República.
No olvides que yo soy parte integrante del pueblo soberano español, no soy nacionalista catalán ni vasco ni bilduetarra ni nada que se le parezca, yo acato la constitución, hago uso del español, soy partidario de la unidad de España, respeto a la jefatura del estado y por lo tanto soy un español cabal y de bien.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: ¿Democracia? Mar Ene 04, 2022 4:35 pm
Séneca escribió:
El llobu escribió:
Lo que no necesita el pueblo soberano español es ningún Séneca que le diga lo que necesita.
Y no, el pueblo soberano español ni es nacionalista ni es lo que tú quieras que sea.
Y tu falacia del hombre de paja, sólo es otro paseo tuyo por los Cerros de Úbeda, encima de los cuales tienes tu casita de papel, y donde huyes siempre que no sabes dónde meterte.
El pueblo nada tiene que ver con que Vox sea un partido nacionalista, como ha demostrado el llobu, y como tú no sabes demostrar lo contrario.
Salú y República.
No olvides que yo soy parte integrante del pueblo soberano español, no soy nacionalista catalán ni vasco ni bilduetarra ni nada que se le parezca, yo acato la constitución, hago uso del español, soy partidario de la unidad de España, respeto a la jefatura del estado y por lo tanto soy un español cabal y de bien.
Lo que no olvida el llobu es que eres uno de los nacionalistas españoles que hacen irrespirable la convivencia social y política en España, en absoluto eres un español cabal y de bien, básicamente porque los españoles cabales y de bien, no van por la vida difamando, calumniando, sembrando bulos e insultando, cuestiones que sin las cuales parece que la vida no tiene sentido para ti.
Franco se consideraba un salvador de la patria y ya ves, sólo era un dictador genocida.
Y nada de lo que tú hagas, o de lo que falsa y equivocadamente te consideres, indica que Vox no sea un partido nacionalista.
Salú y República.
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ciborgboniato Experto/a
Mensajes : 1521
Tema: Re: ¿Democracia? Mar Ene 04, 2022 4:55 pm
El llobu escribió:
Séneca escribió:
El pueblo soberano español no necesita nada de eso, ya que tiene su nación España y su estado el español, ahora dime que el pueblo soberano español es nacionalista, que tu eres capaz de eso y de cosas peores. El pueblo español es soberano cosa que jamás serán los catalanes nacionalistas.
Lo que no necesita el pueblo soberano español es ningún Séneca que le diga lo que necesita.
Y no, el pueblo soberano español ni es nacionalista ni es lo que tú quieras que sea.
Y tu falacia del hombre de paja, sólo es otro paseo tuyo por los Cerros de Úbeda, encima de los cuales tienes tu casita de papel, y donde huyes siempre que no sabes dónde meterte.
El pueblo nada tiene que ver con que Vox sea un partido nacionalista, como ha demostrado el llobu, y como tú no sabes demostrar lo contrario.
Salú y República.
Hay que ver y el Lobo siempre acierta como que Vox nunca fue apedreado en Cataluña.
Odra Profesional
Mensajes : 2410
Tema: Re: ¿Democracia? Mar Ene 04, 2022 5:23 pm
Séneca escribió:
El llobu escribió:
Lo que no necesita el pueblo soberano español es ningún Séneca que le diga lo que necesita.
Y no, el pueblo soberano español ni es nacionalista ni es lo que tú quieras que sea.
Y tu falacia del hombre de paja, sólo es otro paseo tuyo por los Cerros de Úbeda, encima de los cuales tienes tu casita de papel, y donde huyes siempre que no sabes dónde meterte.
El pueblo nada tiene que ver con que Vox sea un partido nacionalista, como ha demostrado el llobu, y como tú no sabes demostrar lo contrario.
Salú y República.
No olvides que yo soy parte integrante del pueblo soberano español, no soy nacionalista catalán ni vasco ni bilduetarra ni nada que se le parezca, yo acato la constitución, hago uso del español, soy partidario de la unidad de España, respeto a la jefatura del estado y por lo tanto soy un español cabal y de bien.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: ¿Democracia? Mar Ene 04, 2022 5:27 pm
ciborgboniato escribió:
El llobu escribió:
Lo que no necesita el pueblo soberano español es ningún Séneca que le diga lo que necesita.
Y no, el pueblo soberano español ni es nacionalista ni es lo que tú quieras que sea.
Y tu falacia del hombre de paja, sólo es otro paseo tuyo por los Cerros de Úbeda, encima de los cuales tienes tu casita de papel, y donde huyes siempre que no sabes dónde meterte.
El pueblo nada tiene que ver con que Vox sea un partido nacionalista, como ha demostrado el llobu, y como tú no sabes demostrar lo contrario.
Salú y República.
Hay que ver y el Lobo siempre acierta como que Vox nunca fue apedreado en Cataluña.
Hay que ver, y ciborgboniato siempre miente como cuando deja caer que el llobu sostiene que Vox nunca fue apedreado en Cataluña.