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    Que detrás del espinonaje al gobierno podría estar Marruecos.

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    Que detrás del espinonaje al gobierno  podría estar Marruecos. - Página 4 Empty Re: Que detrás del espinonaje al gobierno podría estar Marruecos.

    Mensaje por Nolocreo Jue Mayo 12, 2022 2:18 pm

    marapez escribió:
    Nolocreo escribió:
    Los golpistas no siguen ni consideran ninguna norma, ley o definición previas que les indique el modo en que han de perpetrar sus golpes de estado para que sean considerados como tales golpes de estado, y los golpes de estado propiamente dichos o sustituciones de gobiernos por así llamarlos no solo se hacen con las armas también hay golpes de estado en modalidad diplomática como el de Cataluña y otros muchos ejemplos de otros países..Neutral
    Traducción: 
    golpista es aquel a quien yo llamo golpista. Me importan tres pitos lo que se defina como golpe de estado y me importa un rábano que la justicia diga que no fue un golpe de estado.

    Adenda: Lo de Franco no fué un golpe de estado y lo de Tejero no fué un intento de golpe de estado. Pero lo de Puigdemont si lo fué. 

    Por que?.... Porque lo digo yo y no solamente yo, otros muchos que dicen lo mismo. 


    Creo que es un buen resumen, no?.  Rolling Eyes
    Bueno, todo eso será porque lo dices tú que eres quien escribe eso yo no pongo nada de eso..Neutral
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    Que detrás del espinonaje al gobierno  podría estar Marruecos. - Página 4 Empty Re: Que detrás del espinonaje al gobierno podría estar Marruecos.

    Mensaje por Nolocreo Jue Mayo 12, 2022 2:24 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Repetir lo que no es cierto no lo convierte en realidad: no hubo ningún intento de golpe de estado, y los golpes de estado no se dan sobre partes de un Estado, sino sobre todo el Estado. Para que haya un intento de golpe de estado hay que hacer un intento de tomar el poder, y nadie hizo nada de eso.

    Es absolutamente falso que se intentara sustituir un gobierno por otro puesto que ni siquiera hubo elección de gobierno ni de ningún tipo de institución.

    Sí que hubo declaración al pueblo: la de que se proclamaba la independencia y, seguido, que se suspendía la simbólica declaración de independencia y que el único camino era el diálogo.

    Y quienes engañan son quienes se empeñan en llamar golpe de estado a lo que no lo es ni pueden demostrar de ninguna manera que o sea.

    Salú y República.
    Los golpistas no siguen ni consideran ninguna norma, ley o definición previas que les indique el modo en que han de perpetrar sus golpes de estado para que sean considerados como tales golpes de estado, y los golpes de estado propiamente dichos o sustituciones de gobiernos por así llamarlos no solo se hacen con las armas también hay golpes de estado en modalidad diplomática como el de Cataluña y otros muchos ejemplos de otros países..Neutral
    No vayan a creer que en Cataluña los independentistas han inventado algo nuevo en materia de golpes de estado o declaraciones de repúblicas independientes..Neutral
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    Mensaje por marapez Jue Mayo 12, 2022 2:27 pm

    Nolocreo escribió:
    marapez escribió:
    Traducción: 
    golpista es aquel a quien yo llamo golpista. Me importan tres pitos lo que se defina como golpe de estado y me importa un rábano que la justicia diga que no fue un golpe de estado.

    Adenda: Lo de Franco no fué un golpe de estado y lo de Tejero no fué un intento de golpe de estado. Pero lo de Puigdemont si lo fué. 

    Por que?.... Porque lo digo yo y no solamente yo, otros muchos que dicen lo mismo. 


    Creo que es un buen resumen, no?.  Rolling Eyes
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    Mensaje por El llobu Jue Mayo 12, 2022 2:45 pm

    Z escribió:
    El llobu escribió:
    Más que certero.

    Salú y República.

    "Golpe de estado" es lo que deciden "marapez", "llobu"  y similares... 

    Salud y monarquía.
    Eso es una falsedad y una acusación muy fea:

    Golpe de Estado

    1. m. Actuación violenta y rápida, generalmente por fuerzas militares o rebeldes, por la que un grupo determinado se apodera o intenta apoderarse de los resortes del gobierno de un Estado, desplazando a las autoridades existentes.

    No hubo actuación violenta, ni rápida, ni fe fuerzas militares, ni nadie se apoderó o intentó apoderarse de los resortes del gobierno del Estado ni desplazó a las autoridades existentes.

    Así que no es lo que deciden la pececina el llobu o similares, sino que las cosas tienen la manía de ser lo que son, y así lo han corroborado tanto la justicia española como la europea. Y las cosas son lo que son y no lo que Nolocreo, Séneca, Zeta y similares se les ocurra que tienen que ser.

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    Mensaje por El llobu Jue Mayo 12, 2022 2:54 pm

    Nolocreo escribió:
    Nolocreo escribió:
    Los golpistas no siguen ni consideran ninguna norma, ley o definición previas que les indique el modo en que han de perpetrar sus golpes de estado para que sean considerados como tales golpes de estado, y los golpes de estado propiamente dichos o sustituciones de gobiernos por así llamarlos no solo se hacen con las armas también hay golpes de estado en modalidad diplomática como el de Cataluña y otros muchos ejemplos de otros países..Neutral
    No vayan a creer que en Cataluña los independentistas han inventado algo nuevo en materia de golpes de estado o declaraciones de repúblicas independientes..Neutral
    Los independentistas no han inventado nada nuevo, pero se ve que algunos nacionalistas españoles están muy empeñados en inventarlo.

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    Mensaje por Nolocreo Jue Mayo 12, 2022 4:44 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:
    No vayan a creer que en Cataluña los independentistas han inventado algo nuevo en materia de golpes de estado o declaraciones de repúblicas independientes..Neutral
    Los independentistas no han inventado nada nuevo, pero se ve que algunos nacionalistas españoles están muy empeñados en inventarlo.

    Salú y República.
    El nacionalismo español no ha dado ningún golpe de estado hoy por hoy los únicos que lo han intentado con poca fortuna son los independentistas y para ello se inventaron un referéndum ilegal seguido por una declaración de independencia igual de ilegal con todas sus consecuencias..Neutral
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    Mensaje por marapez Jue Mayo 12, 2022 5:25 pm

    Veis como se olvida de Franco y de Tejero?... no creo que sea alzheimer, verdad?

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    Que detrás del espinonaje al gobierno  podría estar Marruecos. - Página 4 Empty Re: Que detrás del espinonaje al gobierno podría estar Marruecos.

    Mensaje por Nolocreo Jue Mayo 12, 2022 5:44 pm

    ¿Lees bien donde digo hoy por hoy..?Neutral
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    Que detrás del espinonaje al gobierno  podría estar Marruecos. - Página 4 Empty Re: Que detrás del espinonaje al gobierno podría estar Marruecos.

    Mensaje por Tinajas Jue Mayo 12, 2022 8:26 pm

    Z escribió:
    El llobu escribió:
    Más que certero.

    Salú y República.

    "Golpe de estado" es lo que deciden "marapez", "llobu"  y similares... 

    Salud y monarquía.



    Golpe de estado es lo que deciden los fascistas y extremistas de la derecha, los jueces del Tribunal Supremo no los han condenado a ningún independentista por rebelión, ni por golpe de estado, que no esta en el CP.

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    Mensaje por Tinajas Jue Mayo 12, 2022 8:29 pm

    Nolocreo escribió:¿Lees bien donde digo hoy por hoy..?Neutral



    Tampoco los independentistas proclamaron la no independencia, hoy por hoy, fue en 2017. Twisted Evil
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    Mensaje por Z Jue Mayo 12, 2022 8:36 pm

    Tinajas escribió:
    Z escribió:

    "Golpe de estado" es lo que deciden "marapez", "llobu"  y similares... 

    Salud y monarquía.



    Golpe de estado es lo que deciden los fascistas y extremistas de la derecha, los jueces del Tribunal Supremo no los han condenado a ningún independentista por rebelión,  ni por golpe de estado,  que no esta en el CP.

    Efectivamente: "Golpe de estado" es lo que deciden "marapez", "llobu"  y similares... 
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    Mensaje por Nolocreo Jue Mayo 12, 2022 8:39 pm

    Tinajas escribió:
    Nolocreo escribió:¿Lees bien donde digo hoy por hoy..?Neutral



    Tampoco los independentistas proclamaron la no independencia,  hoy por hoy, fue en 2017. Twisted Evil
    La proclamaron y desproclamaron todo en el mismo acto en 2017 no hay que irse más lejos buscando intentos de golpe de estado fallidos pero si buscamos en la historia está llena de ellos con más o con menos éxito, el de Tejero no pasó de mera intentona golpista. Neutral
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    Que detrás del espinonaje al gobierno  podría estar Marruecos. - Página 4 Empty Re: Que detrás del espinonaje al gobierno podría estar Marruecos.

    Mensaje por Tinajas Jue Mayo 12, 2022 8:51 pm

    Z escribió:
    Tinajas escribió:



    Golpe de estado es lo que deciden los fascistas y extremistas de la derecha, los jueces del Tribunal Supremo no los han condenado a ningún independentista por rebelión,  ni por golpe de estado,  que no esta en el CP.

    Efectivamente: "Golpe de estado" es lo que deciden "marapez", "llobu"  y similares... 




    Si no sabes dar más que ese razonamiento, sigues entrando en el foro para molestar y no para debatir con un mínimo de argumentación, además faltado al respeto a dos miembros del foro, lo que te puede suponer una advertencia.

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    Mensaje por Tinajas Jue Mayo 12, 2022 9:01 pm

    Nolocreo escribió:
    Tinajas escribió:



    Tampoco los independentistas proclamaron la no independencia,  hoy por hoy, fue en 2017. Twisted Evil
    La proclamaron y desproclamaron todo en el mismo acto en 2017 no hay que irse más lejos buscando intentos de golpe de estado fallidos pero si buscamos en la historia está llena de ellos con más o con menos éxito, el de Tejero no pasó de mera intentona golpista. Neutral



    No me digas que tomar con las armas al gobierno y al Parlamento de la nación, golpear al teniente general Gutiérrez Mellado, sacar vehículos militares y tanques en Valencia, tomar la radio y rtve fue una intentona, cuando había varias capitanías generales que podían haber secundado el golpe. No se tu edad pero salir de una dictadura y que los militares volvieran a crear miedo a los españoles no tiene perdón y no es para nada comparable con nada de lo que sucede hoy por hoy.

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    Mensaje por El llobu Jue Mayo 12, 2022 9:02 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Los independentistas no han inventado nada nuevo, pero se ve que algunos nacionalistas españoles están muy empeñados en inventarlo.

    Salú y República.
    El nacionalismo español no ha dado ningún golpe de estado hoy por hoy los únicos que lo han intentado con poca fortuna son los independentistas y para ello se inventaron un referéndum ilegal seguido por una declaración de independencia igual de ilegal con todas sus consecuencias..Neutral
    Lo que no dice absolutamente nada en contra de que los nacionalistas españoles están patéticamente interesados en inventarse golpes de estado... cuando los dos únicos y últimos golpes de estado han sido precisamente del nacionalismo español: el de Franco y el de Tejero.

    Los únicos independentistas que han intentado en este país una rebelión independentista por la fuerza, que tampoco fue un golpe de estado, han sido los asturianos, y lo hicieron dos veces, la primera de ellas la reprimió muy duramente la II República española, la segunda, durante la Guerra Civil, la reprimió todavía más duramente el genocida Franco, el cual estuvo en ambas represiones.

    Por cierto, que la declaración de independencia no fuera legal no prueba, de ninguna manera que hubiera un golpe de estado.

    Try again.

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    Mensaje por El llobu Jue Mayo 12, 2022 9:05 pm

    Nolocreo escribió:
    Tinajas escribió:



    Tampoco los independentistas proclamaron la no independencia,  hoy por hoy, fue en 2017. Twisted Evil
    La proclamaron y desproclamaron todo en el mismo acto en 2017 no hay que irse más lejos buscando intentos de golpe de estado fallidos pero si buscamos en la historia está llena de ellos con más o con menos éxito, el de Tejero no pasó de mera intentona golpista. Neutral
    Una intentona golpista es un golpe de estado. Los golpes de estado no lo son si tienen éxito y lo dejan de ser si no lo tienen.

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    Mensaje por El llobu Jue Mayo 12, 2022 9:09 pm

    Tinajas escribió:
    Z escribió:

    Efectivamente: "Golpe de estado" es lo que deciden "marapez", "llobu"  y similares... 




    Si no sabes dar más que ese razonamiento,  sigues entrando en el foro para molestar y no para debatir con un mínimo de argumentación, además faltado al respeto a dos miembros del foro, lo que te puede suponer una advertencia.
    Y para repetir un mensaje, ya rebatido, sin añadir absolutamente nada, lo que no está permitido por el artículo 9 de las normas del foro, artículo sobre el que Z se cisca continuamente sin que la Moderación haga absolutamente nada.

    Igual consentir su repetición, y tu sermón, que resultará absolutamente inútil, han mejorado algo el foro. Va a ser que no.

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    Mensaje por Z Jue Mayo 12, 2022 9:53 pm

    Tinajas escribió:
    Z escribió:

    Efectivamente: "Golpe de estado" es lo que deciden "marapez", "llobu"  y similares... 




    Si no sabes dar más que ese razonamiento,  sigues entrando en el foro para molestar y no para debatir con un mínimo de argumentación, además faltado al respeto a dos miembros del foro, lo que te puede suponer una advertencia.

    Y tu escribes esto (copio): "Golpe de estado es lo que deciden los fascistas y extremistas de la derecha," y no pasa nada, claro que eres "moderador"...
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    Mensaje por El llobu Jue Mayo 12, 2022 9:57 pm

    Z escribió:
    Tinajas escribió:




    Si no sabes dar más que ese razonamiento,  sigues entrando en el foro para molestar y no para debatir con un mínimo de argumentación, además faltado al respeto a dos miembros del foro, lo que te puede suponer una advertencia.

    Y tu escribes esto (copio): "Golpe de estado es lo que deciden los fascistas y extremistas de la derecha," y no pasa nada, claro que eres "moderador"...
    Más gorda y caga fuera del prado: ¿Qué artículo de las normas ha infringido Tinajas?

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    Que detrás del espinonaje al gobierno  podría estar Marruecos. - Página 4 Empty Re: Que detrás del espinonaje al gobierno podría estar Marruecos.

    Mensaje por marapez Jue Mayo 12, 2022 9:59 pm

    El llobu escribió:
    Z escribió:

    Y tu escribes esto (copio): "Golpe de estado es lo que deciden los fascistas y extremistas de la derecha," y no pasa nada, claro que eres "moderador"...
    Más gorda y caga fuera del prado: ¿Qué artículo de las normas ha infringido Tinajas?

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    Mensaje por Z Jue Mayo 12, 2022 10:07 pm

    El llobu escribió:
    Z escribió:

    Y tu escribes esto (copio): "Golpe de estado es lo que deciden los fascistas y extremistas de la derecha," y no pasa nada, claro que eres "moderador"...
    Más gorda y caga fuera del prado: ¿Qué artículo de las normas ha infringido Tinajas?

    Salú y República.

    Si tu me llamas "fascista", "Tinajas" se está refiriendo a mi...

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    Mensaje por El llobu Jue Mayo 12, 2022 10:28 pm

    Z escribió:
    El llobu escribió:
    Más gorda y caga fuera del prado: ¿Qué artículo de las normas ha infringido Tinajas?

    Salú y República.

    Si tu me llamas "fascista", "Tinajas" se está refiriendo a mi...

    Salud y monarquía.
    El llobu no te ha llamado fascista en esta ocasión y Tinajas no ha hecho ninguna referencia a ti. Y aunque el llobu te hubiera llamado fascista y Tinajas hubiera hecho referencia a ti mismo, no habrían incumplido ninguna norma, básicamente porque tú te has declarado, en este foro, nazi, fascista y franquista.

    Así que dos cosas:

    ¿Qué artículo de las normas ha infringido Tinajas?

    A vacilarle a quien puedas y se deje.

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    Mensaje por Nolocreo Jue Mayo 12, 2022 10:49 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:
    La proclamaron y desproclamaron todo en el mismo acto en 2017 no hay que irse más lejos buscando intentos de golpe de estado fallidos pero si buscamos en la historia está llena de ellos con más o con menos éxito, el de Tejero no pasó de mera intentona golpista. Neutral
    Una intentona golpista es un golpe de estado. Los golpes de estado no lo son si tienen éxito y lo dejan de ser si no lo tienen.

    Salú y República.
    Sea pues lo que tú digas sobre lo que es lo que no es, y lo que deja de ser por si acaso queda algo suelto..Neutral
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    Mensaje por El llobu Jue Mayo 12, 2022 10:52 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Una intentona golpista es un golpe de estado. Los golpes de estado no lo son si tienen éxito y lo dejan de ser si no lo tienen.

    Salú y República.
    Sea pues lo que tú digas sobre lo que es lo que no es, y lo que deja de ser por si acaso queda algo suelto..Neutral
    Pues no: no es lo que el llobu diga, es lo que es, y así lo corroboran tanto la justicia española, muy a su pesar, como la europea con conocimiento de causa.

    Y no es una cuestión de ganar o tener razón, es una cuestión de que un golpe de estado es algo muy determinado que nada tiene que ver con lo que hicieron los independentistas catalanes. Que lo que hicieron los independentistas catalanes no nos guste, o que no estuvo bien, o que no es justificable es una cuestión, pero inventarse cuentos y llamar a las cosas por el nombre que no tienen no es aceptable.

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    Mensaje por Nolocreo Jue Mayo 12, 2022 11:14 pm

    Pues que tampoco sea lo que tú digas y sea pues lo que digan otros sobre lo que es y deja de ser..🤔

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