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Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Dom Ago 14, 2022 10:58 pm
Z escribió:
Zerg Rush escribió:
Los medios privados españoles está atendando contra la libertad de expresión, la manipulación, difamación gratuita y fake news, nada tienen que ver con la libertad de expresión, al contrario, atentan contra ella y a la misma democracia´ Por esto son intolerable los medios de comunicación sin control de contenido. La barbaridad es de los que publican esta basura, no los que lo critican. Un pueblo mal o falsamente informado entra en conflicto directo con la misma democracia, ya que con esto el voto de la gente es con razones erroneas, invalidando un voto en interés del votante y desviándolo a los que financian los bulos..
Deduzco que sólo están bien informados los que se informan en "medios" de izquierdas y por lo tanto, votan a la izquierda... (Flipo)
No, sólo los que contrastan las noticias, informándose en la fuente, sesiones del parlamento, centros de investigación, entrevistas completas, hemerotecas, libros de historia, etc. se pueden considerar bien informado, los que se orientan sólo de portadas y entrevistas parciales, viendo Ana Rosa o algún influencer en YT, evidentemente no lo son. Medios y informaciones serios suelen dar fuentes de la informaciñon y referencias. Dije antes, si quieres saber en que intereses trabaja un medio, mira quien les paga la tinta.
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Tinajas Moderador
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Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Lun Ago 15, 2022 8:10 am
legna7 escribió:
NEROCAESAR escribió:
Si tienes argumentos que crees de interés, estás en un foro y puedes publicarlos...; no es necesario que nos remitas a otros lugares; ni es necesario ni pertinente.
Respecto a lo de que no es necesario ni pertinente , me gustaria aclararlo , que algo sea necesario o pertinente es subjetivo de cada persona quiere decir que yo le doy importancia y necesidad a lo que yo creo conveniente y beneficioso a mi persona , si te ofende algo de lo que he escrito es problema tuyo de tu persona , de tu conciencia.
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Z V.I.P.
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Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Lun Ago 15, 2022 4:16 pm
Me recuerda hace muchos años en mi pueblo de Avila, que la Guardia Civil entro en bares y locales y fue llevando a jóvenes y no tan jóvenes, a apagar un incendio forestal de la zona, es mas fácil y barato que pedir ayuda a bomberos de Avila o Madrid, por lo que se ve, añoran mucho el pasado y falsean la realidad acusando a los demás.
marapez V.I.P.
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Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Ago 16, 2022 8:20 am
Lluvia de críticas a García Gallardo por pedir a jóvenes que limpien los montes: "Un señor que cobra sin trabajar, pidiendo a la gente que trabaje sin cobrar"
Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Ago 16, 2022 9:04 am
Vox se lanza contra el PP tras retroceder en los sondeos por el auge de Feijóo
La formación de Santiago Abascal se estanca y no consigue ensanchar su electorado, por lo que ha empezado a dirigir su artillería pesada contra el PP, a pesar de gobernar con ellos en Castilla y León
Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Lun Ago 22, 2022 11:52 am
La Justicia confirma una sanción al policía candidato de Vox por amenazar a un vecino de Lavapiés
El Tribunal Superior de Madrid confirma 15 días de sanción a Alfredo Perdiguero, policía nacional que ha sido candidato electoral de Vox, por hostigar a un vecino de Lavapiés: “El video deja clara la actitud amenazante y la absoluta falta de consideración y de respeto hacia el ciudadano”
Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Sáb Ago 27, 2022 5:47 pm
'
[size=30]Salvar a VOX de sí mismo I. Hoy va sobre transparencia, democracia y libertad. Por Casandra Desencadenada.[/size]
Ha salido un editorial panegírico en la Gaceta de la Iberosfera sobre VOX al que no le quito razón en muchas cosas. A VOX lo han matado muchas veces, seis, dice el editorial, pero VOX sigue vivo por la firme voluntad de estarlo. El problema es que se suicide por soberbia, cobardía, desconfianza y tontería.
VOX era una buena idea, incluso un movimiento social, antes de que se dedicara como partido a pegarse tiros en los pies. Y sigue siendo una buena idea, aunque maltrecha por la estupidez de algunos.
Y que conste que yo creo que yendo a un buen traumatólogo que saje, depure, cosa y suelde, y con un periodo de restablecimiento, podríamos tener VOX para rato. Simplemente, porque es un gigante de hierro al que un montón de mediocres le han hecho los pies fosfatina a base de deshacer las bases y los muros de carga. Mediocres… e inútiles. Y con menos vista que un morlaco, que dicen que son miopes y solo ven lo que se mueve si es de color vistoso.
Analicemos los muros. El problema de un proyecto es que se debe percibir una coherencia entre el mensaje y los hechos. Entre lo que se promete a la sociedad y lo que se aplica a nivel interno. Está bien predicar que se va a dar trigo, pero que el trigo se vea donde se gobierna. Prédicas no sé si hay en el interior de los muros de Bambú, pero trigo, me dicen que ni un grano.
Si VOX predica libertad, debe dar algo de ese trigo de libertad a nivel interno. Y si VOX defiende la transparencia, debe demostrar transparencia. Y si se presenta como el garante de la democracia, qué menos que respetar los escasos cauces de democracia interna que quedaban antes de la última siega. Si dice escuchar y llevar la voz del pueblo, que al menos empiece por escuchar a su gente.
Transparencia. Diego de León, Nicasio Gallego, Bambú… se ha ido perdiendo transparencia a medida que se perdían escaparates. Nunca hubo demasiada. Pero es que Bambú es un castillo sin saeteras rodeado de bruma artificial. Que yo no digo que haya que dar información al enemigo y cuartos al pregonero, pero me cuentan que se ha llegado a una desconfianza rayana en lo patológico. Incluso con los de la casa. Sobre todo con los de casa.
Muchos que se montaron en lo que creyeron velero con rumbo fijo, se ven hoy navegando en un barco que no saben a dónde va, porque no hay explicación sobre las razones de muchas de las decisiones que se toman desde las murallas brumosas de Bambú. Y claro, de un barco a la deriva solo dan ganas de saltar. Si tienes que hacer algo que consideras ridículo, o sin sentido, al menos que te expliquen las razones, dicen los marineros de ese velero que aparenta ir a la deriva.
Los hay que se montaron ya en un crucero con billete de travesía al acta de diputado. Y a lo mejor ir sin rumbo es menos angustioso en un trasatlántico mientras funcionen las cocinas y la sala de máquinas.
Y no les hablo hoy sobre la falta de transparencia en las elecciones provinciales. Algo ya ha contado la prensa. Al que no se fía de Pedro Sánchez porque le pillaron con las manos en la masa “papeletera” de las urnas detrás de un biombo, pocas ganas le dan de fiarse de un partido cuyo proceso interno es menos transparente que las gafas de Rompetechos. Otro día hablamos de eso.
La última Asamblea General, un viernes por la mañana. Y al decir de la militancia, sin avisar. Como si en vez de una Asamblea General fuera la cosa de descargar unos fardos de contrabando. A la chita callando y en horario de poca audiencia. Transparencia, como que poca.
Bambú es la desconfianza, la falta de información. El nulo respeto por muchos que dejaron sus carreras para apoyar un proyecto en el que creían y que, al menos, merecen explicaciones. O debates internos.
¡Ay, debates internos! Qué tontadas digo a veces.
Me dicen las almas en pena que pasean sus cadenas por los muros de Bambú, que debates, ninguno. Menos que trigo. Que los crujen a cursillos sobre temas que ya saben o que no son aplicables. Porque en pocos casos se les deja aplicar tantas y tan doctas sabidurías de comunicación, debates y redes. En ninguno.
Libertad. El control de militancia y cargos es tan férreo que se mata la iniciativa. Y la valía. Tal es el miedo y la desconfianza en todos ellos que las voces tras la bruma cuentan que se les prohíbe salir en los medios, dar conferencias, escribir artículos. Hablamos de gente muy preparada, hasta catedráticos y generales. Los de VOX acumulan talento para esconderlo. Para ningunearlo. Para humillarlo y devaluarlo. A veces los monos con metralleta los ahuyentan con un par de tiros. Otras veces se van antes.
Y tienen los de VOX la suerte de que muchos son tan fieles al proyecto -porque lo ven como el último tren- que callan y aguantan. Y un día se van sin decir nada de lo que han visto porque no hay otro lugar donde albergar la esperanza, desatados los demonios de una caja que parece imposible cerrar.
Democracia interna. Que VOX comenzó como una panda de amigos bienintencionados diciendo que iban a renunciar a las partidas de dinero público destinadas a los partidos… y descubrieron que si hacían eso jugaban la competición con las manos atadas. Que en VOX empezaron con elecciones de todos los cargos y listas electorales -una locura de bisoños- …y terminaron con todo proceso de democracia interna en el tacho de la basura, previo paso por algunos tribunales por pura soberbia y chapucería. Listas de amiguetes y de elegidos por los monos con metralleta y esa vista de miuras que los caracteriza. Se puede equilibrar democracia y control. Y se debe evitar el espectáculo bochornoso de pucherazos que se ha dado.
Pues sí, lo normal sería confiar en los propios, dar suelta, lucir valías, crear equipo. Pero lo que hay es desconfianza patológica. Miedo a los propios, a la democracia, a la libertad, al debate interno y a la transparencia.
Y el bipartidismo, esa moneda de dos caras, huele el miedo y la debilidad. Son como las hienas. Lo próximo es despedazar la pieza.
Hay que restaurar esos muros, endurecer sin miedo la debilidad de unos pies de barro que no lo eran y darles la consistencia de ese banco sevillano que aguantó, sin saberlo, a un tipo con barba, un megáfono y la esperanza de millones de españoles.
Unos cuantos comentarios en:
Salvar a VOX de sí mismo I. Hoy va sobre transparencia, democracia y libertad. Por Casandra Desencadenada | El Correo de España (elcorreodeespana.com)
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Ago 30, 2022 7:27 am
Olona resucita en el Camino de Santiago: "Soy un toro deseando salir a la plaza" | España
Qué poca seriedad....
marapez V.I.P.
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Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 5:06 pm
Olona amenaza con desatar la primera gran crisis en Vox
La que fuera candidata a la Junta de Andalucía ha pedido reunirse con Abascal, con el que mantiene una tensa relación desde que renunció a todos sus cargos, y ha desvelado las presiones que ha sufrido por parte de varios dirigentes de la formación de extrema derecha
Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 5:10 pm
Macarena Olona, la diva que ha sido capaz de poner nervioso a Abascal
Macarena Olona se encuentra en Latinoamérica en una gira para promover el arte sacro andaluz. No es un titular generado de forma aleatoria por un algoritmo con ganas de diversión, sino un hecho, al menos según la versión que ha dado la propia exdiputada de Vox. Mientras tanto, su partido o expartido o futuro partido –elijan la versión que les parezca más creíble– se encuentra inmerso en una situación inédita. Ahora son sus dirigentes los que parecen perplejos ante una amenaza exterior que se manifiesta con arrogancia, medias verdades o argumentos que solo pretenden ridiculizar. Están probando la misma medicina que ellos han aplicado a otros partidos. Olona no está recluida en su casa o en Latinoamérica reflexionando sobre su futuro personal. Está agitando el avispero para poner nerviosos a los dirigentes que la enviaron a las elecciones andaluzas contra su voluntad y que luego se quedaron pasmados al ver que ella abandonaba el escaño alegando razones de salud. Ahora dice que ya lo tiene claro y que será Santiago Abascal el primero que se entere a la vuelta de su viaje. Hasta entonces, le hará sudar. La alicantina dio el lunes una entrevista a Carlos Herrera en la Cope que incluía un ajuste de cuentas con sus enemigos internos. “Lo que hemos vivido después de las elecciones andaluzas nunca lo había vivido en mi partido”, dijo, confirmando que cree que alguien debe pagar por todo esto y que no va a ser ella. Se refirió a “algunas filtraciones en medios de comunicación que identifiqué absolutamente con filtraciones internas que me causaron muchísimo dolor”. Vox era antes “una familia”, comentó, lo que seguro que habrá sorprendido a los dirigentes locales y regionales a los que desde Madrid se dice hasta cómo deben sentarse y hablar en público. Olona ha conseguido quebrar la imagen de unidad de Vox, favorecida siempre por el hecho de que todos están obligados a cumplir lo que ordene la dirección nacional. También ha admitido que el partido está perdiendo apoyos. En un triunfo del eufemismo muy revelador, ha dicho que ha conocido a personas “que se han desencontrado con Vox”. Es algo que en el partido no admitirían ni bajo tortura. Y Olona está con el cuchillo hurgando en la herida y esa sonrisa con un punto sádico que le gusta poner cuando está atacando a sus rivales. Por la reacción de Abascal la semana pasada en una entrevista con Federico Jiménez Losantos, se nota que le está doliendo. El presentador le preguntó por la situación de Olona y ahí se hizo pedazos la imagen del líder de Vox que supuestamente no tiene miedo a nada ni nadie. Tardó cuatro segundos que se hicieron eternos en empezar a responder y el comienzo solo dejó claro que no sabía qué decir: “No, no soy capaz de explicar muchas cosas, Federico”. Si se estaba mordiendo la lengua, lo peor fue después cuando comunicó para sorpresa de todos que Olona había abandonado el partido: “Yo creo que para ser abogado del Estado no puedes estar afiliado a un partido”. Esa limitación legal no existe, según ha dejado claro la propia Olona. Ni siquiera ha vuelto a la Abogacía del Estado, ya que ha aplazado su presunto regreso hasta diciembre. Quizá entonces tampoco, porque de sus palabras se deduce que está preparando el regreso a Vox. No en Andalucía. Bien puede ser que pretenda volver a presentarse a candidata al Congreso por la provincia de Granada en las elecciones generales de 2023. Olona se ha mantenido en los titulares con su participación en verano en el Camino de Santiago con todo el histrionismo del que es capaz. Fue recibida con sorpresa por las razones de salud que le habían impedido trabajar en el Parlamento andaluz, pero no meterse decenas de kilómetros entre pecho y espalda. Después, le ha tocado el turno a una breve gira de conferencias en universidades, cuya primera etapa en Granada ofreció la imagen de ella escoltada por un alto número de policías para protegerla de los manifestantes. Este viernes, tiene previsto dar otra conferencia similar en Murcia. Probablemente se traduzca en más fotos, más titulares y el mensaje de Olona de que está siendo perseguida por sus ideas, no como esos traidores en Vox que filtraron noticias sobre ella desde sus despachos. Ortega Smith, está pensando en ti. El victimismo no causa efectos inmediatamente. Hay que invertir en él. Olona ha puesto en la cabecera de su cuenta de Twitter su foto siendo escoltada por la policía en Granada. Los modales de diva de Olona en el Congreso contribuyeron a cimentar su fama entre los partidarios de la extrema derecha. En la línea de sus compañeros de escaño, no dedicaba mucho tiempo a explicar el programa del partido. Era más gratificante centrarse en atacar con gran agresividad las ideas de los demás. Como un toro, les gusta pensar a los de Vox. Como Michael Myers en las películas de 'Halloween', es otra forma de describirlos. En su repertorio habitual, aparecían amenazas a otros políticos, acusaciones o promesas de que iban a ser empapelados en los tribunales a causa del presunto genio jurídico de ella misma. Siempre con la sonrisa en los labios, porque los demás debían comprobar que estaba disfrutando del momento. No había límites para la munición que empleaba: “Usted llamó franquista a Ordóñez y lo siguiente fue el tiro de ETA y su asesinato”, le dijo a Odón Elorza, diputado socialista y exalcalde de San Sebastián. Elorza y Ordóñez compartieron equipo de gobierno en el Ayuntamiento como alcalde y teniente de alcalde. ¿Pero quién puede dar importancia a los hechos cuando lo que importa es destruir la reputación del enemigo y gozar del culto de los seguidores?
A Olona se la ve con ganas de utilizar todo lo que tenga a mano para conseguir su retorno triunfal. Que los votantes de Vox crean que sin ella no hay esperanza. Por eso, ha subido a Twitter un artículo de Juan Manuel de Prada en ABC que la pone a caldo. Con el estilo cursi y relamido que le caracteriza, el escritor procede a despiezar a la exdiputada. “De la derechita jaque, tú pensaste ser reinona, porque querías que España te venerase a ti sola. Pero sólo has conseguido ser blanco de crueles coñas, de sainetes y esperpentos y de sátiras zumbonas. ¡Macarena, para el carro, se te está yendo la olla!”. Evidentemente, Olona quería que sus 400.000 seguidores en la red social fueran muy conscientes de lo mucho que la odian por defender a España tanto los rojos despreciables como los derechistas resentidos. Abascal debería salvarla cueste lo que cueste, les está diciendo. Por España y por la olla que hay dentro de la cabeza de Olona.
Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 5:14 pm
marapez escribió:
Olona amenaza con desatar la primera gran crisis en Vox
La que fuera candidata a la Junta de Andalucía ha pedido reunirse con Abascal, con el que mantiene una tensa relación desde que renunció a todos sus cargos, y ha desvelado las presiones que ha sufrido por parte de varios dirigentes de la formación de extrema derecha
Y dale con "extrema derecha", por qué no llamais "extrema izquierda" a Podemos y similares?
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 5:15 pm
Es el problema de los partidos pequeños y nuevos, que dependen demasiado de personalismos. Al final VOX desaparecerá como partido relevante...
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 5:16 pm
Z escribió:
marapez escribió:
Olona amenaza con desatar la primera gran crisis en Vox
La que fuera candidata a la Junta de Andalucía ha pedido reunirse con Abascal, con el que mantiene una tensa relación desde que renunció a todos sus cargos, y ha desvelado las presiones que ha sufrido por parte de varios dirigentes de la formación de extrema derecha
Y dale con "extrema derecha", por qué no llamais "extrema izquierda" a Podemos y similares?
Yo ya se lo llamo. VOX es extrema derecha y Podemos extrema izquierda. Ambos populistas.
Z V.I.P.
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Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 5:19 pm
καλλαικoι escribió:
Z escribió:
Y dale con "extrema derecha", por qué no llamais "extrema izquierda" a Podemos y similares?
Yo ya se lo llamo. VOX es extrema derecha y Podemos extrema izquierda. Ambos populistas.
Bajo mi punto de vista, todos los partidos son "populistas"...
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 5:22 pm
Algo sí, la democracia favorece el populismo. Pero estos 2 son más que PSOE y PP, por ejemplo.
Z V.I.P.
Mensajes : 21603 Edad : 71 Localización : Europa.
Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 5:42 pm
καλλαικoι escribió:
Algo sí, la democracia favorece el populismo. Pero estos 2 son más que PSOE y PP, por ejemplo.
Bajo mi punto de vista, no deja de ser tu punto de vista... (Risas)
marapez V.I.P.
Mensajes : 45086
Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 5:43 pm
καλλαικoι escribió:
Z escribió:
Y dale con "extrema derecha", por qué no llamais "extrema izquierda" a Podemos y similares?
Yo ya se lo llamo. VOX es extrema derecha y Podemos extrema izquierda. Ambos populistas.
Podemos extrema izquierda... el chiste se cuenta solo.
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El llobu V.I.P.
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Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 6:39 pm
marapez escribió:
καλλαικoι escribió:
Yo ya se lo llamo. VOX es extrema derecha y Podemos extrema izquierda. Ambos populistas.
Podemos extrema izquierda... el chiste se cuenta solo.
La ignorancia, cuando se convierte en un convencimiento férreo es muy divertida... pero sólo si la tomamos como humor absurdo surrealista.
Salú y República.
Z V.I.P.
Mensajes : 21603 Edad : 71 Localización : Europa.
Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 6:53 pm
El llobu escribió:
marapez escribió:
Podemos extrema izquierda... el chiste se cuenta solo.
La ignorancia, cuando se convierte en un convencimiento férreo es muy divertida... pero sólo si la tomamos como humor absurdo surrealista.
Salú y República.
Empeñarse en llamar a VOX "extrema derecha" es "humor absurdo surrealista", por enésima vez: VOX son liberales, conservadores y sionistas...
Salud y monarquía.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 6:58 pm
Z escribió:
El llobu escribió:
La ignorancia, cuando se convierte en un convencimiento férreo es muy divertida... pero sólo si la tomamos como humor absurdo surrealista.
Salú y República.
Empeñarse en llamar a VOX "extrema derecha" es "humor absurdo surrealista", por enésima vez: VOX son liberales, conservadores y sionistas...
Salud y monarquía.
Empeñarse en llamar a Vox liberal, conservador y sionista es humor absurdo surrealista, y repetir barbaridades sin demostrarlas, como siempre haces, en este foro no sirve de nada.
Y sigue siendo que la ignorancia, , cuando se convierte en un convencimiento férreo es muy divertida... pero sólo si la tomamos como humor absurdo surrealista.
Salú y República.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 7:16 pm
Sionistas financiados por Irán...
Eso es como encontrar terraplanistas financiados por la NASA
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El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 7:25 pm
el.loco.lucas escribió:
Sionistas financiados por Irán...
Eso es como encontrar terraplanistas financiados por la NASA
Pues imagínese el Pato cómo será conseguir que esos terraplanistas financiados por la NASA, y los negacionistas que les apoyan, entiendan que el auténtico pueblo judío es mayoritariamente musulmán, y es a quienes esos sionistas (mayoritariamente no judíos, sino sólo judaístas) quieren expulsar de su tierra.
Salú y República.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38120
Tema: Re: VOX: Es lo que hay. Mar Sep 20, 2022 7:29 pm
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
Sionistas financiados por Irán...
Eso es como encontrar terraplanistas financiados por la NASA
Pues imagínese el Pato cómo será conseguir que esos terraplanistas financiados por la NASA, y los negacionistas que les apoyan, entiendan que el auténtico pueblo judío es mayoritariamente musulmán, y es a quienes esos sionistas (mayoritariamente no judíos, sino sólo judaístas) quieren expulsar de su tierra.
