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+6Z marapez el.loco.lucas NEROCAESAR Tatsumaru Séneca 10 participantes El aborto deja de ser un derecho en los EE.UU, bien aunque algo tarde. Tinajas- Moderador
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por Tinajas Mar Jul 05, 2022 6:47 pm Z escribió: Tinajas escribió:
El crimen es un delito, y el aborto no está penado por ley como un crimen, por mucho que os empeñéis, una cosa es la moral de cada uno y otra bien distintas las leyes penales, de hecho a quien se le descubre abortando clandestinamente, no se le acusa de ningún crimen, sino de abortar que conlleva penas leves, caso distinto es si él bebe ha nacido, y lo mata la madre, en ese caso el infanticidio esta considerado asesinato, por el agravante de indefensión del bebe.
El feto en el vientre de la madre está MUY indefenso... (No se trata de "moral") Pero un feto no es una persona juridica que se tenga que proteger, por muchas vueltas que den los catolicos y moralistas, son celulas que van formando tejidos hasta llegar a la formacion de un bebe. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Mar Jul 05, 2022 6:54 pm Nolocreo escribió:Si es utópico o atípico esas son cosas que saben los médicos.. No hace falta ser medico para tener sentido común... Zerg Rush- Moderador
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por Zerg Rush Mar Jul 05, 2022 6:58 pm En los primeros semanas es sólo un cúmulo de células no muy diferente a un tumor, luego esta cosa no se difiere mucho de un embrion de un manati o de un pollo, el SNC, esto lo que define a un ser humano, sólo se puede considerar medianamente desarollado bastante después de la fecha límite para el aborto, aunque este último proceso en algunos no parece terminado de forma satisfactoria incluso en la edad adulta. Lo siguiente va a ser de prohibir la masturbación, por destruir millones de seres humanos en potencia, o la mujer por defecto de asesina cuando expulsa el óvulo en la menstruación, también un ser humano en potencia. Última edición por Zerg Rush el Mar Jul 05, 2022 7:02 pm, editado 2 veces NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Mar Jul 05, 2022 6:59 pm Nolocreo escribió: marapez escribió: Has oido hablar de abortos naturales?... o ese dia no fuiste a clase? No he dicho nada de 'abortos naturales' lo que he dicho es que el embarazo es irreversible y tú dices que eso es falso. En condiciones normales de gestación y es de lo que hablo si el embarazo no es irreversible es provocado.. Algo irreversible es algo cuyo proceso llega hasta el final; algo que no siempre ocurre en el caso de los embarazos...; ni siquiera los "utópicos" como tú dices...; un embarazo utópico es el que pudiéramos tener tú o yo... Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Mar Jul 05, 2022 7:12 pm NEROCAESAR escribió: Nolocreo escribió:Si es utópico o atípico esas son cosas que saben los médicos.. No hace falta ser medico para tener sentido común... Para saber de medicina no basta el sentido común son necesarios estudios y conocimientos.. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Mar Jul 05, 2022 7:14 pm Nolocreo escribió: NEROCAESAR escribió: No hace falta ser medico para tener sentido común... Para saber de medicina no basta el sentido común son necesarios estudios y conocimientos.. Cierto, yo sólo te pedía un poco de sentido común, pero no lo he hallado en tus razonamientos. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Mar Jul 05, 2022 7:21 pm NEROCAESAR escribió: Nolocreo escribió:No he dicho nada de 'abortos naturales' lo que he dicho es que el embarazo es irreversible y tú dices que eso es falso. En condiciones normales de gestación y es de lo que hablo si el embarazo no es irreversible es provocado.. Algo irreversible es algo cuyo proceso llega hasta el final; algo que no siempre ocurre en el caso de los embarazos...; ni siquiera los "utópicos" como tú dices...; un embarazo utópico es el que pudiéramos tener tú o yo... Pero cuando no llega a su final es porque ha ocurrido alguna anomalía que lo ha impedido por causa de fuerza mayor muy distinto es que no llegue a ese final porque alguien haya decidido que así debe ser por cualquier motivo. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Mar Jul 05, 2022 7:23 pm NEROCAESAR escribió: Nolocreo escribió:Para saber de medicina no basta el sentido común son necesarios estudios y conocimientos.. Cierto, yo sólo te pedía un poco de sentido común, pero no lo he hallado en tus razonamientos. Pues buscando en los tuyos no creo que esté.. Séneca- V.I.P.
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por Séneca Mar Jul 05, 2022 7:30 pm Nolocreo escribió: NEROCAESAR escribió:Algo irreversible es algo cuyo proceso llega hasta el final; algo que no siempre ocurre en el caso de los embarazos...; ni siquiera los "utópicos" como tú dices...; un embarazo utópico es el que pudiéramos tener tú o yo... Pero cuando no llega a su final es porque ha ocurrido alguna anomalía que lo ha impedido por causa de fuerza mayor muy distinto es que no llegue a ese final porque alguien haya decidido que así debe ser por cualquier motivo. Si el embarazo no llega a termino en la mayoría de los casos es por culpa del aborto como derecho. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Mar Jul 05, 2022 7:37 pm Tinajas escribió: Z escribió:
El feto en el vientre de la madre está MUY indefenso... (No se trata de "moral") Pero un feto no es una persona juridica que se tenga que proteger, por muchas vueltas que den los catolicos y moralistas, son celulas que van formando tejidos hasta llegar a la formacion de un bebe. Recientemente se han reconocido los derechos "humanos" de algunos animales como animales "sintientes" o algo así como mascotas y otras especies quedando todos ellos amparados bajo protección de leyes y organismos dedicados de todo tipo, ahora bien cuando se habla de seres humanos en su estado primigenio de formación aquí no hay consideración de ningún tipo ni tan siquiera entidad jurídica alguna que en estos casos se ve superada por la de nuestras mascotas.. Última edición por Nolocreo el Mar Jul 05, 2022 7:43 pm, editado 1 vez Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Mar Jul 05, 2022 7:41 pm Séneca escribió: Nolocreo escribió:Pero cuando no llega a su final es porque ha ocurrido alguna anomalía que lo ha impedido por causa de fuerza mayor muy distinto es que no llegue a ese final porque alguien haya decidido que así debe ser por cualquier motivo. Si el embarazo no llega a termino en la mayoría de los casos es por culpa del aborto como derecho. A eso me refiero, se trata de intereses espurios y ajenos al desarrollo del embarazo en condiciones normales que pueden influir negativamente en este hasta determinar su interrupción porque alguien ha considerado que así es mejor y así lo ha decidido.. Séneca- V.I.P.
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por Séneca Mar Jul 05, 2022 7:45 pm Nolocreo escribió: Tinajas escribió:
Pero un feto no es una persona juridica que se tenga que proteger, por muchas vueltas que den los catolicos y moralistas, son celulas que van formando tejidos hasta llegar a la formacion de un bebe. Recientemente se han reconocido los derechos "humanos" de algunos animales como mascotas y otras especies todos ellos amparados bajo protección de leyes y organismos dedicados de todo tipo, ahora bien cuando se habla de seres humanos en su estado primigenio de formación aquí no hay consideración de ningún tipo ni tan siquiera entidad jurídica alguna que en estos casos se ve superada por la de nuestras mascotas.. Bueno, algo hay pero poco ya que ha primado el derecho al aborto sobre el derecho a la vida, una aberración legal mas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Mar Jul 05, 2022 7:54 pm Nolocreo escribió: NEROCAESAR escribió:Algo irreversible es algo cuyo proceso llega hasta el final; algo que no siempre ocurre en el caso de los embarazos...; ni siquiera los "utópicos" como tú dices...; un embarazo utópico es el que pudiéramos tener tú o yo... Pero cuando no llega a su final es porque ha ocurrido alguna anomalía que lo ha impedido por causa de fuerza mayor muy distinto es que no llegue a ese final porque alguien haya decidido que así debe ser por cualquier motivo. A lo mejor, el hecho de que una niña de diez años que ha sido violada, es una causa mayor que justifica que se interrumpa su embarazo...¿No te parece? Séneca- V.I.P.
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por Séneca Mar Jul 05, 2022 7:59 pm NEROCAESAR escribió: Nolocreo escribió:Pero cuando no llega a su final es porque ha ocurrido alguna anomalía que lo ha impedido por causa de fuerza mayor muy distinto es que no llegue a ese final porque alguien haya decidido que así debe ser por cualquier motivo. A lo mejor, el hecho de que una niña de diez años que ha sido violada, es una causa mayor que justifica que se interrumpa su embarazo...¿No te parece? Pero no todas las mujeres que abortan son niñas de diez años que han sido violadas, ni tampoco abortan porque peligre la vida de la madre, simplemente abortan porque alguien ha decidido que sea un derecho sin tener que alegar ningún motivo de fuerza mayor. Tinajas- Moderador
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por Tinajas Mar Jul 05, 2022 9:20 pm Séneca escribió: Nolocreo escribió:Recientemente se han reconocido los derechos "humanos" de algunos animales como mascotas y otras especies todos ellos amparados bajo protección de leyes y organismos dedicados de todo tipo, ahora bien cuando se habla de seres humanos en su estado primigenio de formación aquí no hay consideración de ningún tipo ni tan siquiera entidad jurídica alguna que en estos casos se ve superada por la de nuestras mascotas.. Bueno, algo hay pero poco ya que ha primado el derecho al aborto sobre el derecho a la vida, una aberración legal mas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] El derecho civil y no penal, trata los derechos y obligaciones legales de los padres con el no nacido a efectos de herencias. Tinajas- Moderador
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por Tinajas Mar Jul 05, 2022 9:34 pm Nolocreo escribió: Tinajas escribió:
Pero un feto no es una persona juridica que se tenga que proteger, por muchas vueltas que den los catolicos y moralistas, son celulas que van formando tejidos hasta llegar a la formacion de un bebe. Recientemente se han reconocido los derechos "humanos" de algunos animales como animales "sintientes" o algo así como mascotas y otras especies quedando todos ellos amparados bajo protección de leyes y organismos dedicados de todo tipo, ahora bien cuando se habla de seres humanos en su estado primigenio de formación aquí no hay consideración de ningún tipo ni tan siquiera entidad jurídica alguna que en estos casos se ve superada por la de nuestras mascotas.. La protección de las mascotas se hace como seres vivos sintientes, al igual que los bebes en el momento de nacer, tienen todos los derechos legales que se da a los seres humanos vivos, pero el legislador pone ese límite entre el feto y él bebe, es verdad que a partir de los 5 o 6 meses, los fetos empiezan a desarrollar el sentido de gusto, la audición y la visión dentro del útero de la madre, pero no es independiente sin esta, salvo complicaciones medicas, hasta que nazca NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Mar Jul 05, 2022 9:43 pm Séneca escribió: NEROCAESAR escribió: A lo mejor, el hecho de que una niña de diez años que ha sido violada, es una causa mayor que justifica que se interrumpa su embarazo...¿No te parece? Pero no todas las mujeres que abortan son niñas de diez años que han sido violadas, ni tampoco abortan porque peligre la vida de la madre, simplemente abortan porque alguien ha decidido que sea un derecho sin tener que alegar ningún motivo de fuerza mayor. La vida de una persona, puede ser un motivo no ya importante, sino esencial. Y una mujer, antes incluso que mujer es eso: una persona. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Mar Jul 05, 2022 9:52 pm Tinajas escribió: Nolocreo escribió:Recientemente se han reconocido los derechos "humanos" de algunos animales como animales "sintientes" o algo así como mascotas y otras especies quedando todos ellos amparados bajo protección de leyes y organismos dedicados de todo tipo, ahora bien cuando se habla de seres humanos en su estado primigenio de formación aquí no hay consideración de ningún tipo ni tan siquiera entidad jurídica alguna que en estos casos se ve superada por la de nuestras mascotas.. La protección de las mascotas se hace como seres vivos sintientes, al igual que los bebes en el momento de nacer, tienen todos los derechos legales que se da a los seres humanos vivos, pero el legislador pone ese límite entre el feto y él bebe, es verdad que a partir de los 5 o 6 meses, los fetos empiezan a desarrollar el sentido de gusto, la audición y la visión dentro del útero de la madre, pero no es independiente sin esta, salvo complicaciones medicas, hasta que nazca Eso es poner animales y mascotas al mismo plano que los seres humanos pero cuando se decide que un bebé debe ser abortado se acabó cualquier similitud y ni es sintiente ni es humano y ni el valor de una mascota sintiente se le concede o reconoce.. Tinajas- Moderador
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por Tinajas Mar Jul 05, 2022 9:58 pm Nolocreo escribió: Tinajas escribió:
La protección de las mascotas se hace como seres vivos sintientes, al igual que los bebes en el momento de nacer, tienen todos los derechos legales que se da a los seres humanos vivos, pero el legislador pone ese límite entre el feto y él bebe, es verdad que a partir de los 5 o 6 meses, los fetos empiezan a desarrollar el sentido de gusto, la audición y la visión dentro del útero de la madre, pero no es independiente sin esta, salvo complicaciones medicas, hasta que nazca
Eso es poner animales y mascotas al mismo plano que los seres humanos pero cuando se decide que un bebé debe ser abortado se acabó cualquier similitud y ni es sintiente ni es humano y ni el valor de una mascota sintiente se le concede o reconoce.. Todos somos animales. Tatsumaru- V.I.P.
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por Tatsumaru Mar Jul 05, 2022 10:05 pm Nolocreo escribió: Tatsumaru escribió:No soy médico ni falta que hace para conocer cosas y recordarlas. Cosas poco prácticas , pero bueno... Pero para hacer juicios de valor como los que se hacen aquí se necesita algo más que conocer y recordar cosas de lo contrario solo eres un doctorado en opinología, aquí hay muchos doctorados en opinología que siempre recuerdan muchas cosas y nunca olvidan nada.. Conocer cosas significa saber qué son, no son opiniones. Eclampsia es otra causa que puedes buscar, que hace que un embarazo no pueda ser llevado a cabo...y que puede producir la muerte de niño y de madre. Y es algo bastante terrorífico. Los hechos: a afirmación "un embarazo es irreversible"- toca decir no. Punto final. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Mar Jul 05, 2022 10:22 pm Nolocreo escribió: Tinajas escribió:
La protección de las mascotas se hace como seres vivos sintientes, al igual que los bebes en el momento de nacer, tienen todos los derechos legales que se da a los seres humanos vivos, pero el legislador pone ese límite entre el feto y él bebe, es verdad que a partir de los 5 o 6 meses, los fetos empiezan a desarrollar el sentido de gusto, la audición y la visión dentro del útero de la madre, pero no es independiente sin esta, salvo complicaciones medicas, hasta que nazca
Eso es poner animales y mascotas al mismo plano que los seres humanos pero cuando se decide que un bebé debe ser abortado se acabó cualquier similitud y ni es sintiente ni es humano y ni el valor de una mascota sintiente se le concede o reconoce.. Es que en muchas cosas, los otros animales, pueden estar en e mismo plano e incluso superior. Y no te equivoques otra vez, jamás se aborta a un bebé; entre otras cosas porque ya ha nacido. Te recuerdo que es conveniente pensar antes de escribir, y más en un lugar público. Y por lo demás, un embrión de las semanas en las que la interrupción del embarazo es legal; no es un ser humano. Legalmente sólo lo es en el momento de nacer. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Miér Jul 06, 2022 12:20 am Tinajas escribió: Nolocreo escribió:Eso es poner animales y mascotas al mismo plano que los seres humanos pero cuando se decide que un bebé debe ser abortado se acabó cualquier similitud y ni es sintiente ni es humano y ni el valor de una mascota sintiente se le concede o reconoce.. Todos somos animales. Y todos en el mismo plano de igualdad bebés humanos, animales y mascotas por tanto ese es el razonamiento de los abortistas.. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Miér Jul 06, 2022 12:28 am NEROCAESAR escribió: Nolocreo escribió:Eso es poner animales y mascotas al mismo plano que los seres humanos pero cuando se decide que un bebé debe ser abortado se acabó cualquier similitud y ni es sintiente ni es humano y ni el valor de una mascota sintiente se le concede o reconoce.. Es que en muchas cosas, los otros animales, pueden estar en e mismo plano e incluso superior. Y no te equivoques otra vez, jamás se aborta a un bebé; entre otras cosas porque ya ha nacido. Te recuerdo que es conveniente pensar antes de escribir, y más en un lugar público. Y por lo demás, un embrión de las semanas en las que la interrupción del embarazo es legal; no es un ser humano. Legalmente sólo lo es en el momento de nacer. Yo he empleado el término seres humanos porque hablo de seres humanos en toda la amplitud del término y no considero a los animales superiores en modo alguno a los seres humanos, tú también deberías pensar lo que escribes.. Tinajas- Moderador
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por Tinajas Miér Jul 06, 2022 7:45 am Nolocreo escribió: Tinajas escribió:Todos somos animales. Y todos en el mismo plano de igualdad bebés humanos, animales y mascotas por tanto ese es el razonamiento de los abortistas.. No, ese es el razonamiento de los leyes, las que abortan o los que defienden el aborto, bastante tienen con ello. NEROCAESAR- Moderador
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por NEROCAESAR Miér Jul 06, 2022 9:01 am Nolocreo escribió: NEROCAESAR escribió: Es que en muchas cosas, los otros animales, pueden estar en e mismo plano e incluso superior. Y no te equivoques otra vez, jamás se aborta a un bebé; entre otras cosas porque ya ha nacido. Te recuerdo que es conveniente pensar antes de escribir, y más en un lugar público. Y por lo demás, un embrión de las semanas en las que la interrupción del embarazo es legal; no es un ser humano. Legalmente sólo lo es en el momento de nacer. Yo he empleado el término seres humanos porque hablo de seres humanos en toda la amplitud del término y no considero a los animales superiores en modo alguno a los seres humanos, tú también deberías pensar lo que escribes.. Siempre pienso lo que escribo, lo que no implica que no me equivoque...¿De verdad te crees superior a una gran ballena azul que surca nuestros océanos, o que un elefante africano, de esos que nuestro rey sacrifica por placer? Yo, francamente no.Y no olvides que en tanto que animales; somos perfectamente comparables a los demás, lo que en ningún cado implica que seamos iguales. por Contenido patrocinado
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