NEROCAESAR escribió: No sólo hubo muertes y barbarie en un bando...¿No lo sabías?...
Parece que los que no lo saben son Sánchez y los bilduetarras.
¿Cuándo será que Sánchez no es el principio y el fin de todos los males?...; ese sentimiento tan unidireccional que reiteras una y otra vez, te resta mucha credibilidad. La memoria histórica es algo mucho más importante que que las refriegas entre uno y otro bando. Jamás se me ha ocurrido que sólo hubo víctimas de la guerra civil por parte de republicanos.
Es que no tiene sentido, ya que el franquismo además de la Guerra Civil tuvo la posguerra para seguir cometiendo tropelías. En Madrid, con gobierno rojo hasta el final de la guerra, pues puede ser que haya más barbaridades republicanas.
καλλαικoι escribió:Es que no tiene sentido, ya que el franquismo además de la Guerra Civil tuvo la posguerra para seguir cometiendo tropelías. En Madrid, con gobierno rojo hasta el final de la guerra, pues puede ser que haya más barbaridades republicanas.
No le busques mucho sentido a quienes pretenden minimizar y/o justificar las andanzas del genocida y sus cuarenta años de represión. Cuando no pueden meterse con los republicanos, lo hacen con ETA o al presidente del gobierno; y si aún así no lo consiguen, inventan.
No sé a quien te refieres. Yo me meto con todos lo que yo creo que hacen las cosas mal, sean los republicanos, Franco, ETA o el presidente de gobierno. Cada cual con sus responsabilidades, porque todos ellos hicieron cosas malas.
Aunque no es muy comparable lo de los 3 primeros con el último. Los 3 primeros tienen delitos de sangre en sus manos, y el último que yo sepa solamente ha tomado decisiones políticas, unas me gustan más otras menos y alguna de ellas nada...
καλλαικoι escribió:No sé a quien te refieres. Yo me meto con todos lo que yo creo que hacen las cosas mal, sean los republicanos, Franco, ETA o el presidente de gobierno. Cada cual con sus responsabilidades, porque todos ellos hicieron cosas malas.
Aunque no es muy comparable lo de los 3 primeros con el último. Los 3 primeros tienen delitos de sangre en sus manos, y el último que yo sepa solamente ha tomado decisiones políticas, unas me gustan más otras menos y alguna de ellas nada...
Evidentemente no me refería a ti, si no a los nostálgicos del franquismo y su represión, que son quienes hacen lo posible por minimizar las barbaries cometidas durante casi cuarenta años.
καλλαικoι escribió:Bueno, sectarismo hay en ambos bandos. También hay quien intenta minimizar las barbaridades de la II república.
Perdona, pero yo estoy hablando de este foro; no de la opinión pública general respecto a ese tema. Tú mismo acabas de ver y comentar cómo se juega con los tantos por ciento...; algo que da título a este hilo.
No creo que ni el más izquierdista usuario de esta casa, defienda o justifique los crímenes cometidos por la guerra civil y su entorno, por parte de republicanos, aunque habría que decir más bien terroristas, como lo fueron también los extremistas de falange...
Una cosa es defender y justificar, y otra minimizar.
Alguien, creo que fuiste tú pero no recuerdo bien, dijo en el otro hilo que el gobierno de la república no tuvo nada que ver. Eso es minimizar la responsabilidad del gobierno de la república. Todos los historiadores dicen que en Paracuellos el gobierno sí que tuvo que ver.
Otro forista dijo, referido a Paracuellos, que no sabemos que pasó y a lo mejor fue un intento de fuga masiva de los presos. Un intento de fuga todos los días de las matanzas? No tiene sentido. Para mí eso es intentar minimizar la responsabilidad.
καλλαικoι escribió:Una cosa es defender y justificar, y otra minimizar.
Alguien, creo que fuiste tú pero no recuerdo bien, dijo en el otro hilo que el gobierno de la república no tuvo nada que ver. Eso es minimizar la responsabilidad del gobierno de la república. Todos los historiadores dicen que en Paracuellos el gobierno sí que tuvo que ver.
Otro forista dijo, referido a Paracuellos, que no sabemos que pasó y a lo mejor fue un intento de fuga masiva de los presos. Un intento de fuga todos los días de las matanzas? No tiene sentido. Para mí eso es intentar minimizar la responsabilidad.
No se trata tanto de minimizar o justificar barbaries, sino utilizar esas mismas barbaries de unos y de otros para llegar al ya famoso "y tú más". Lo mismo ocurre cuando alguien habla de la corrupción en el PP, enseguida lo que aparece es lo de si el PSOE tuvo más...; como si lo que menos importara es la corrupción en sí mima.
Y no niego que inconscientemente todos podamos caer es eso, como tú dices, yo también lo hice.
Si los republicanos llegan a ganar la guerra... (hay más muertos que los atribuidos a Franco)...
A ver, muchos de los demás países civilizados de Europa, son republicanos; Francia, Italia o Alemania son repúblicas...; no veo que hayan manchado su historia con genocidios.
Si los republicanos llegan a ganar la guerra... (hay más muertos que los atribuidos a Franco)...
A ver, muchos de los demás países civilizados de Europa, son republicanos; Francia, Italia o Alemania son repúblicas...; no veo que hayan manchado su historia con genocidios.
Concretamente en Francia e Italia, recién acabada la guerra hubo miles de ejecutados por sus ideas, en Alemania hubo algún millón de muertos "gracias" a (si no recuerdo mal) Eisenhower... Que no, que no son "angelitos" esas "repúblicas democráticas"... que todas tienen basura debajo de la alfombra...
NEROCAESAR escribió: A ver, muchos de los demás países civilizados de Europa, son republicanos; Francia, Italia o Alemania son repúblicas...; no veo que hayan manchado su historia con genocidios.
Concretamente en Francia e Italia, recién acabada la guerra hubo miles de ejecutados por sus ideas, en Alemania hubo algún millón de muertos "gracias" a (si no recuerdo mal) Eisenhower... Que no, que no son "angelitos" esas "repúblicas democráticas"... que todas tienen basura debajo de la alfombra...
No tergiverses la historia; hubo ejecuciones después de la II Guerra Mundial, pero por crímenes de guerra o por propias acciones de la guerra...; nada comparable con tus ídolos: Hitler y Franco.
Concretamente en Francia e Italia, recién acabada la guerra hubo miles de ejecutados por sus ideas, en Alemania hubo algún millón de muertos "gracias" a (si no recuerdo mal) Eisenhower... Que no, que no son "angelitos" esas "repúblicas democráticas"... que todas tienen basura debajo de la alfombra...
No tergiverses la historia; hubo ejecuciones después de la II Guerra Mundial, pero por crímenes de guerra o por propias acciones de la guerra...; nada comparable con tus ídolos: Hitler y Franco.
NEROCAESAR escribió: No tergiverses la historia; hubo ejecuciones después de la II Guerra Mundial, pero por crímenes de guerra o por propias acciones de la guerra...; nada comparable con tus ídolos: Hitler y Franco.
NEROCAESAR escribió: No tergiverses la historia; hubo ejecuciones después de la II Guerra Mundial, pero por crímenes de guerra o por propias acciones de la guerra...; nada comparable con tus ídolos: Hitler y Franco.
Y tanto que se nota, veo que desconoceis que acabada la segunda guerra mundial se asesinó a mucha gente por haber estado en el "bando equivocado", en Francia se asesinó (entre otros) a escritores... En Italia y Alemania ni os cuento...
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