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    Y ahora… las Universidades

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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 11, 2023 7:03 am

    El gobierno y sus socios quieren que las unis puedan analizar y debatir temas sociales. A nadie se le escapa que es una medida para que se puedan pronunciar sobre temas como la independencia….

    Por contra, más de 1000 docentes piden que las universidades se mantengan como lugares de neutralidad ideológica, al ser organismos del estado.

    En fin, esta manía de los partidos de querer politizar todo no puede ser buena….
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    Mensaje por Zerg Rush Miér Ene 11, 2023 8:48 am

    Analizar y debatir temas sociales nada tiene que ver con "romper la neutralidad política", sino la forma correcta de encontrar soluciones a temas relacionados, imposible con enfrentamientos y descalificaciones mutuos sin razonamientos.
    Ojala en el parlamento nuestro se analizaría y debatería temas sociales entre todos, en vez de tirarse los trastos a la cabeza, nos iría bastante mejor.
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 11, 2023 8:53 am

    Pero que se va a arreglar en las universidades, declarándose estas favorables a la independencia? Es una organización académica, debe ser neutral.

    Es como si mañana la universidad De Santiago de Compostela debate de política y se declara socialista, o neoliberal. Son cosas que sobran claramente.
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    Mensaje por el.loco.lucas Miér Ene 11, 2023 10:06 am

    ¿Tener miedo al debate es poco democrático?

    ¿Se puede dar por hecho que las Universidades van a estar a favor de la independencia?

    ¿Alguien cree que alguna universidad va a tener una postura ideológica cerrada y homogénea?

    ¿No es más probable que en el ámbito universitario haya variedad ideológica y un debate al respecto?
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 11, 2023 10:09 am

    Hay universidades que ya lo hicieron, se declararon favorables.
    Eso es romper la neutralidad.

    Una cosa es debatir, algo que se hace ya en todas las universidades y hay charlas, coloquios, debates, se publican artículos y demás, y otra es que la universidad en sí se declare partidaria de una opción partidista. Esto es lo que no tiene sentido.
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 11, 2023 10:13 am

    Por cierto, esos pronunciamientos de algunas universidades fueron luego anuladas por la justicia, afortunadamente.
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    Mensaje por el.loco.lucas Miér Ene 11, 2023 10:13 am

    Que una Universidad se declare, de forma colegiada y homogénea, a favor de una ideología determinada está en contra del espíritu universitario.
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 11, 2023 10:23 am

    A eso me refiero, que haya el debate que quiera, pero el claustro de una universidad, sea de forma homogénea o heterogénea pero con mayoria, no debe declararse a favor de opciones partidistas.
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    Mensaje por Zerg Rush Miér Ene 11, 2023 11:09 am

    Una cosa es que una universidad se declara por una determinada opción política naturalmente no es admisible, pero una cosa es la postura de la universidad, que debe ser neutral, y otra bien distinta la postura de los estudiantes a causa de estos debates. Una universidad debe permitir e incluir un debate democrático sobre estos temas en el plan de estudios.
    Ya esta bien que ni siquierasaben debatir en condiciones y desde el respeto en las tertulias televisivos o en el parlamento entre personas que se supone de tener una formación académica, acabando en descalificaciones, interrupciones y en acusaciones con quien grita más fuerte.
    Así resulta muy difícil o imposible de resolver cualquier problema político o social, aprender esto debe ser importante para personas que se supone van a tener un cargo relevante en el futuro, como son los universitarios. Esto nada tiene que ver con polarización sino con un ejercicio democrático que incluso la universidad debe respetar. Nada que ver con neutralidad, la neutralidad de universidades debe estar en el margen de las reglas democráticas y constitucionales.
    Precisamente en la actualidad es más importante que nunca un debate serio sobre los problemas sociales y como enfrentarlos, a pesar que a los lobbyistas no les guste que la gente intenta resolver los problemas que ellos causaron en su beneficio.

    Un empresario que crea sus beneficios, explotando a sus empleados de forma miserable, no es un empresario, sino un HDLGP y todos que le apoyan y subvencionan. De estos hay de sobra en España y son la principal causa de los problemas sociales, que no es por falta de dinero.

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    Mensaje por marapez Miér Ene 11, 2023 12:10 pm

    el.loco.lucas escribió:Que una Universidad se declare, de forma colegiada y homogénea, a favor de una ideología determinada está en contra del espíritu universitario.

    A mi me preocuparia que una universidad colegiada y homogénea no se declarase, por ejemplo, antifascista.  Rolling Eyes
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 11, 2023 12:14 pm

    Y anticomunista también, entonces.

    Para que meter la política en todo?
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    Mensaje por marapez Miér Ene 11, 2023 12:45 pm

    O a favor de los DDHH... en realidad, todo es política. No se puede estar "fuera" de la política.
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    Mensaje por marapez Miér Ene 11, 2023 12:46 pm

    καλλαικoι escribió:Y anticomunista también, entonces.

    Para que meter la política en todo?

    O feminista... y espero que ahora no digas tu machista... porque ya lo bordas.  Rolling Eyes
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 11, 2023 12:50 pm

    marapez escribió:O a favor de los DDHH... en realidad, todo es política. No se puede estar "fuera" de la política.
    Pues hay instituciones que deben ser neutrales.

    Y deben serlo para que luego en otros lados sí que se tomen decisiones políticas.
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 11, 2023 12:51 pm

    marapez escribió:
    καλλαικoι escribió:Y anticomunista también, entonces.

    Para que meter la política en todo?

    O feminista... y espero que ahora no digas tu machista... porque ya lo bordas.  Rolling Eyes
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    Mensaje por el.loco.lucas Miér Ene 11, 2023 1:29 pm

    marapez escribió:
    el.loco.lucas escribió:Que una Universidad se declare, de forma colegiada y homogénea, a favor de una ideología determinada está en contra del espíritu universitario.

    A mi me preocuparia que una universidad colegiada y homogénea no se declarase, por ejemplo, antifascista.  Rolling Eyes

    Bueno, antifascista y feminista debe ser cualquier universidad, faltaría más. Pero eso es obvio.
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    Mensaje por Tatsumaru Miér Ene 11, 2023 1:36 pm

    Tanto defender la democracia y blablá y olvidar las universidades que durante los 60 y 70 fueron los sitios donde se hizo activismo por la democracia y algún porrazo  se llevaron. Deberían haber sido neutrales, claro.

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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 11, 2023 1:41 pm

    No estamos hablando de eso, ni del activismo que se pueda ejercer por grupos dentro de la universidad. Estamos hablando de la universidad como institución, en una democracianformalizada.

    Tú crees que la universidad no tiene que ser neutral y declararse, por ejmplo, comunista la de La Laguna, socialista la de Coruña, la de Salamanca declararse liberal, la de Zaragoza conservadora…?

    Crees que los claustros de las universidades están para eso?

    Yo creo que sería un atraso. Una vez conseguida la democracia y sitios donde ejercer la política, la universidad como institución debe ser neutral.
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    Mensaje por marapez Miér Ene 11, 2023 2:47 pm

    καλλαικoι escribió:
    marapez escribió:O a favor de los DDHH... en realidad, todo es política. No se puede estar "fuera" de la política.
    Pues hay instituciones que deben ser neutrales.

    Y deben serlo para que luego en otros lados sí que se tomen decisiones políticas.
    No se puede ser neutral con los derechos humanos... me parece obvio.
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    Mensaje por marapez Miér Ene 11, 2023 2:48 pm

    el.loco.lucas escribió:
    marapez escribió:

    A mi me preocuparia que una universidad colegiada y homogénea no se declarase, por ejemplo, antifascista.  Rolling Eyes

    Bueno, antifascista y feminista debe ser cualquier universidad, faltaría más. Pero eso es obvio.

    A algunos no les parece obvio.  Rolling Eyes
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    Mensaje por marapez Miér Ene 11, 2023 2:48 pm

    καλλαικoι escribió:
    marapez escribió:

    O feminista... y espero que ahora no digas tu machista... porque ya lo bordas.  Rolling Eyes
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    Eso no existe... es como si dijeras que deben ser anti fantasmas.
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    Mensaje por el.loco.lucas Miér Ene 11, 2023 2:48 pm

    marapez escribió:
    καλλαικoι escribió:
    marapez escribió:O a favor de los DDHH... en realidad, todo es política. No se puede estar "fuera" de la política.
    Pues hay instituciones que deben ser neutrales.

    Y deben serlo para que luego en otros lados sí que se tomen decisiones políticas.
    No se puede ser neutral con los derechos humanos... me parece obvio.

    Si es que todavía quedan de los que dicen: "yo soy neutral, ni machismo ni feminismo" geek
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    Mensaje por marapez Miér Ene 11, 2023 2:50 pm

    Y ya me direis que pasa con eso de las universidades católicas...  geek
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    Mensaje por marapez Miér Ene 11, 2023 2:50 pm

    el.loco.lucas escribió:
    marapez escribió:
    No se puede ser neutral con los derechos humanos... me parece obvio.

    Si es que todavía quedan de los que dicen: "yo soy neutral, ni machismo ni feminismo" geek

    Lo estaba esperando.  Rolling Eyes
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    Mensaje por καλλαικoι Miér Ene 11, 2023 3:10 pm

    marapez escribió:
    καλλαικoι escribió:
    Y Antifeminazi
    Eso no existe... es como si dijeras que deben ser anti fantasmas.
    Por supuesto que existe el feminazismo.

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