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+9pepe- golondrina Conde007 Tinajas escritor NEROCAESAR Rhhevoltaire bolo Antisozzial 13 participantes ¿Con Franco habia menos mujeres maltratadas y con ZP MAS?El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Antisozzial- V.I.P.
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Localización : La muerte
 por Antisozzial Sáb Feb 11, 2012 9:42 am
Esta es una de las gilipolleces que he leido y he escuchado , me parece ya la estupidez fascista mas estupida de todas las estupideces.
Como antes no habia cifras, ni baremos, ni na y ahora si que lo hay, se quiere culpar a las legislaturas de ZP como las legislaturas donde mas maltrato habido, que asco de gente, seguro que el que lo piensa es un maltratador El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
bolo- Baneado
- Mensajes : 7744
por bolo Sáb Feb 11, 2012 9:48 am Por una vez y sin que sirva de precedente te voy a dar la razón, no se que coño tiene que ver una legislatura para que haya mas o menos maltrato, desgraciadamente y al paso que llevamos, (espero equivocarme), este año se batirá una vez mas ese triste récord de mujeres asesinadas por sus parejas, bajo la legislatura del PP. 
Rhhevoltaire- V.I.P.
- Mensajes : 11326
Localización : NePtuNo
por Rhhevoltaire Sáb Feb 11, 2012 8:32 pm Es que con Franco era legitimo y normal matar a tu mujer si no te hacia la comida como Dios manda, o si osaba levantarte la voz. 
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 34207
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Dom Feb 12, 2012 3:01 am Rhhevoltaire escribió:Es que con Franco era legitimo y normal matar a tu mujer si no te hacia la comida como Dios manda, o si osaba levantarte la voz. Cuando se critica a un dictador como Franco, lo peor que podemos hacer es no usar la verdad. Con el régimen de Franco, nunca fue legítimo matar a mujer alguna...; otra cosa es que sus derechos estuvieran más mermados...
Saludos. 
escritor- Experto/a
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Edad : 55
Localización : la fuente del olvido que olvidé dónde estaba
por escritor Dom Feb 12, 2012 3:39 am NEROCAESAR escribió: Rhhevoltaire escribió:Es que con Franco era legitimo y normal matar a tu mujer si no te hacia la comida como Dios manda, o si osaba levantarte la voz. Cuando se critica a un dictador como Franco, lo peor que podemos hacer es no usar la verdad. Con el régimen de Franco, nunca fue legítimo matar a mujer alguna...; otra cosa es que sus derechos estuvieran más mermados...
Saludos. Cuando alguien lleva razón, lo mejor es dársela. Y aquí estoy de acuerdo contigo, César. No era legítimo aunque ya sabemos que bastaba con esta afiliado al régimen para que los jueces fuesen más suaves contigo. 
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 41674
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Dom Feb 12, 2012 3:51 am Diriamos que con Franco las mujeres eran mas sensibles, familiares y cariñosas [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] 
Conde007- Experto/a
- Mensajes : 1196
Localización : SEVILLA
por Conde007 Dom Feb 12, 2012 4:10 am Antisozzial escribió: Esta es una de las gilipolleces que he leido y he escuchado , me parece ya la estupidez fascista mas estupida de todas las estupideces.
Parafraseando a nuestro amigo bolo, y sin que sirva de precedente, te doy toda la razón; es una de las mayores gilipolleces que se pueden leer y escuchar !!!! Afortunadamente las mujeres han cambiado, y las leyes también, el problema es que algunos "animales" no se han enterado o no lo admiten !!! Eso es todo !!! PD.: Ves Antiso, como debes hacerme caso, en cuanto retomas el tratamiento las neuronas empiezan a funcionarte !!! Enhorabuena, sigue así !!! 
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 34207
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Dom Feb 12, 2012 5:49 am escritor escribió: NEROCAESAR escribió: Rhhevoltaire escribió:Es que con Franco era legitimo y normal matar a tu mujer si no te hacia la comida como Dios manda, o si osaba levantarte la voz. Cuando se critica a un dictador como Franco, lo peor que podemos hacer es no usar la verdad. Con el régimen de Franco, nunca fue legítimo matar a mujer alguna...; otra cosa es que sus derechos estuvieran más mermados...
Saludos. Cuando alguien lleva razón, lo mejor es dársela. Y aquí estoy de acuerdo contigo, César. No era legítimo aunque ya sabemos que bastaba con esta afiliado al régimen para que los jueces fuesen más suaves contigo. Afiliado o afiliada...; de cara a obtener favores del Régimen, también se podía ser mujer. Que nadie se equivoque, no pretendo con mis palabras defender el régimen de Franco, lo que pretendo es que para esos casos, la mentira no favorece en nada. No hay más machismo ahora, que cuando gobernaba Franco...; lo que quizás sale más fácilmente a la luz. Y en cuanto a crímenes, asesinatos de mujeres...; probablemente había menos...; las leyes franquistas, daban mucho más miedo a los asesinos cobardes, que el buenismo actual. Donde ante un asesino de mujeres, lo que más pesa son los derechos de este. Mucho más que los derechos de la mujer muerta o de sus allegados.Saludos Escritor.
golondrina- Experto/a
- Mensajes : 1555
Localización : Al Sur, del Sur de Europa...
por golondrina Lun Feb 13, 2012 6:34 am Tinajas escribió:Diriamos que con Franco las mujeres eran mas sensibles, familiares y cariñosas [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Así era... Si yo os hablase de los consejos que daban en el "manual de una buena esposa"... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Voy a dar mi opinión. Maltradas (a lo que hoy dia llamamos malos tratos) seguramente que había más, en los tiempos del franquismo, solo que entonces no se le llamaba así, era "lo normal".Una bofetada a tiempo, (decían) hacía mas sumiza a la mujer. Lo cual, tampoco era tan importante, ya que era ella misma la que a menudo de humillaba sola, ante su esposo. Pero quizás muertes haya mas ahora. El motivo, muy sencillo. Antes como digo, el hombre daba una voz o un golpe y la mujer se convertía en cordero (con sus honrosas excepciones) y si había maltrato continuado, al final la mujer se moría de "muerte natural". Ahora ante el primer golpe ( o segundo, o tercero) la mujer coge sus maletas, o le planta cara al marido (o pareja) y... ahí es donde entra en escena el asesinato. Eso, un buen MACHO, no puede tolerarlo y el castigo es , la muerte. Esa para mí, es la verdadera situación. Bestias ha habido siempre, la diferencia está en la reacción de la víctima. Dicho esto y en honor a la justicia, también en tiempos franquistas, había hombres modélicos, que trataban a sus mujeres con respeto y con cariño y eran verdaderos caballeros dignos a su vez de ser respetados.
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 34207
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Lun Feb 13, 2012 10:40 am golondrina escribió: Tinajas escribió:Diriamos que con Franco las mujeres eran mas sensibles, familiares y cariñosas [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Así era... Si yo os hablase de los consejos que daban en el "manual de una buena esposa"... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Voy a dar mi opinión. Maltradas (a lo que hoy dia llamamos malos tratos) seguramente que había más, en los tiempos del franquismo, solo que entonces no se le llamaba así, era "lo normal".Una bofetada a tiempo, (decían) hacía mas sumiza a la mujer. Lo cual, tampoco era tan importante, ya que era ella misma la que a menudo de humillaba sola, ante su esposo. Pero quizás muertes haya mas ahora. El motivo, muy sencillo. Antes como digo, el hombre daba una voz o un golpe y la mujer se convertía en cordero (con sus honrosas excepciones) y si había maltrato continuado, al final la mujer se moría de "muerte natural". Ahora ante el primer golpe ( o segundo, o tercero) la mujer coge sus maletas, o le planta cara al marido (o pareja) y... ahí es donde entra en escena el asesinato. Eso, un buen MACHO, no puede tolerarlo y el castigo es , la muerte. Esa para mí, es la verdadera situación. Bestias ha habido siempre, la diferencia está en la reacción de la víctima. Dicho esto y en honor a la justicia, también en tiempos franquistas, había hombres modélicos, que trataban a sus mujeres con respeto y con cariño y eran verdaderos caballeros dignos a su vez de ser respetados. En esencia estamos de acuerdo, Golondrina...¿Pero no crees también que el "buenismo" tiene que ver en parte con el problema de fondo? Las prisiones y la ley de la época franquista, daban mucho más miedo que hoy...; y un asesino de su mujer o su compañera, no se distinguen precisamente por su valentía. Y no creo que fácilmente se escaparan en tiempos de Franco, de un asesinato...; alegando muerte natural. A veces me molesta que en ese tipo de temas, todo lo que diga pueda ser tomado como una defensa del franquismo, y no se trata de eso. Se trata de acercarme lo más posible a una realidad y compararla con lo que ocurre hoy. No pretendo sugerir que la mujer en el franquismo estuviera más valorada o respetada...; seguro que no es así. Pretendo decir que un cobarde asesino de mujeres, se lo tenía que pensar dos veces antes de caer en la tentación de llevar a cabo su crimen.Saludos.
pepe-- Veterano/a
- Mensajes : 892
Localización : lleida
por pepe- Lun Feb 13, 2012 10:52 am En la época de Franco para ser precisos, se admitía que “ el marido podía corregir físicamente a mujer e hijos siempre que no los dejara lisiados”.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Supongo que había menos muertes porque se acojonaban antes y no cuestionaban la autoridad del macho alfa...a partir de ahí,es más fácil acomodarse como pueda para no acabar lisiada...
Invitado- Invitado
por Invitado Lun Feb 13, 2012 11:51 am ¿Y qué pasaba en el resto del mundo por esa época?...
¿No será que el machismo era fruto de una época, más que de un regimen dictatorial en concreto?
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 34207
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Lun Feb 13, 2012 12:12 pm salamandra escribió:¿Y qué pasaba en el resto del mundo por esa época?...
¿No será que el machismo era fruto de una época, más que de un regimen dictatorial en concreto? Creo que tienes toda la razón...; no creo que la mujer francesa, italiana o alemana, gozara de mejores privilegios en ese tema que la española. Saludos.El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Antisozzial- V.I.P.
- Mensajes : 31117
Localización : La muerte
por Antisozzial Lun Feb 13, 2012 2:43 pm golondrina escribió: Tinajas escribió:Diriamos que con Franco las mujeres eran mas sensibles, familiares y cariñosas [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Así era... Si yo os hablase de los consejos que daban en el "manual de una buena esposa"... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Voy a dar mi opinión. Maltradas (a lo que hoy dia llamamos malos tratos) seguramente que había más, en los tiempos del franquismo, solo que entonces no se le llamaba así, era "lo normal".Una bofetada a tiempo, (decían) hacía mas sumiza a la mujer. Lo cual, tampoco era tan importante, ya que era ella misma la que a menudo de humillaba sola, ante su esposo. Pero quizás muertes haya mas ahora. El motivo, muy sencillo. Antes como digo, el hombre daba una voz o un golpe y la mujer se convertía en cordero (con sus honrosas excepciones) y si había maltrato continuado, al final la mujer se moría de "muerte natural". Ahora ante el primer golpe ( o segundo, o tercero) la mujer coge sus maletas, o le planta cara al marido (o pareja) y... ahí es donde entra en escena el asesinato. Eso, un buen MACHO, no puede tolerarlo y el castigo es , la muerte. Esa para mí, es la verdadera situación. Bestias ha habido siempre, la diferencia está en la reacción de la víctima. Dicho esto y en honor a la justicia, también en tiempos franquistas, había hombres modélicos, que trataban a sus mujeres con respeto y con cariño y eran verdaderos caballeros dignos a su vez de ser respetados. La muerte de la mujer ha llegado con la independencia en todos los sentidos de la mujer, sobre todo la econimica, mientras la mujer estuviera en casa no era necesario matarla, al no ser que fuera un crimen pasional, ahora se mata por que el hombre aplica eso "O eres mia o no eres de nadie"
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 41674
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Lun Feb 13, 2012 4:55 pm
Con Franco la mujer se la educaba para ser buena madre y esposa, no tenía que trabajar más que en el cuidado del hogar, su marido y sus hijos, siendo el hombre el que traía el sustento con su trabajo, por eso la idea de casarse era para toda la vida, además de que el catolicismo lo imponía en esa época.
Las madres decían a su hijas, que ojala fuera un hombre bueno, que tuviera un trabajo, una casa, y que la mujer fuera bien mantenida por el, ya que la dependencia económica era la principal forma de sumisión de la mujer hacia el hombre,
En cuanto al maltrato era escondido, pues no se veía normal que una mujer se atreviera a denunciar a su esposo en una Comisaria, o Cuartel de la Guardia Civil, por un insulto o bofetón, aunque tuviera marcas resaltadas, pues se hacían oídos sordos, había poca sensibilidad en aquella época en las fuerzas de seguridad, y ninguna mujer entre sus fornidos y aguerridos miembros, lo que todo quedaba en asuntos de familia, y aunque mas suavizado como hoy pasa en algunos países musulmanes, recordad que aquí mandaba un general al mando de tropas africanas, y la Iglesia Catolica.,
Tampoco podemos saber seguramente las mujeres que fueron matadas por sus maridos, por el motivo de maltrato, y la censura existente, pero es cierto que al no poderse separar legalmente y económicamente, la mujer tragaba con todo, y aunque no lo creamos muchas de nuestras abuelas vivieron esto, que no quiere decir todas, sobre todo si el hombre era bueno, y había amor.
Ya por los años 70, aun Franco vivo, es cuando empieza la mujer a entrar en el mercado laboral con más intensidad, y es en la transición con Franco muerto, cuando entran en vigor la Ley del Divorcio, y las corrientes políticas democráticas, y feministas, son las que van abriendo expectativas de libertad e independencia en la mujer, que por suerte cada vez están en mas igualdad con respecto al hombre, aunque a algunos le cueste entenderlo, y a una minoría incluso las quite la vida, pues piensan que les pertenecen, y si no es de él, es de nadie, y aquí no vale que se les pueda considerar psicópatas, si no asesinos egoístas y malvados, que a pesar de que ya en la Escuela desde pequeños se aprende de que un hombre y una mujer son iguales para todo, no saben vivir más que abusando de los más débiles como unos cobardes. Esto que digo va a misa. AMEN.
golondrina- Experto/a
- Mensajes : 1555
Localización : Al Sur, del Sur de Europa...
por golondrina Lun Feb 13, 2012 6:50 pm Nerocaesar: Te entiendo y estoy de acuerdo en muchas cosas; por ejemplo, en que el miedo a los castigos hacía que se "pensara mas" antes de cometer los delitos.Eso lo digo yo muchas veces y como tu dices, no es defender el franquismo, sino "dar al Cesar lo que es del Cesar..." Es cierto que a cambio de la dureza policial, las personas andabamos mas tranquilas por las calles que ahora, a pesar de la necesidad que existia. Cuando digo que "morian de muerte natural" lo decia literalmente, sin segundas. Es que las pobres, además de lo duro que era antes el trabajo de una madre de familia, si ademas era maltratada, moria pronto, de cualquier enfermedad, teniendo en cuenta la malnutrición que también había entonces y que la madre era la última en la familia. Pepe, Anti: Por supuesto que ahí está la clave, en que el macho Alfa estaba tranquilo de su liderazgo y si la mujer era "util" no había por que matarla... y a ella tampoco se le ocurría poner en peligro su subsistencia. Tambien es verda que las madres aconsejaban a sus hijas "aguantar" y ya ni te cuento los curas... Salamandra: Es cierto, que el mundo entero estaba mas atrasado hace 50 años, pero nosotras lo estabamos mucho más, en relación a otros paises europeos. En Francia, Holanda, Inglaterra, Suecia... por poner algunos ejemplos, las mujeres eran bastante mas "abiertas" que las españolas, en todos los sentidos y ya entonces gozaban de mas independencia y mayor libertad sexual.
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 41674
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Mar Feb 14, 2012 12:06 am Hola golondrina, es cierto que en lo referente a la libertad sexual habia mucho pudor, y recatamiento de la sociedad, el sexo solo era para tener hijos, aqui no se sabia ni por donde se metia (con perdon) Ni en la escuela, la familia o los curas hablaban de sexo, era pecado, por lo que habia que examinarse por libre, y a veces salia bien, o era dolorosa la experiencia.
golondrina- Experto/a
- Mensajes : 1555
Localización : Al Sur, del Sur de Europa...
por golondrina Mar Feb 14, 2012 8:06 am Tinajas: Normalmente, aquí los chicos, en los años 60 se iban a aprender a Torremolinos, con la suecas... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] que todavía no se yo como se entendian; supongo que hablaban poco, así si el experimento salía mal, nadie se enteraba. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 41674
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Mar Feb 14, 2012 8:41 am golondrina escribió:Tinajas: Normalmente, aquí los chicos, en los años 60 se iban a aprender a Torremolinos, con la suecas... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] que todavía no se yo como se entendian; supongo que hablaban poco, así si el experimento salía mal, nadie se enteraba. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Si en los 60 habia mucho miron en las playas, y algun lanzado con las suecas, que para decir lo que las hormonas reprimidas querian no hacia falta ningun lenguaje extraño, los gestos y deseos se satisfacen probando jejeje y si no en automoviles seat 600, cruzando la frontera con Francia, para ver el Molino Rojo, o pelis como el último tango de Paris por ejemplo [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
PatadelCid- Veterano/a
- Mensajes : 950
por PatadelCid Dom Ago 26, 2012 11:42 am Servid cien veces, negaos una, y nadie se acordará más que de vuestra negativa Cuanto mas felices son los tiempos mas pronto pasan. Plinio [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Rafael- Baja voluntaria
- Mensajes : 1373
por Rafael Lun Ago 27, 2012 7:48 am PatadelCid escribió:Servid cien veces, negaos una, y nadie se acordará más que de vuestra negativa
Cuanto mas felices son los tiempos mas pronto pasan.
Plinio l Te faltó decir que quien dijo eso fue el Plinio conocido por el Jóven. Y realmente estuvo muy acertado. Pero resulta que también hay un Plinio conocido como el Viejo y que decía, entre otras cosas, lo siguiente: "Las aguas son como las tierras por donde fluyen". Esta frase encierra más madera que alguna otra que es de fácil interpretación o asimilación general. El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
PatadelCid- Veterano/a
- Mensajes : 950
por PatadelCid Miér Ene 02, 2013 4:16 pm Francisco Alamán Castro:
se ha convertido en una de las
personalidades españolas más reclamadas luego de la polvareda
informativa que levantaron sus declaraciones sobre la independencia de
Cataluña. Las manifestaciones del coronel sirvieron sin duda para
espolear a muchos miembros de las Fuerzas Armadas, que por vez primera
desde la transición partidocrática se sumó al debate político.
El próximo viernes 26 de octubre, el coronel Alamán conferenciará
sobre la figura de Francisco Franco en el Club de Prensa
Asturiana (Calvo Sotelo, 7, Oviedo), a partir de las 19 horas. El acto
será organizado por el sindicato Manos Limpias.
Alamán ironizó hoy sobre el tema de su conferencia. “Charlaré sobre
Franco; ya sabéis, el terrible tirano que arruinó a España…”.
Fuera bromas, el alto mando no oculta su admiración por el ex jefe
del Estado español. Preguntado sobre el por qué cada vez más españoles
reniegan de la versión oficial sobre el franquismo, señaló: “Han tenido
engañada a mucha gente durante años, pero no se puede engañar siempre a
todo el mundo. Cualquier comparación con el régimen de Franco dejaría
muy mal parada a esta casta política. Aquella gente sí que hacía las
cosas por el interés y el bien de todos. La altura moral de aquellos
ministros convierte a los de ahora en enanos. Gracias a la fortaleza de
esa clase media que se creó durante el franquismo, España ha tenido
tranquilidad social todos estos años. Eso ya se está acabando, y por
desgracia no tenemos a otro estadista como Franco para que nos eche una
mano en estos momentos de crisis social, política, económica y moral”.
El coronel criticó asimismo “la hipocresía de querer
enterrar la memoria de Franco, pero no su gigantesca obra”. Y añadió al
respecto: “Se destrozan las estatuas de antes, pero se conservan los
paradores de turismo. Se quita el nombre a las calles de los
franquistas, pero no sus frutos en forma de industrias, pagas
extraordinarias, seguridad social, pantanos, universidades populares,
trenes, aeropuertos, autopistas, puertos pesqueros, altos hornos y,
sobre todo, una gran clase media que nunca antes había existido. Esta
farsa ya se les está acabando. Por eso temen tanto las opiniones de
quienes representan aún la conciencia moral y patriótica de aquella
maravillosa época que dio paz, desarrollo económico y fortaleza moral a
los españoles”. 
CortoCortito- V.I.P.
- Mensajes : 13460
Edad : 107
Localización : Localizado en mi localidad.
por CortoCortito Miér Ene 02, 2013 4:24 pm 
Pur- V.I.P.
- Mensajes : 42595
Localización : remota
por Pur Miér Ene 02, 2013 5:01 pm "maravillosa época que dio paz"... No hay nostalgia peor que añorar lo que nunca jamás existió. por Contenido patrocinado
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