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+7Darth Kimbo CasaBlanca pepe- Grizzlyman Sart el.loco.lucas Tinajas 11 participantes nadie es culpable hasta que los jueces lo digan
el.loco.lucas- Administrador
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 por el.loco.lucas Jue Feb 16, 2012 8:53 pm
CasaBlanca escribió:El caso de Urdangarín, es el caso de otro principe azul que ha desteñido... " Presuntamente " para los puristas... Más que desteñir se ha convertido en rana. Con todo el respeto para las ranas... 
pepe-- Veterano/a
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por pepe- Jue Feb 16, 2012 9:01 pm CasaBlanca escribió:El caso de Urdangarín, es el caso de otro principe azul que ha desteñido... " Presuntamente " para los puristas... Si,Casablanca...cuando les interesa quieren que los traten como si fueran pueblo llano...tienen privilegios para su vida normal,privilegios para robar...¡y quieren que los tratemos como a cualquier ciudadano...! y lo peor es que muchos los defienden...,tienen miedo a que pueda desaparecer la institución...¡pandilla vividores...! no sé como no los sacamos a hostias de Andorra palante... 
Grizzlyman- Profesional
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por Grizzlyman Jue Feb 16, 2012 9:08 pm pepe- escribió: CasaBlanca escribió:El caso de Urdangarín, es el caso de otro principe azul que ha desteñido... " Presuntamente " para los puristas... Si,Casablanca...cuando les interesa quieren que los traten como si fueran pueblo llano...tienen privilegios para su vida normal,privilegios para robar...¡y quieren que los tratemos como a cualquier ciudadano...! y lo peor es que muchos los defienden...,tienen miedo a que pueda desaparecer la institución...¡pandilla vividores...! no sé como no los sacamos a hostias de Andorra palante... ese es el problema... que hace 200 años que los franceses echaron a los borbones... y se instalaron aqui..
pepe-- Veterano/a
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por pepe- Jue Feb 16, 2012 9:28 pm Grizzlyman escribió: pepe- escribió: CasaBlanca escribió:El caso de Urdangarín, es el caso de otro principe azul que ha desteñido... " Presuntamente " para los puristas... Si,Casablanca...cuando les interesa quieren que los traten como si fueran pueblo llano...tienen privilegios para su vida normal,privilegios para robar...¡y quieren que los tratemos como a cualquier ciudadano...! y lo peor es que muchos los defienden...,tienen miedo a que pueda desaparecer la institución...¡pandilla vividores...! no sé como no los sacamos a hostias de Andorra palante... ese es el problema... que hace 200 años que los franceses echaron a los borbones... y se instalaron aqui.. Así que somos el patio trasero...mejor dicho, trastero.
Grizzlyman- Profesional
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por Grizzlyman Jue Feb 16, 2012 9:35 pm pepe- escribió: Grizzlyman escribió: pepe- escribió: CasaBlanca escribió:El caso de Urdangarín, es el caso de otro principe azul que ha desteñido... " Presuntamente " para los puristas... Si,Casablanca...cuando les interesa quieren que los traten como si fueran pueblo llano...tienen privilegios para su vida normal,privilegios para robar...¡y quieren que los tratemos como a cualquier ciudadano...! y lo peor es que muchos los defienden...,tienen miedo a que pueda desaparecer la institución...¡pandilla vividores...! no sé como no los sacamos a hostias de Andorra palante... ese es el problema... que hace 200 años que los franceses echaron a los borbones... y se instalaron aqui.. Así que somos el patio trasero...mejor dicho, trastero. de las oligarquias europeas....
pepe-- Veterano/a
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por pepe- Jue Feb 16, 2012 9:39 pm Grizzlyman escribió: pepe- escribió: Grizzlyman escribió: pepe- escribió: CasaBlanca escribió:El caso de Urdangarín, es el caso de otro principe azul que ha desteñido... " Presuntamente " para los puristas... Si,Casablanca...cuando les interesa quieren que los traten como si fueran pueblo llano...tienen privilegios para su vida normal,privilegios para robar...¡y quieren que los tratemos como a cualquier ciudadano...! y lo peor es que muchos los defienden...,tienen miedo a que pueda desaparecer la institución...¡pandilla vividores...! no sé como no los sacamos a hostias de Andorra palante... ese es el problema... que hace 200 años que los franceses echaron a los borbones... y se instalaron aqui.. Así que somos el patio trasero...mejor dicho, trastero. de las oligarquias europeas.... Osea,igual que sudamérica es para USA...nosotros somos para Europa más o menos...no? Me voy a cenar que tanto remover mierda ya empieza a oler aquíi... Salludos.
Grizzlyman- Profesional
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por Grizzlyman Jue Feb 16, 2012 9:45 pm pepe- escribió: Grizzlyman escribió: pepe- escribió: Grizzlyman escribió: pepe- escribió: CasaBlanca escribió:El caso de Urdangarín, es el caso de otro principe azul que ha desteñido... " Presuntamente " para los puristas... Si,Casablanca...cuando les interesa quieren que los traten como si fueran pueblo llano...tienen privilegios para su vida normal,privilegios para robar...¡y quieren que los tratemos como a cualquier ciudadano...! y lo peor es que muchos los defienden...,tienen miedo a que pueda desaparecer la institución...¡pandilla vividores...! no sé como no los sacamos a hostias de Andorra palante... ese es el problema... que hace 200 años que los franceses echaron a los borbones... y se instalaron aqui.. Así que somos el patio trasero...mejor dicho, trastero. de las oligarquias europeas.... Osea,igual que sudamérica es para USA...nosotros somos para Europa más o menos...no? Me voy a cenar que tanto remover mierda ya empieza a oler aquíi... Salludos. mas o menos ... pero en estos momentos en sudamerica se empiezan a destetar... me resulta curioso el caso de argentina ... llevada a la quiebra por su deuda y por el fmi.. mas o menos igual que ahora grecia.. y posiblemente ..nosotros despues.. y que ahora es de los paises que mas crecimiento tiene... no se ... igual analizando lo que paso en argentina encontremos pautas sobre el camino que tendriamos que seguir... yo tambien me voy a cenar ... buen apetito.. 
CasaBlanca- Profesional
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por CasaBlanca Jue Feb 16, 2012 11:14 pm el.loco.lucas escribió: CasaBlanca escribió:El caso de Urdangarín, es el caso de otro principe azul que ha desteñido... " Presuntamente " para los puristas... Más que desteñir se ha convertido en rana. Con todo el respeto para las ranas... Pues si pobres ranas...
CasaBlanca- Profesional
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por CasaBlanca Jue Feb 16, 2012 11:17 pm pepe- escribió: CasaBlanca escribió:El caso de Urdangarín, es el caso de otro principe azul que ha desteñido... " Presuntamente " para los puristas... Si,Casablanca...cuando les interesa quieren que los traten como si fueran pueblo llano...tienen privilegios para su vida normal,privilegios para robar...¡y quieren que los tratemos como a cualquier ciudadano...! y lo peor es que muchos los defienden...,tienen miedo a que pueda desaparecer la institución...¡pandilla vividores...! no sé como no los sacamos a hostias de Andorra palante... Si, si son conocidos popularmente como los "campechanos "...encima !!
Tinajas- Moderador
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por Tinajas Vie Feb 17, 2012 7:28 am el.loco.lucas escribió: Tinajas escribió:
La hermana del Rey, Pilar de Borbón se indigno con los periodistas ante las preguntas que le hicieron sobre la imputación de Undagarin: “nadie es culpable hasta que los jueces lo digan, así que a callar”
Nos puede gustar o no esta señora, o la Casa Real, pero ¿juzgamos a las personas y las condenamos antes que los jueces? ¿Creemos que la justicia es justa? ¿Aceptamos las decisiones judiciales, o según no gusten las acatamos o no?
Una cosa es la realidad y otra la Justicia. De que los jueces no son infalibles tenemos prueba feaciente en los muchos casos que dan un vuelco en manos de otro juez tras un recurso. A mí me parece normal que tengamos nuestra propia opinión cuando conocemos los detalles, independientemente de lo que diga un juez. Y no quiero decir con esto que no haya que respetar los fallos judiciales. Por cierto, resulta curioso que los llamen fallos...   Hola el loco.lucas Supongo que el fallo se refiere a la hipótesis que el juez va viendo en el juicio, después de analizar los hechos y conforme a derecho se le debe de aplicar, y la sentencia es la resolución final.Y si es cierto majo, que la Justicia se mueve en la realidad sociopolítica del momento, y que conocemos sentencias de jueces que son vomitivas, no son dioses lógicamente, y algunos están politizados (supongo que todos, aunque luego sean profesionales como cualquiera de nosotros) pero creo que las sentencias nos gusten o no, siempre existen recursos para defender nuestros intereses, hasta los más altos tribunales, aunque también cuesta dinero, y no es accesible para todos, y esto para mi sí que es más grave, ya sabes todos somos iguales ante la Ley.En cuanto a la opinión sobre los jueces o sus sentencias, es lógico que la tengamos, la libertad está por encima, pero en este tema sea por Undangarin, en sus días las que hubo por Garzón, o Camps, hacemos juicios paralelos y mediaticos, que según en el lado político que nos encontremos, los podemos condenar de antemano y de forma implacable, sin haber sido juzgados por un Tribunal, y si se dicta después sentencia, según nos guste o no, opinaremos de una forma u otra, sin saber los tecnicismos que se aplican en un juicio.Esto me recuerda a los circos romanos donde NERON alzaba el pulgar o lo bajaba, y el pueblo aplaudía y disfrutaba de la sentencia, aunque el Gladiador o el Cristiano muriera devorado por la bestia.Un saludo
el.loco.lucas- Administrador
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por el.loco.lucas Sáb Feb 18, 2012 2:30 am Tinajas escribió: el.loco.lucas escribió: Tinajas escribió:
La hermana del Rey, Pilar de Borbón se indigno con los periodistas ante las preguntas que le hicieron sobre la imputación de Undagarin: “nadie es culpable hasta que los jueces lo digan, así que a callar”
Nos puede gustar o no esta señora, o la Casa Real, pero ¿juzgamos a las personas y las condenamos antes que los jueces? ¿Creemos que la justicia es justa? ¿Aceptamos las decisiones judiciales, o según no gusten las acatamos o no?
Una cosa es la realidad y otra la Justicia. De que los jueces no son infalibles tenemos prueba feaciente en los muchos casos que dan un vuelco en manos de otro juez tras un recurso. A mí me parece normal que tengamos nuestra propia opinión cuando conocemos los detalles, independientemente de lo que diga un juez. Y no quiero decir con esto que no haya que respetar los fallos judiciales. Por cierto, resulta curioso que los llamen fallos... Hola el loco.lucas Supongo que el fallo se refiere a la hipótesis que el juez va viendo en el juicio, después de analizar los hechos y conforme a derecho se le debe de aplicar, y la sentencia es la resolución final.Y si es cierto majo, que la Justicia se mueve en la realidad sociopolítica del momento, y que conocemos sentencias de jueces que son vomitivas, no son dioses lógicamente, y algunos están politizados (supongo que todos, aunque luego sean profesionales como cualquiera de nosotros) pero creo que las sentencias nos gusten o no, siempre existen recursos para defender nuestros intereses, hasta los más altos tribunales, aunque también cuesta dinero, y no es accesible para todos, y esto para mi sí que es más grave, ya sabes todos somos iguales ante la Ley.En cuanto a la opinión sobre los jueces o sus sentencias, es lógico que la tengamos, la libertad está por encima, pero en este tema sea por Undangarin, en sus días las que hubo por Garzón, o Camps, hacemos juicios paralelos y mediaticos, que según en el lado político que nos encontremos, los podemos condenar de antemano y de forma implacable, sin haber sido juzgados por un Tribunal, y si se dicta después sentencia, según nos guste o no, opinaremos de una forma u otra, sin saber los tecnicismos que se aplican en un juicio.Esto me recuerda a los circos romanos donde NERON alzaba el pulgar o lo bajaba, y el pueblo aplaudía y disfrutaba de la sentencia, aunque el Gladiador o el Cristiano muriera devorado por la bestia.Un saludo Yo no estoy a favor de los juicios paralelos, pero sí creo que es bueno que tengamos opinión propia e independiente de la sentencia. Al fin y al cabo el juez interpreta la ley para dictar sentencia mientras cada uno de nosotros utiliza sus propios criterios para tener una opinión. Y como nuestros criterios no tienen por qué coincidir con la ley, nuestra opinión no tiene por qué coincidir con la sentencia. Un saludo, Tinajas. 
Darth Kimbo- Experto/a
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por Darth Kimbo Sáb Feb 18, 2012 2:54 am el.loco.lucas escribió:Al fin y al cabo el juez interpreta la ley para dictar sentencia mientras cada uno de nosotros utiliza sus propios criterios para tener una opinión. Y como nuestros criterios no tienen por qué coincidir con la ley, nuestra opinión no tiene por qué coincidir con la sentencia. Creo que para opinar sobre una sentencia hay que ponerse en situación de juez, por lo que no cabría contemplar sentencias que quedaran fuera de la ley. Si no se está conforme con la sentencia porque se está en desacuerdo con la ley, lo que hay que criticar y de lo que hay que hacer juicio mediático es de la ley disgustante. Lo que no tendría mucho sentido sería criticar las sentencias y los jueces que las dictan, insinuando que forman parte de alguna conspiración, cuando la salida preferida por quien critica tuviera que desatender forzosamente la ley. 
Herakles- Novato/a
- Mensajes : 21
por Herakles Jue Mar 15, 2012 10:26 pm Me dijo una vez un gran abogado que para ganar un juicio -se trataba de un Contencioso Administrativo- hay dos premisas fundamentales:
1) El juez al que le vaya a caer el caso porque, en el momento en que el proceso sea muy interpretable, todo dependería de si es pro-administración o no y de cómo sus prejuicios éticos influirían en su decisión.
2) El abogado que mejor sabe mentir en el juicio para defender a su cliente.
Un saludo. 
_DESTELLO_- Maestro/a
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Localización : En Lontananza ...
por _DESTELLO_ Vie Mar 16, 2012 11:09 am Herakles escribió:Me dijo una vez un gran abogado que para ganar un juicio -se trataba de un Contencioso Administrativo- hay dos premisas fundamentales:
1) El juez al que le vaya a caer el caso porque, en el momento en que el proceso sea muy interpretable, todo dependería de si es pro-administración o no y de cómo sus prejuicios éticos influirían en su decisión.
2) El abogado que mejor sabe mentir en el juicio para defender a su cliente.
Un saludo. Lamentable.
Yo me pregunto cuanto tiempo tardan en acostumbrarse a poder dormir o con qué conciencia , algunos abogados que defienden causas sabiendo a ciencia cierta por ejemplo ,que defienden a un criminal o a un asesino ...
¿ Y quién defiende a la víctima ?
Respecto a que tengamos opinión sobre el caso Urdangarín , es normal , somos los estafados y los robados , como siempre y es más ,opino que lo que vemos es la " punta del iceberg " , lo que ya no han podido ocultar o tapar y se les ha escapado de las manos ... y lo que no saldrá a la luz ...
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bolo- Baneado
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por bolo Vie Mar 16, 2012 12:27 pm Y la hermana tiene toda la razón, tengo mis dudas de que el yerno del rey sea inocente, pero en este país de pandereta somos muy dados a los juicios paralelos y las penas de telediario, este señor sera culpable cuando así lo dictamine un juez, el linchamiento personal que esta sufriendo por ser yerno de quien es, incluso en programas de la casquería y la víscera no es de recibo en país serio. 
MARTIMONI- V.I.P.
- Mensajes : 4664
Localización : Palomar-Buenos Aires-Argentina
por MARTIMONI Sáb Mar 31, 2012 6:02 am Grizzlyman escribió: pepe- escribió: Grizzlyman escribió: pepe- escribió: Grizzlyman escribió: pepe- escribió: CasaBlanca escribió:El caso de Urdangarín, es el caso de otro principe azul que ha desteñido... " Presuntamente " para los puristas... Si,Casablanca...cuando les interesa quieren que los traten como si fueran pueblo llano...tienen privilegios para su vida normal,privilegios para robar...¡y quieren que los tratemos como a cualquier ciudadano...! y lo peor es que muchos los defienden...,tienen miedo a que pueda desaparecer la institución...¡pandilla vividores...! no sé como no los sacamos a hostias de Andorra palante... ese es el problema... que hace 200 años que los franceses echaron a los borbones... y se instalaron aqui.. Así que somos el patio trasero...mejor dicho, trastero. de las oligarquias europeas.... Osea,igual que sudamérica es para USA...nosotros somos para Europa más o menos...no? Me voy a cenar que tanto remover mierda ya empieza a oler aquíi... Salludos. mas o menos ... pero en estos momentos en sudamerica se empiezan a destetar... me resulta curioso el caso de argentina ... llevada a la quiebra por su deuda y por el fmi.. mas o menos igual que ahora grecia.. y posiblemente ..nosotros despues.. y que ahora es de los paises que mas crecimiento tiene... no se ... igual analizando lo que paso en argentina encontremos pautas sobre el camino que tendriamos que seguir... yo tambien me voy a cenar ... buen apetito.. Grizzlyman el crecimiento de Argentina...es muy relativo...en el primer gobierno de néstor kirchner, podria decirte que si, actúo como un buen administrador...pero cristina.,con su manera de hacer política...con el dinero que aporta a subsidios manipulados por punteros políticos, para ganar votos...que lo único que logran es vaciar las arcas de las obras sociales y que se pierdan 2 o 3 generaciones....que ya no tendrán el hábito del trabajo....con las medidas restrictivas para con las exportaciones e importaciones, la manipulación para no poder comprar divisas.....siii....cada vez mas parecidos a cuba o venezuela....además de la gran inseguridad judicial, social....no estamos bien...el que trabaja acá se jode.........te roban en la calle y antes el gobierno........
Grizzlyman- Profesional
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Edad : 53
Localización : ciudad de TORO
por Grizzlyman Sáb Mar 31, 2012 12:09 pm MARTIMONI escribió: Grizzlyman escribió: pepe- escribió: Grizzlyman escribió: pepe- escribió: Grizzlyman escribió: pepe- escribió: CasaBlanca escribió:El caso de Urdangarín, es el caso de otro principe azul que ha desteñido... " Presuntamente " para los puristas... Si,Casablanca...cuando les interesa quieren que los traten como si fueran pueblo llano...tienen privilegios para su vida normal,privilegios para robar...¡y quieren que los tratemos como a cualquier ciudadano...! y lo peor es que muchos los defienden...,tienen miedo a que pueda desaparecer la institución...¡pandilla vividores...! no sé como no los sacamos a hostias de Andorra palante... ese es el problema... que hace 200 años que los franceses echaron a los borbones... y se instalaron aqui.. Así que somos el patio trasero...mejor dicho, trastero. de las oligarquias europeas.... Osea,igual que sudamérica es para USA...nosotros somos para Europa más o menos...no? Me voy a cenar que tanto remover mierda ya empieza a oler aquíi... Salludos. mas o menos ... pero en estos momentos en sudamerica se empiezan a destetar... me resulta curioso el caso de argentina ... llevada a la quiebra por su deuda y por el fmi.. mas o menos igual que ahora grecia.. y posiblemente ..nosotros despues.. y que ahora es de los paises que mas crecimiento tiene... no se ... igual analizando lo que paso en argentina encontremos pautas sobre el camino que tendriamos que seguir... yo tambien me voy a cenar ... buen apetito.. Grizzlyman el crecimiento de Argentina...es muy relativo...en el primer gobierno de néstor kirchner, podria decirte que si, actúo como un buen administrador...pero cristina.,con su manera de hacer política...con el dinero que aporta a subsidios manipulados por punteros políticos, para ganar votos...que lo único que logran es vaciar las arcas de las obras sociales y que se pierdan 2 o 3 generaciones....que ya no tendrán el hábito del trabajo....con las medidas restrictivas para con las exportaciones e importaciones, la manipulación para no poder comprar divisas.....siii....cada vez mas parecidos a cuba o venezuela....además de la gran inseguridad judicial, social....no estamos bien...el que trabaja acá se jode.........te roban en la calle y antes el gobierno........ buff... ya ni me acordaba de esto... no vivo en argentina ..asi que no puedo juzgarlo como tu.. pero no hace mucho lei que el crecimiento argentino era de un 10%... y que todo empezo con nestor... que mando a la M..... al fmi... y empezo con una politica economica mas izquierdosa... y completamente diferente a la que nos estan aplicando ahora a nosotros..el fmi ..y el bce.. sobre su señora ... no te puedo decir mucho... que me parece que esta apetitosa... por lo que se .. toda sudamerica esta en crecimiento... brasil ..ecuador ..mexico.. por Contenido patrocinado
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