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    BANKIA se la rescata

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    BANKIA se la rescata - Página 5 Empty Re: BANKIA se la rescata

    Mensaje por Tinajas Miér Mayo 30, 2012 9:43 pm


    Yo creo que para hacer cambiar la política nefasta del gobierno, así como denunciar el incumplimiento de su programa electoral, que ha decepcionado a muchos que les han votado, al igual que a militantes del PP, solo quedaría hacer una multitudinaria manifestación pacífica, rodeando el parlamento en hora de sesiones y presencia del gobierno, no se trata de mil personas, sino de cientos de miles, pues la situación no requiere de una minoría vanguardista, si no de mucha gente.

    El problema es poderla convocar, y como, ya sabemos que la detectarían enseguida los servicios de información de la policía, y se podría suspender la comparecencia de los diputados, pero es lo mejor que se podía hacer, un Congreso tomado por cientos de miles de manifestantes no violentos en silencio, daría muchos quebraderos de cabeza al poder y no creo que la policía cargara contra tanta gente, podría desbordarse y ser el inicio de de una situación de mucho mas riesgo para el país, si sucede algo violento por parte de las fuerzas de orden.


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    BANKIA se la rescata - Página 5 Empty Re: BANKIA se la rescata

    Mensaje por CortoCortito Jue Mayo 31, 2012 6:45 pm

    Anda, otro iluminado.

    El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi, ha dicho este jueves que el Gobierno español ha actuado de "la peor manera posible" con el rescate de Bankia al "subestimar"
    inicialmente el problema, lo que se traducirá en un coste más alto, un
    error que a su juicio han cometido otros países como Bélgica con Dexia.
    "Lo que muestran los casos de Dexia y Bankia
    es que, cuando nos enfrentamos con dramáticas necesidades de
    recapitalización, la reacción de los Gobiernos o de los supervisores
    nacionales es subestimar la importancia del problema, presentar una
    primera evaluación, después una segunda, una tercera, una cuarta", ha
    dicho Draghi en una comparecencia ante la comisión de Asuntos Económicos
    de la Eurocámara.

    "Esa es la peor manera posible de hacer las cosas porque al final
    todo el mundo acaba haciendo lo correcto, pero al coste más alto
    posible", ha lamentado. "Pido a todos los Gobiernos que tengan esto en
    mente. Es mejor equivocarse por poner demasiado al principio que
    equivocarse por poner demasiado poco. Es mejor en la evaluación de las
    necesidades de capitalización de los bancos equivocarse en la banda alta
    y excederse en transparencia que quedarse corto y descubrirlo
    dolorosamente", ha insistido Draghi.


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    Mensaje por el.loco.lucas Jue Mayo 31, 2012 6:58 pm

    Esto es lo que debíamos hacer:

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    Mensaje por marapez Jue Mayo 31, 2012 7:05 pm

    Tinajas escribió:
    Yo creo que para hacer cambiar la política nefasta del gobierno, así como denunciar el incumplimiento de su programa electoral, que ha decepcionado a muchos que les han votado, al igual que a militantes del PP, solo quedaría hacer una multitudinaria manifestación pacífica, rodeando el parlamento en hora de sesiones y presencia del gobierno, no se trata de mil personas, sino de cientos de miles, pues la situación no requiere de una minoría vanguardista, si no de mucha gente.

    El problema es poderla convocar, y como, ya sabemos que la detectarían enseguida los servicios de información de la policía, y se podría suspender la comparecencia de los diputados, pero es lo mejor que se podía hacer, un Congreso tomado por cientos de miles de manifestantes no violentos en silencio, daría muchos quebraderos de cabeza al poder y no creo que la policía cargara contra tanta gente, podría desbordarse y ser el inicio de de una situación de mucho mas riesgo para el país, si sucede algo violento por parte de las fuerzas de orden.



    Ojito con esto Tinajas... con las nuevas leyes de estos del PP, si por un casual se llega a concentrar en el parlamento unas cuantas personas, y a alguna se le va la mano y le da un papirotazo a un diputado... el responsable serías tu por convocar dicha manifestación. El que avisa no es traidor... es avisador. Wink
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    Mensaje por marapez Jue Mayo 31, 2012 7:08 pm

    el.loco.lucas escribió:Esto es lo que debíamos hacer:

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    Barrita verde, Pato. Wink
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    Mensaje por marapez Jue Mayo 31, 2012 7:09 pm

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    Mensaje por Tinajas Jue Mayo 31, 2012 7:16 pm

    marapez escribió:
    Tinajas escribió:
    Yo creo que para hacer cambiar la política nefasta del gobierno, así como denunciar el incumplimiento de su programa electoral, que ha decepcionado a muchos que les han votado, al igual que a militantes del PP, solo quedaría hacer una multitudinaria manifestación pacífica, rodeando el parlamento en hora de sesiones y presencia del gobierno, no se trata de mil personas, sino de cientos de miles, pues la situación no requiere de una minoría vanguardista, si no de mucha gente.

    El problema es poderla convocar, y como, ya sabemos que la detectarían enseguida los servicios de información de la policía, y se podría suspender la comparecencia de los diputados, pero es lo mejor que se podía hacer, un Congreso tomado por cientos de miles de manifestantes no violentos en silencio, daría muchos quebraderos de cabeza al poder y no creo que la policía cargara contra tanta gente, podría desbordarse y ser el inicio de de una situación de mucho mas riesgo para el país, si sucede algo violento por parte de las fuerzas de orden.



    Ojito con esto Tinajas... con las nuevas leyes de estos del PP, si por un casual se llega a concentrar en el parlamento unas cuantas personas, y a alguna se le va la mano y le da un papirotazo a un diputado... el responsable serías tu por convocar dicha manifestación. El que avisa no es traidor... es avisador. Wink



    Ya se que en esta democracia parlamentaria, nos quieren mas bien calladitos, pero tengo ganas de gritar confused [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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    Mensaje por marapez Jue Mayo 31, 2012 7:21 pm

    Tinajas escribió:
    marapez escribió:
    Tinajas escribió:
    Yo creo que para hacer cambiar la política nefasta del gobierno, así como denunciar el incumplimiento de su programa electoral, que ha decepcionado a muchos que les han votado, al igual que a militantes del PP, solo quedaría hacer una multitudinaria manifestación pacífica, rodeando el parlamento en hora de sesiones y presencia del gobierno, no se trata de mil personas, sino de cientos de miles, pues la situación no requiere de una minoría vanguardista, si no de mucha gente.

    El problema es poderla convocar, y como, ya sabemos que la detectarían enseguida los servicios de información de la policía, y se podría suspender la comparecencia de los diputados, pero es lo mejor que se podía hacer, un Congreso tomado por cientos de miles de manifestantes no violentos en silencio, daría muchos quebraderos de cabeza al poder y no creo que la policía cargara contra tanta gente, podría desbordarse y ser el inicio de de una situación de mucho mas riesgo para el país, si sucede algo violento por parte de las fuerzas de orden.



    Ojito con esto Tinajas... con las nuevas leyes de estos del PP, si por un casual se llega a concentrar en el parlamento unas cuantas personas, y a alguna se le va la mano y le da un papirotazo a un diputado... el responsable serías tu por convocar dicha manifestación. El que avisa no es traidor... es avisador. Wink



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    Yo ya tengo callos de tanta manifestación.. y estoy a punto de quedarme sin pulmones de darle al pito.
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    Mensaje por CasaBlanca Jue Mayo 31, 2012 7:28 pm

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    No falta un detalle, hay un poquito de cada casa... Neutral
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    Mensaje por Tinajas Jue Mayo 31, 2012 7:32 pm

    marapez escribió:
    Tinajas escribió:
    marapez escribió:
    Tinajas escribió:
    Yo creo que para hacer cambiar la política nefasta del gobierno, así como denunciar el incumplimiento de su programa electoral, que ha decepcionado a muchos que les han votado, al igual que a militantes del PP, solo quedaría hacer una multitudinaria manifestación pacífica, rodeando el parlamento en hora de sesiones y presencia del gobierno, no se trata de mil personas, sino de cientos de miles, pues la situación no requiere de una minoría vanguardista, si no de mucha gente.

    El problema es poderla convocar, y como, ya sabemos que la detectarían enseguida los servicios de información de la policía, y se podría suspender la comparecencia de los diputados, pero es lo mejor que se podía hacer, un Congreso tomado por cientos de miles de manifestantes no violentos en silencio, daría muchos quebraderos de cabeza al poder y no creo que la policía cargara contra tanta gente, podría desbordarse y ser el inicio de de una situación de mucho mas riesgo para el país, si sucede algo violento por parte de las fuerzas de orden.



    Ojito con esto Tinajas... con las nuevas leyes de estos del PP, si por un casual se llega a concentrar en el parlamento unas cuantas personas, y a alguna se le va la mano y le da un papirotazo a un diputado... el responsable serías tu por convocar dicha manifestación. El que avisa no es traidor... es avisador. Wink



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    Yo ya tengo callos de tanta manifestación.. y estoy a punto de quedarme sin pulmones de darle al pito.



    Pues no veas lo bien que silbo yo [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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    Mensaje por marapez Jue Mayo 31, 2012 7:44 pm

    CasaBlanca escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


    No falta un detalle, hay un poquito de cada casa... Neutral

    Y eso que no está actualizado... ahi solamente pedían 4000 millones... Ahora vamos por 23.000!! Mad

    Tinajas escribió:
    Pues no veas lo bien que silbo yo [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    Ya me imagino, que te entrenarás con las cabras!! Razz
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    Mensaje por CasaBlanca Jue Mayo 31, 2012 7:54 pm

    Sí Mara, ahora la cosa está peor... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
    pero además de lo llamativo de la cifra ( que ya ni sabemos cual es...)
    vemos como todos son iguales... Neutral
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    Mensaje por escritor Jue Mayo 31, 2012 8:13 pm

    CasaBlanca escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


    No falta un detalle, hay un poquito de cada casa... Neutral

    Quién esté libre de pecado, que lance la primera piedra... Suspect Suspect

    Y lo peor es que el tema Bankia aún no ha acabado... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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    Mensaje por CasaBlanca Jue Mayo 31, 2012 8:18 pm

    escritor escribió:
    CasaBlanca escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


    No falta un detalle, hay un poquito de cada casa... Neutral

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    Y lo peor es que el tema Bankia aún no ha acabado... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
    Escritor en esto bien podemos tirar los ciudadanos alguna piedra, porque en cualquier caso estos nos están robando a nosotros...y no al contrario. Neutral
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    Mensaje por CortoCortito Jue Mayo 31, 2012 8:19 pm

    No se puede tener más arte....



    Por qué no puedo poner bien el video?... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


    Última edición por CortoCortito el Jue Mayo 31, 2012 8:21 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por escritor Jue Mayo 31, 2012 8:20 pm

    CasaBlanca escribió:
    escritor escribió:
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    No falta un detalle, hay un poquito de cada casa... Neutral

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    Y lo peor es que el tema Bankia aún no ha acabado... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
    Escritor en esto bien podemos tirar los ciudadanos alguna piedra, porque en cualquier caso estos nos están robando a nosotros...y no al contrario. Neutral

    No hablaba de los ciudadanos por lo del pecado... hablaba de ellos... Wink Wink

    Los partidos están de palos por lo de Bankia y ya ves, ni uno se salva... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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    Mensaje por CortoCortito Jue Mayo 31, 2012 8:24 pm




    Ahora , hay días que estoy especialmente torpe.. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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    Mensaje por CasaBlanca Jue Mayo 31, 2012 8:36 pm

    escritor escribió:
    CasaBlanca escribió:
    escritor escribió:
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    No falta un detalle, hay un poquito de cada casa... Neutral

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    Y lo peor es que el tema Bankia aún no ha acabado... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
    Escritor en esto bien podemos tirar los ciudadanos alguna piedra, porque en cualquier caso estos nos están robando a nosotros...y no al contrario. Neutral

    No hablaba de los ciudadanos por lo del pecado... hablaba de ellos... Wink Wink

    Los partidos están de palos por lo de Bankia y ya ves, ni uno se salva... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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    Mensaje por PANORAMIX Jue Mayo 31, 2012 9:26 pm

    No andábamos muy descaminados cuando hablamos de costo del "rescate" ¿Eh?

    El tema merecería un Gran Hilo ¿Hasta dónde llega la podredumbre? ¿Porqué NADIE, deja que tiren de la manta ? ¿Qúe hay debajo? tendremos que hacer una sentada TODOS LOS PANOLIS con HULEGA DE PAGO DE IMPUESTOS o algo similar ? O ¿Tomamos las calles, nos dan palos físicos y se arma gorda? Porque si a unos manteros les corren a tiros, a los que que quieran "tirar de la manta" ¿Los fusilan?

    Está claro que la sóla mención de LA MANTA pone muuuy nerviosos a los GRANDES. A TODOS LOS GRANDES. ¿Acaso no tenemos la impresión creciente de en eso es lo mismo PacoPérez que PacoSánchezOtroEso que PacoNoViene que ConIndUmentaria que... Twisted Evil

    !Supuestamente, claro! Evil or Very Mad
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    Mensaje por marapez Jue Mayo 31, 2012 10:19 pm

    La catástrofe de Bankia
    La gestión de la crisis de la entidad no aplaca las dudas europeas y empeora la solvencia española
    EL PAÍS 29 MAY 2012 -
    La crisis de Bankia se ha convertido en la quiebra bancaria peor gestionada políticamente de la historia española. La nacionalización del grupo, la sustitución rápida de sus gestores y la aparición de un agujero que no deja de crecer (calculado hoy en más de 23.000 millones), junto con la elevada probabilidad de que esa aportación de capital se haga mediante deuda pública, ha llevado a la prima de riesgo por encima de los 510 puntos básicos, a las acciones de Bankia a perder el 26% en su regreso a la cotización y a una caída generalizada de los valores bancarios que preludian un agravamiento notable de la crisis económica y financiera. Los ciudadanos no entienden la catástrofe de Bankia, quizá porque nadie ha intentado explicársela; y lo que menos entienden es que, sin exigencia alguna de responsabilidades a los gestores, se inyecten 23.000 millones de dinero público en una entidad bancaria.

    El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, alarmado por la crítica situación del sistema financiero y el evidente riesgo de intervención que implica un diferencial de deuda de 510 puntos, compareció ayer para tranquilizar a los ciudadanos y a los mercados. No parece que lo consiguiera. Más bien al contrario, tras su intervención, la prima de riesgo, que había moderado su escalada, volvió a subir con fuerza y la Bolsa intensificó su caída. No es de extrañar, porque sus mensajes fueron genéricos y poco convincentes, prueba de que el Gobierno tiende peligrosamente hacia la resignación. Su interpretación de que el diferencial de deuda español no tiene “nada que ver” con las decisiones sobre Bankia contradice la evidencia y confirma que el equipo económico está subestimando las consecuencias de este episodio. Su afirmación tajante de que no habrá “rescate europeo de la banca española” no deja de ser una proclama enfática sin base.

    El presidente debería explicar de dónde procederá el dinero público necesario para capitalizar Bankia y el resto de las entidades intervenidas. Dado que no hay dinero en el Frob, si se paga con deuda la solvencia del Reino de España da otro paso hacia la intervención. La solución óptima sería que el Fondo de Rescate Europeo inyectase directamente en los bancos el capital público requerido, pero hoy no es legal. Si Rajoy quería tranquilizar a los mercados, a los españoles y a Bruselas, que ve con estupefacción cómo cada día que pasa son más grandes el déficit y el agujero bancario, debería haber explicado cómo piensa negociar la entrada de capital europeo en los bancos españoles o, si no admite la intervención, cómo evitará que la deuda para pagar la crisis se convierta en otro clavo en el ataúd de la economía española.

    Por supuesto que el BCE debe actuar con contundencia para evitar que se dispare el diferencial en España e Italia mientras se resuelven las crisis bancarias internas. Pero la gestión de los Gobiernos nacionales cuenta, y mucho. Y el de España pierde credibilidad a chorros, superado abrumadoramente por los acontecimientos. Sus recetas genéricas causan inquietud en los inversores, mientras los ciudadanos rechazan el silencio político sobre Bankia. Entienden, con razón, que deben explicarse en el Parlamento los gestores de Bankia, su Consejo de Administración, la Comunidad de Madrid, por su intervención en el Consejo, los reguladores (Economía y Banco de España), que se equivocaron con la estrategia de fusiones y de salida a Bolsa, y los auditores del grupo, que no se enteraron de que los beneficios eran pérdidas.

    Hay que depurar esta cadena de responsabilidades. Solo así se demostrará que España, como asegura Rajoy, es un país serio y se podrá restaurar la confianza. Por eso es imprescindible la comisión de investigación en el Congreso. Sin descartar, claro, las acciones judiciales que estimen oportuno iniciar los accionistas.

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    Mensaje por Tinajas Vie Jun 01, 2012 3:33 pm

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    Mensaje por marapez Vie Jun 01, 2012 3:55 pm

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    Mensaje por PANORAMIX Vie Jun 01, 2012 4:29 pm

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    Mensaje por CortoCortito Vie Jun 01, 2012 11:38 pm

    ¿ Se puede tener más dura?... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    El expresidente de Bankia, Rodrigo Rato, distribuyó el pasado miércoles un documento entre los 20 consejeros de Caja Madrid, entidad que aún preside, lamentando que el Gobierno vaya a rescatar a Bankia "a costa de fondos públicos", según publica la Cadena Ser.

    El texto dice que el plan de recapitalización, que suscitó "preocupación" entre los directivos
    salientes de Bankia, dejará a la entidad en una "magnífica situación
    financiera", ya que supone una "inyección brutal de fondos para que la
    sociedad incremente sus provisiones de forma notable", pero causará,
    entre otras cosas, una enorme caída en la "cotización de la acción".

    El
    dinero servirá, dice el documento, para dotar posibles pérdidas futuras
    "que tienen su origen en unas inversiones inmobiliarias que se hicieron
    en el pasado, que a fecha de hoy dada la situación existente pueden considerarse excesivas".
    Los excesos inversores inmobiliarios, añade, se produjeron antes de
    2007 y "lógicamente el Consejo de Administración de Bankia, constituido
    en junio de 2011, es muy posterior", argumenta.

    El texto también se refiere al desfase reconocido de pérdidas
    de la entidad para 2011, que ha pasado de 300 millones a 3.000 millones
    de euros en pocos meses y asegura que "solo es por las provisiones
    adicionales examinadas, exigidas por el deterioro del mercado
    inmobiliario y crediticio producido después de 31 de diciembre de 2011,
    según afirmación del auditor".

    Dice que esas pérdidas adicionales "no son pérdidas reales", sino una "pérdida contable por posibles pérdidas futuras".
    Con las provisiones y dotaciones, Bankia va a tener "múltiples y
    mullidos colchones" para pérdidas futuras, explica, pero todo eso se
    hará "con cargo al Tesoro Público y a costa de sus actuales accionistas,
    pudiendo provocar unas consecuencias negativas para el resto del sector
    financiero", termina.

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    Mensaje por CortoCortito Miér Jun 13, 2012 12:44 pm

    Mira otra anécdota ( porque de eso no va a pasar ilusos si pensamos que alguien va a pagar por esto), esta vez ya el compadreo produce sonrojo.

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    Bankia concedió a lo largo de 2011 créditos y avales por valor de 486 millones
    de euros a empresas vinculadas a dos de los consejeros del banco que
    cesaron el pasado viernes 25 de mayo. Ambos fueron nombrados en el
    consejo como representantes del sector corporativo en el banco. La
    entidad nacionalizada por el Gobierno –debido a su incapacidad para
    cumplir los nuevos requisitos de solvencia– llevó a cabo 8 de estas
    operaciones a favor de empresas en las que estos dos consejeros ocupan
    cargos de responsabilidad.
    Tal como refleja el informe del gobierno corporativo de Bankia, uno de los beneficiarios de la financiación del banco fue Francisco Javier López Madrid,
    consejero delegado del Grupo Villar Mir, miembro del consejo de la
    constructora OHL (participada en un 60% por GVM) y yerno de Juan Miguel
    Villar-Mir, dueño del grupo. También ejerce como presidente de la
    sociedad de gestión de valores Tressis. Las empresas vinculadas a este
    miembro de la directiva de la Fundación Príncipe de Asturias recibieron
    cinco créditos por un importe de 483,9 millones de euros.
    Arturo Fernández Álvarez, vicepresidente de la CEOE y
    presidente de la patronal madrileña CEIM es, con dos créditos y una
    línea de avales, el otro exmiembro del consejo de administración de
    Bankia cuyas empresas han recibido financiación de la entidad durante el
    año pasado (precisamente este martes, el líder de los empresarios
    reivindicaba en su blog su labor en el banco).

    En este caso, fue el Grupo Cantoblanco, del que Fernández es su máximo dirigente, el que obtuvo dos millones en créditos y avales, tal como señalaron fuentes de la propia entidad a 20 minutos.
    Grupo Cantoblanco es un emporio hostelero que aglutina, entre otras
    empresas, a tres hoteles, diez restaurantes, dos estaciones de
    servicios, una organizadora de eventos y catering y dos centros
    polideportivos en Madrid.

    Desde Bankia explican que todas las operaciones se llevaron a cabo
    "en condiciones de mercado" y que son empresas que se financian
    habitualmente en el sistema financiero español. Lo mismo indica el
    documento enviado por el banco a la Comisión del Mercado de Valores
    (CNMV) y auditado por Deloitte, que detalla los intereses a pagar por
    los diferentes créditos. Así, una operación denominada "cuenta crédito",
    y valorada en 1,2 millones de euros en favor de una compañía vinculada a
    Arturo Fernández, refleja unos intereses del 4,75% a pagar en 12 meses.

    344 millones al 0,0%


    Más ventajosa parece la operación crediticia denominada
    "comercio exterior", valorada en 344 millones de euros destinados al
    Grupo Villar Mir. Esta financiación es una de las cinco concedidas a
    empresas vinculadas a López Madrid. Las condiciones, según el informe de
    la propia Bankia, son las siguientes: un plazo de devolución de 16 meses a interés cero,
    y con un gasto en comisiones de entre el 0,6% y el 1,25%. Fuentes del
    banco argumentan que es habitual que operaciones de este tipo –puede
    ser, por ejemplo, una puja por la adjudicación de una obra para
    construir una autopista en Brasil o Chile– no conlleven el pago de
    intereses, tan solo una comisión.
    El acceso al crédito de empresas y familias no ha hecho más que
    descender desde el inicio de la crisis económica. La propia Bankia redujo en el último año un 9,2% su financiación al llamado "sector privado residente",
    es decir, las compañías afincadas en España. En total, unos 16.000
    millones de euros menos en el tejido productivo de este país.

    Estos créditos los concedió –o los dejó de dar– un consejo de
    administración, el de Bankia, obligado a dimitir hace apenas tres
    semanas, una vez que el nuevo presidente, José Ignacio Goirigolzarri,
    presentó las nuevas cuentas del banco y su matriz BFA (formada por 7
    cajas, entre ellas Caja Madrid y Bancaja). El exdirectivo reclamó un
    rescate que supondrá una inyección de capital público de al menos 23.465
    millones.

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