CortoCortito escribió:Creo que mejor que Serrat nadie lo ha definido.



Decir amigo
es decir juegos,
escuela, calle y niñez.
Gorriones presos
de un mismo viento
tras un olor de mujer.

Decir amigo
es decir vino,
guitarra, trago y canción
furcias y broncas.
Y en Los Tres Pinos
una novia pa' los dos.

Decir amigo
me trae del barrio
luz de domingo
y deja en los labios
gusto a mistela
y a natillas con canela.

Decir amigo
es decir aula,
laboratorio y bedel.
Billar y cine.
Siesta en Las Ramblas
y alemanas al clavel.

Decir amigo
es decir tienda,
botas, charnaque y fusil.
Y los domingos,
a pelear hembras
entre Salou y Cambrils.

Decir amigo
no se hace extraño
cuando se tiene
sed de veinte años
y pocas 'pelas'.
Y el alma sin mediasuelas.

Decir amigo
es decir lejos
y antes fue decir adiós.
Y ayer y siempre
lo tuyo nuestro
y lo mío de los dos.

Decir amigo
se me figura que
decir amigo
es decir ternura.
Dios y mi canto
saben a quien nombro tanto.

Muy lindo, para variar Serrat, pero eso es más bien una amistad (profunda) entre dos hombres. No me puedo ver muy representada en ella. Pero entiendo que en tu caso sí (habría que ver si creés en la amistad entre el hombre y la mujer también).

Pur escribió:

CortoCortito escribió:Creo que mejor que Serrat nadie lo ha definido.



Decir amigo
es decir juegos,
escuela, calle y niñez.
Gorriones presos
de un mismo viento
tras un olor de mujer.

Decir amigo
es decir vino,
guitarra, trago y canción
furcias y broncas.
Y en Los Tres Pinos
una novia pa' los dos.

Decir amigo
me trae del barrio
luz de domingo
y deja en los labios
gusto a mistela
y a natillas con canela.

Decir amigo
es decir aula,
laboratorio y bedel.
Billar y cine.
Siesta en Las Ramblas
y alemanas al clavel.

Decir amigo
es decir tienda,
botas, charnaque y fusil.
Y los domingos,
a pelear hembras
entre Salou y Cambrils.

Decir amigo
no se hace extraño
cuando se tiene
sed de veinte años
y pocas 'pelas'.
Y el alma sin mediasuelas.

Decir amigo
es decir lejos
y antes fue decir adiós.
Y ayer y siempre
lo tuyo nuestro
y lo mío de los dos.

Decir amigo
se me figura que
decir amigo
es decir ternura.
Dios y mi canto
saben a quien nombro tanto.

Muy lindo, para variar Serrat, pero eso es más bien una amistad (profunda) entre dos hombres. No me puedo ver muy representada en ella. Pero entiendo que en tu caso sí (habría que ver si creés en la amistad entre el hombre y la mujer también).

Si mujer claro que creo , de hecho mi mejor amiga es mi iguana Carmelita.

me había olvidado!

Qué ordinario es Serrat, no me extraña que haga tan buenas migas con Sabina

Liptuan escribió:Qué ordinario es Serrat, no me extraña que haga tan buenas migas con Sabina

A mí me gustan los dos

No puedo hablar mucho ahora, pero quería decir que me parece que se le llama egoísmo a cualquier cosa, cuando yo creo que si alguien hace algo sin ninguna voluntad de recibir una contra-prestación no se debería entender su acción como egoísta

Liptuan escribió:No puedo hablar mucho ahora, pero quería decir que me parece que se le llama egoísmo a cualquier cosa, cuando yo creo que si alguien hace algo sin ninguna voluntad de recibir una contra-prestación no se debería entender su acción como egoísta

Claro, eso sería altruista. Lo que yo no creo es que haya mucha gente altruista, más bien gente que hace cosas ignorando exactamente qué las motiva a hacerlo.

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Liptuan escribió:Sevedu tenía de avatar una especie de pelusita con electricidad estática de color oscuro?

Un amigo podría ser alguien con quien te apetece tener contacto. Al menos eso pienso que debería ser para mí. Me debería conformar con eso para llamar a alguien amigo, y a pesar de ello a pocos se lo puedo llamar. Supongo que sirven para no sentirse totalmente solo e incomprendido.

Que linda definición, sin demasiadas pretensiones, y a la vez tan cuidadosa de la exclusividad. Me gustó mucho.

Hombre linda, linda, esa definicion es egoista, no es una definicion altruista, desinterasada, se tiene un amigo por el egoismo de llenar tu soledad, tu aburrimiento, pero no se tiene de una forma generosa

Nah, qué altruista?! lo bueno de la amistad es no andar con pretensiones tan desaforadas. Además casi todo es egoísta en el ser humano... lo lindo en sí mismo de la definición es que la palabra apetecer implica tener ganas de estar en contacto, parece una pequeñez, pero hay tantas amistades perdidas por falta de este simple hecho.

De nada Liptuan.

Las amistades se pueden perder pro muchos motivos, desde lejania, enfandos , falta de tiempo, otros amigos, peor ese es otro tema, aqui la cuestion es que el que tiene un amigo es por egoismo consciente e inconsciente , si lo reflexionas desde un punto filosofico

Liptuan escribió:No puedo hablar mucho ahora, pero quería decir que me parece que se le llama egoísmo a cualquier cosa, cuando yo creo que si alguien hace algo sin ninguna voluntad de recibir una contra-prestación no se debería entender su acción como egoísta

Pero no hablamos de acciones, hablamos de tener un amigo y se tiene para llenar un vacio, una soledad, si tu amistad fuera como la de un voluntario, que vas a ver alguien, cuando mas ocupado estas y mas incomodo te resulta ir y no esperars nada, a eso le podriamos empezar a llamar amistad, pero si quedas, `por que estas aburrida o necesitas compartir algo, eso es egoismo

Pur escribió:

Liptuan escribió:No puedo hablar mucho ahora, pero quería decir que me parece que se le llama egoísmo a cualquier cosa, cuando yo creo que si alguien hace algo sin ninguna voluntad de recibir una contra-prestación no se debería entender su acción como egoísta

Claro, eso sería altruista. Lo que yo no creo es que haya mucha gente altruista, más bien gente que hace cosas ignorando exactamente qué las motiva a hacerlo.

No te creas, hasta el voluntario de la cruz roja lo hace por llenar algo en su vida, conocer gente y no estar solo, si un jubilado va ayudar a un banco de alimentos lo hacer por llenar su soledad , aburrimiento, tiempo libre, hasta Teresa de Calcuta, de la cual vi un interesante documental, ayuda a los demas por un conflicto personal y por llenar su ego religioso

Si, estamos de acuerdo, pero te recuerdo que el que habló de que la definición de Liptuan era egoísta y poco altruista fuiste vos Anti.

Pur escribió:Si, estamos de acuerdo, pero te recuerdo que el que habló de que la definición de Liptuan era egoísta y poco altruista fuiste vos Anti.

Pero eso no quiere decir que Liptuan sea egoista u que esa deficion conlleve un significado negativo

Ah ok.

Ademas yo se que Lipituan me entendera y creo que comprendera lo que digo, ademas como dijo ella , cuando tenga tiempo lo explicara mejor, que yo entro lo mal que escribo y lo poco que me gusta explayarme me explico muy mal

Fue un mal entendido mío, creí entender que para tu gusto le faltaba altruismo a la definición, no es que haya entendido que le decías egoísta a ella.

Pur escribió:Fue un mal entendido mío, creí entender que para tu gusto le faltaba altruismo a la definición, no es que haya entendido que le decías egoísta a ella.

Bueno, que no se repita, pon mas atencion

no te aseguro absolutamente nada

Realmente lo que a mi me cuesta entender es ¿Como se conserva una amistad? No entiendo que es lo que hay que hacer, que te lleva a volver a ver a ese amigo o amiga, ?Se crean unas reglas tacitas? ¿ Llama una semana uno , a la otra el orto? ¿Por que siguen viendose dos personas? ¿Que vinculos afectivos se crean? ¿Que te impulsa a tener cariño o alguna especie de sentimiento con la otra persona? Todo esto y mas es lo que me cuesta entender, por que tal vez yo nunca he tenido la necesidad de crear ese vinculo, que por un lado me produce desasosiego, pereza y apatia.

Es en estos momentos cuando me siento un poco-mucho kafkiano y es cuando empiezo divagar desde mi silla de ordenador mientras miro al televisor sin llegar a verlo , cuando intento buscar en las relaciones sociales un componente atractivo que me haga dar un paso que siempre se precipita al vacio del mal estar y ansiedad

Y este conflicto de soledad-amistad-compañia el que me desconcierta

Yo la verdad más que Kafkiano, te veo totalmente Pessoano (hasta usás la palabra desasosiego). Gracias a lo cual te puedo entender a la perfección, porque lo leo cada vez que puedo (lo tengo siempre a mano).

Lo que no sé, es responder a tus preguntas... a mí me es difícil explicarlo.

Vaya, mujer, si tienes amigos, tendras que saber que te mueve a volver a verlos ¿no?

Voy a poner cosas sobre la amistad, por lo pronto pondre una cancion;

Las ganas... pero me es difícil explayarme (más que encima tengo miedo de volver a equivocarme)

Antisozzial escribió: Voy a poner cosas sobre la amistad, por lo pronto pondre una cancion;

¿Eso es subliminal?...¿es como en el chiste de Gila: "alguien ha matado a alguien"?...¿o va dedicado a tu Anita pa ver si vuelve?

Anita está con su marido recorriendo las Europas. Es el momento de buscar donde conviene hacer depósitos bancarios, imagino.

(Anti; he dicho depósitos bancarios, no deposiciones ni pérdidas de orina, que te veo venir).

El egoísmo si se entiende como el interés de recibir algo a cambio de una acción podría estar detrás de todas nuestras acciones. Se dice que si no lo esperamos de forma consciente lo esperamos de forma inconsciente. El punto de vista que yo adopto es el de la voluntad consciente, cuando alguien lleva a cabo una acción por la acción misma, sin expectativa, esa persona es altruista; cuando el interés en la acción es el proporcionar un bien a otro, en mi opinión, no podemos hablar de egoísmo. Quizá hay pocas acciones altruistas, quizá las personas ayudan a otras porque eso les hace sentir mejor, dormir más satisfechos consigo mismos, pero también creo que hay personas que ayudan a otras incluso en detrimento de sí mismas, porque tienen el verdadero deseo de ver a la otra persona feliz, y no les importa sacrificarse un poco. En el caso de que aceptemos que efectivamente se busque la satisfacción propia consciente o inconscientemente en cualquier acción emprendida, no debería de parecernos de menos valor las acciones aparentemente altruistas, pues todo ser (no solo el humano) busca el bienestar, la felicidad, y por eso me parecía interesante hablar del egoísmo moral.
Yo creo que aquello que define a una persona, es lo que hace por voluntad, de forma consciente, aquello que va más allá de sus instintos, aquello que incluso puede llevar a la personas a controlar sus instintos.