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 ¿Debería estar prohibido el indulto?

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MensajeTema: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 12:59 pm

Desde hace años a esta parte lo único que llega a mis oídos son indultos injustos o que, como mínimo, huelen mal. UPYD se jacta en su página web de haber propuesto una iniciativa para evitar la arbitrariedad a la hora de conceder un indulto, esto no me parece suficiente, ya que el indulto es un hecho contradictorio para una democracia, por ser una interferencia del órgano ejecutivo en el judicial.

Por eso me pregunto si debería eliminarse la posibilidad de indultar o no, y si es que no, cómo podría controlarse.

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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 2:11 pm

Liptuan escribió:
Desde hace años a esta parte lo único que llega a mis oídos son indultos injustos o que, como mínimo, huelen mal. UPYD se jacta en su página web de haber propuesto una iniciativa para evitar la arbitrariedad a la hora de conceder un indulto, esto no me parece suficiente, ya que el indulto es un hecho contradictorio para una democracia, por ser una interferencia del órgano ejecutivo en el judicial.

Por eso me pregunto si debería eliminarse la posibilidad de indultar o no, y si es que no, cómo podría controlarse.




Si realmente hubiera separación de poderes, y los jueces no fueran nombrados por los politicos, se deberia quitar esa potestad de los gobernantes, que solo favorece a ellos, a otros politicos, banqueros, empresarios, corruptos, y algun particular recomendado, y no es logico que las penas que los magistrados imponen se modifiquen con el indulto favoreciendo al reo y creando un agravio comparativo.

El Parlamento en teoria, como representante del pueblo, es el creador de las leyes, pero no se debe de inmiscuir en la aplicación, ejecución de estas, como mucho en el control de que los jueces sean imparciales en la pena que apliquen por su incumplimiento.
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 2:14 pm

Yo tampoco lo veo algo justo. Ante un acto corresponde asumir las consecuencias del mismo, y no debería hacerse este tipo de distinción con ningún individuo.
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 2:20 pm

¿Y en el caso de Salvador Puig Antich, hubiera sido justo el indulto?

¿Debería tenerse como medio excepcional para casos en los que la justicia, según el pueblo y bajo referendum, ha cometido un error?
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 2:25 pm

En el caso de que se haya cometido un error, lo que debe hacerse es rectificar, eliminando la responsabilidad del individuo. El indulto es meramente una anulación de la pena. Si se ha cometido un error debe rectificarse también la sentencia (de culpable a inocente), y si la sentencia cambia, ya no hay pena.
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 3:09 pm

Lo cierto es que yo también pienso así, y me sorprende mucho que se permita al gobierno conceder indultos.
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 3:26 pm

Estoy con todos vosotros. Y apunto a lo que dice Tinajas: si los miembros del Poder Judicial no fueran elegidos por los políticos de turno dependiendo de amiguismos o talante político, otro gallo nos cantaría. Los indultos, tal y como los estamos sufriendo de un tiempo a esta parte, son sumamente injustos, sobre todo cuando hay víctimas, como son los casos que conocemos, en que lo único que deben sentir sus familiares es toda una tomadura de pelo.

Si lo que ha habido son errores judiciales, igual que se impusieron las penas a gente inocente, deberían quitarlas.
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 4:41 pm

En el proceso hasta una sentencia hay lagunas suficientes para que un encausado esquive la condena; injustas, pero las hay. Ahora bien: una vez producida la condena salvo una revisión de proceso, no hay ningúna razón justificable para que a unos se les indulte mientras la inmensa mayoría "pringa". Es, simplemente, un acto de prepotencia medieval inadmisible al día de hoy.

Pienso que el indulto, una vez suprimida la pena de muerte, es prácticamente equivalente al "Derecho de Pernada". Es insultante y degrada al que lo otorga. En el caso de una reacción agresiva por parte del no-indultado por la misma falta, pero sin padrinos ,creo que hasta es justificable Twisted Evil
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 8:06 pm

Liptuan escribió:
¿Y en el caso de Salvador Puig Antich, hubiera sido justo el indulto?

¿Debería tenerse como medio excepcional para casos en los que la justicia, según el pueblo y bajo referendum, ha cometido un error?

En el caso del anarquista Salvador Puig Antiach, viviamos en una dictadura y los jueces eran del sistema politico imperante, donde el poder civil lo ejercia todo, por tanto era dificil que el dictador Franco diera un indulto a quien queria ejecutar.

En una Democracia seria, donde se aplica la Justicia con ecuanimidad, sin penas de muerte, no deberia de haber indultos, sino Leyes justas, pues si tu cometes el mismo delito que yo, y a ti te indultan y a mi no, algo falla creo yo.

Un saludo maja albino
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 8:08 pm

Yzma escribió:

En el caso de que se haya cometido un error, lo que debe hacerse es rectificar, eliminando la responsabilidad del individuo. El indulto es meramente una anulación de la pena. Si se ha cometido un error debe rectificarse también la sentencia (de culpable a inocente), y si la sentencia cambia, ya no hay pena.



El indulto no rectifica la pena, si la sentencia dice CULPABLE, se sigue siendo culpable, y no se trata de cambiar la sentencia, si no de ser PERDONADO por el Gobierno.
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 10:00 pm

Ja! ya lo creo que debería estar prohibido... aquí en mi país se indultaron genocidas de la última dictadura (por suerte luego se derogaron esas leyes y se los sometió a juicio, y se les dio condena -todavía siguen los juicios).
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 10:15 pm

Tinajas escribió:
Yzma escribió:

En el caso de que se haya cometido un error, lo que debe hacerse es rectificar, eliminando la responsabilidad del individuo. El indulto es meramente una anulación de la pena. Si se ha cometido un error debe rectificarse también la sentencia (de culpable a inocente), y si la sentencia cambia, ya no hay pena.



El indulto no rectifica la pena, si la sentencia dice CULPABLE, se sigue siendo culpable, y no se trata de cambiar la sentencia, si no de ser PERDONADO por el Gobierno.

Si la sentencia es "culpable" y es errónea debería cambiarse no establecerse un perdón, es lo que entiendo que dice Yzma, y por tanto no tiene sentido el indulto.

Y efectivamente a día de hoy no se indulta por errores de la justicia (aunque el gobierno argumenta que sí) sino porque se perdona al culpable, como bien dices. De hecho eso es el indulto por definición "Perdonar a alguien total o parcialmente la pena que tiene impuesta, o conmutarla por otra menos grave."
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 10:27 pm

Liptuan escribió:
Tinajas escribió:
Yzma escribió:


En el caso de que se haya cometido un error, lo que debe hacerse es rectificar, eliminando la responsabilidad del individuo. El indulto es meramente una anulación de la pena. Si se ha cometido un error debe rectificarse también la sentencia (de culpable a inocente), y si la sentencia cambia, ya no hay pena.



El indulto no rectifica la pena, si la sentencia dice CULPABLE, se sigue siendo culpable, y no se trata de cambiar la sentencia, si no de ser PERDONADO por el Gobierno.

Si la sentencia es "culpable" y es errónea debería cambiarse no establecerse un perdón, es lo que entiendo que dice Yzma, y por tanto no tiene sentido el indulto.

Y efectivamente a día de hoy no se indulta por errores de la justicia (aunque el gobierno argumenta que sí) sino porque se perdona al culpable, como bien dices. De hecho eso es el indulto por definición "Perdonar a alguien total o parcialmente la pena que tiene impuesta, o conmutarla por otra menos grave."



Cuando una sentencia crees erronea, te queda el recurso a instancias superiores, y se para el fallo, pero para eso hace falta dinero, tu veras que los ricos se pueden evadir incluso de la carcel dando fianzas grandes, y pasan años hasta que se les condene, incluso el caso del tesorero del PP señor Barcenas, es de estar en prisión preventiva, para evitar que destruya pruebas o salga del país, pero eso queda para el pueblo llano, los poderosos se salvan.
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 11:02 pm

pues sí
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyDom Ene 27, 2013 11:39 pm

Liptuan escribió:
¿Y en el caso de Salvador Puig Antich, hubiera sido justo el indulto?

¿Debería tenerse como medio excepcional para casos en los que la justicia, según el pueblo y bajo referendum, ha cometido un error?

¿Te refieres al indulto de la pena de muerte? ¡Claro!, la injusta es la pena de muerte.
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyLun Ene 28, 2013 7:21 am

Y ademas de ser injusta la pena de muerte, es ponerse el Poder que juzga, en igualdad con el condenado, si este en verdad ha matado a alguien, y el ojo por ojo, solo se puede llamar venganza, no justicia.
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyLun Ene 28, 2013 1:24 pm

Atlántida escribió:
Liptuan escribió:
¿Y en el caso de Salvador Puig Antich, hubiera sido justo el indulto?

¿Debería tenerse como medio excepcional para casos en los que la justicia, según el pueblo y bajo referendum, ha cometido un error?

¿Te refieres al indulto de la pena de muerte? ¡Claro!, la injusta es la pena de muerte.

Perdona Atlan no te he entendido No
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyLun Ene 28, 2013 2:01 pm

Atlántida escribió:
Liptuan escribió:
¿Y en el caso de Salvador Puig Antich, hubiera sido justo el indulto?

¿Debería tenerse como medio excepcional para casos en los que la justicia, según el pueblo y bajo referendum, ha cometido un error?

¿Te refieres al indulto de la pena de muerte? ¡Claro!, la injusta es la pena de muerte.

Claro, en el caso de los indultos para las penas de muerte, lo que no debería existir es la pena de muerte, más que el indulto.
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyLun Ene 28, 2013 3:34 pm

Pur escribió:
Atlántida escribió:
Liptuan escribió:
¿Y en el caso de Salvador Puig Antich, hubiera sido justo el indulto?

¿Debería tenerse como medio excepcional para casos en los que la justicia, según el pueblo y bajo referendum, ha cometido un error?

¿Te refieres al indulto de la pena de muerte? ¡Claro!, la injusta es la pena de muerte.

Claro, en el caso de los indultos para las penas de muerte, lo que no debería existir es la pena de muerte, más que el indulto.

Si a eso se refería Atlántida estoy de acuerdo
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyLun Ene 28, 2013 5:03 pm

Vamos a ver ¿Queréis hacer el favor de no liaros y no liarme con lo de la pena de muerte?

T'a claro: La pena de muerte no debe estar entre las opciones de condena !OK!

A partir de ahí: Lo dicsho. El que la hace, si le condenan, la paga; SEA QUIEN SEA y !Punto!

!He dicsho!



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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyLun Ene 28, 2013 6:46 pm

Liptuan escribió:
Pur escribió:
Atlántida escribió:
Liptuan escribió:
¿Y en el caso de Salvador Puig Antich, hubiera sido justo el indulto?

¿Debería tenerse como medio excepcional para casos en los que la justicia, según el pueblo y bajo referendum, ha cometido un error?

¿Te refieres al indulto de la pena de muerte? ¡Claro!, la injusta es la pena de muerte.

Claro, en el caso de los indultos para las penas de muerte, lo que no debería existir es la pena de muerte, más que el indulto.

Si a eso se refería Atlántida estoy de acuerdo

Desde luego, me refería a eso. Si hablamos del caso Puig Antich, creo que matar a un chaval por repartir propaganda antifranquista también fue un poquito demasiado...,aunque le pintaron como "el terrorista más malvado de todos los tiempos". Dictaduras, ya se sabe.
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MensajeTema: Re: ¿Debería estar prohibido el indulto?   ¿Debería estar prohibido el indulto? EmptyMar Ene 29, 2013 6:17 pm

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