La Fundación escribió:http://axyd.us/music/Sere_un_pingao.mp3

Tatsumaru escribió: ... un suicidio por el bien del país y del emperador como los kamikaze y los soldados japoneses que preferían la muerte a la "humillación" de la derrota tampoco, eso es llevar muy lejos lo del honor.

No se que entiende usted por honor.

Si un soldado pensara intervenir cuando existiera solamente una situación sin peligro eso no seria guerra sino ajedrez.Al soldado se le instruye ( lava la mente ) para ante una situación de peligro saber obedecer las ordenes ciegamente. Dejar atras un soldado , sección ,compañia ... protegiendo una retirada es mandar al suicidio a quién tiene como unica misión retrasar el avance enemigo el mayor tiempo posible.

El soldado lo sabe y obedece.

No les quite al menos lo que ellos entienden como honor.

Honor y valor que les puede llevar a morir por rescatar un compañero herido o un trozo de trapo al que llema bandera ... Si fuese un animal no lo haria , pero si fuese un animal defendiendo a sus hijos posiblemente si.

Por eso el hombre inventó el honor y la religión para ocultar el suicidio voluntario por una idea.

Los japoneses esos años tenian esa cultura adquirida , lo mismo que tenian un nacionalismo racista feroz que les llevó a ser los peores asesinos de guerra de todo el conflicto.Si no recuerdo mal pasaron a cuchillo a todos los españoles hombres , mujeres y niños que encontraron en Filipinas como método de borrar su influencia ya que por aquel entonces los filipinos hablaban en tagalo y castellano ... todos ellos con apellidos españoles.

Hecho heroico o martirio ... en muchas ocasiones simple suicidio.

La Fundación escribió:http://ohheydoctor.com/wp-content/uploads/2012/05/07-Harlem-Shake.mp3

NEROCAESAR escribió: Tampoco creo que el que sacrifica por la vida de los demás; soldados, bomberos e incluso mártires, tengan que considerarse suicidas.

Aquel que decide perder la vida , no estoy hablando de correr peligro , se suicida.

Lo demas es maquillarlo .

Cuando la sociedad necesita de saltarse una norma o tabú lo hace.


Para eso inventó la palabra inmolarse , que nuestro idioma es la ostia de rico.

Palabra que negamos a los terroristas suicidas.

El motivo es ( según los mismos musulmanes ) que los terroristas suicidas buscan el martirio como un medio de obtener un premio, no como consecuencia de ser musulman.
Un soldado musulman puede morir o no en la batalla , pero es voluntad de Alah que viva o muera .

Si muere por voluntad de Dios marcha al paraiso con un mogollón de virgenes , dejando aqui a sus mujeres , suegras y cuñadas ( premio doble ).

El terrorista se suicida cuando a lo peor la voluntad de Alah era otra por lo que va de cabeza al infierno donde le esperan las antes citadas ( doble suicidio ).

NEROCAESAR escribió:

Pese a que en el fondo es lo mismo, en tanto que el resultado es la muerte prevista o provocada, no creo que estemos hablando de lo mismo. La muerte del héroe, es la renuncia a la propia vida en defensa de la de otros o de su comunidad. El caso de los "terroristas suicidas", viene a ser lo mismo, aunque en este caso el bien a defender sea simplemente una idea o una religión; también cabrían los mártires en esa ecuación.
Creo que no lo ha entendido. El heroe tiene unas ganas locas de vivir pero se vé obligado a poner en juego su vida por los demas o por una idea . Los terroristas islámicos suicidas buscan directamente la muerte para hacer que Alah les conceda el cielo. Los martires por una idea o una religión viven de acuerdo a su creencia y llegarian al extremo de por no renegar de ella perder la vida. Seran los malos quienes les den muerte.
Los terroristas suicidas no ven en su muerte un medio sino un fin en si mismo.

No siempre el suicidio ha sido considerado como algo malo o pecaminoso. Para un romano de "mi época" era una decisión respetable y hasta a veces honrosa.
Los condenados por diversos delitos en Roma llevaban como pena accesoria la incautación de los bienes.En los casos de pena capital si el acusado se suicidaba antes de dictarse sentencia extingia el proceso y podian heredarles sus descendientes.
Lamentablemente para la leyenda esto dejó de ser así rápidamente pues astutamente se dictó que el suicidio se entendia como una confesión del delito por tanto se procedia a la incautación de sus bienes sin necesidad de sentencia probatoria .
Ohhhhhhhh

Se podría quizás concluir que el suicidio es una decisión personal y libre; aunque en nuestro civilizado mundo, la tendencia es siempre defender la vida, por lo que el auxilio al suicidio se considera homicidio y está penado, lo cual en principio no me parece mal.
Creo que sobra decir que al igual que Marco Aurelio o Borges civis romanus sum usted y yo.En Roma solo estaba contemplado en derecho el suicidio del esclavo , porque valia una pasta y el del sospechoso de un crimen porque es un presunto reo . Lo denominaban el tedio de vivir " taedium vitae " y podia ser de dos clases: Por honor y el obligado o por temor.
Pero vale por ahora...
Hay un libraco que es muy " intrustivo " llamado "Del suicidio considerado como una de las bellas artes"
http://books.google.es/books?id=xyZpy3NqiGoC&pg=PT11&lpg=PT11&dq=derecho+romano+suicidio+del+reo&source=bl&ots=5EeLSkXauB&sig=Vn1tP6EPRwmXPz-YTzpMMQSm7QE&hl=es&sa=X&ei=r-9OUY__JoWShgfSk4HQDw&ved=0CDcQ6AEwAQ

La Fundación escribió:http://ajj-online.net/bottomsounds/Shakuhachi.mp3


Puesto que ni el practicante de seppuku quería sufrir demasiado ya que no moria de forma instantanea, ni al público le
apetecía contemplar el macabro espectáculo de ver los mondongos salir a pasear, se ponía a disposición del
practicante un ayudante en el suicidio, kaishaku en japonés. Este kaishaku era escogido para tal fin por el propio condenado. Solia ser un
amigo o un familiar.


Permanecia de pie al lado del
practicante y lo decapitaba humanitariamente. El momento solía ser
establecido de antemano a voluntad del suicida. Lo más normal era quedar a la de tres pero el colega solia decapitarlo limpiamente a la de uno.


En la mayoría de los casos, las víctimas no
llegaban a clavarse el tanto ( cuchillaco jamonero ritual) y el simple ademán de empuñar la daga y acercársela
constituía la señal para el kaishaku o descorche humano nipon. Algunos samuráis cuantificaban el valor de
los practicantes del seppuku según lo lejos que habían llegado en la práctica de
ritual antes de que el ayudante procediera a la decapitación, siendo
considerados de excepcional valor los que llegaban a practicarse el corte
vertical hacia el esternón hasta quedar como cochinito en canal.

Se trataba pues de un suicidio vestido de eutanasia compasiva activa


Las mujeres nobles podían enfrentarse al
suicidio por multitud de causas: para no caer en manos del enemigo, para seguir
en la muerte a su marido o señor, al recibir la orden de suicidarse,
etc.


Técnicamente, el suicidio de una mujer no se considera seppuku, sino
suicidio a secas (en japonés jigai). La principal diferencia con el seppuku es
que, en lugar de abrirse el abdomen, se practicaban un corte en el cuello,
seccionándose la arteria carótida con una daga con hoja de doble filo llamada
kaiken.

Previamente, la mujer debía atarse con una cuerda los tobillos, muslos o
rodillas, para no tener la deshonra de morir con las piernas abiertas al
caer.
Los hombres se colocaban las mangas del traje ritual bajo las rodillas para no caer de espaldas.