Ronaldo512 escribió:

Tinajas escribió:Habría que empezar por una sociedad mas justa, donde los niños aunque tengan padre y madre son marginales, estan maltratados, no se alimentan bien, incluso sin escolarizar, etc. por lo que muchos niños quisieran tener un padre o una madre que les quisiera, educara, cuidara y les tratara como hijos indistintamente de que orientación sexual tengan los padres.

 Claro, no se porque algunos asumen que los homosexuales o lesbianas serán mejores padres.

 ¿ Quien asume esa teoría ?

CortoCortito escribió:

Ronaldo512 escribió:

xinfonia escribió:Esta ley es nueva?
El Real Decreto 1030/2006 del 15 de septiembre de 2006, que fija la cartera mínima de prestaciones del sistema de salud, establece que la reproducción humana asistida sólo se financiará públicamente "cuando haya un diagnóstico de esterilidad o una indicación clínica establecida".

De hecho fue  Asturias donde no gobernaban los peperos donde se denunció
 
En Asturias, algunas parejas de lesbianas llevaron sus denuncias a los tribunales. Finalmente la Fiscalía de la comunidad dio la razón al gobierno asturiano y archivó las denuncias, argumentando que denegar la financiación pública de la FIV a estas parejas no suponía discriminación por orientación sexual, dado que el motivo de la negativa era no cumplir con el requisito clínico exigido en la Cartera Común Básica.
Entonces no fue Mato sino Pajin quien  la defendió.

Es claro que el gobierno tiene la razón, no se esta discriminando por orientación sexual.

Es como en los planes de salud privados.
Algunas cosas tienen cubiertas y otras no.

El requisito clínico es igual para todos.

 Si el requisito clínico es la infertilidad, esterilidad o incapacidad reproductiva  ¿ Qué mejor ejemplo de incapcidad reprodccutiva que una mujer soltera o una lesbiana ?

Insuperable  

Ronaldo512 escribió:

Tinajas escribió:Habría que empezar por una sociedad mas justa, donde los niños aunque tengan padre y madre son marginales, estan maltratados, no se alimentan bien, incluso sin escolarizar, etc. por lo que muchos niños quisieran tener un padre o una madre que les quisiera, educara, cuidara y les tratara como hijos indistintamente de que orientación sexual tengan los padres.

 Claro, no se porque algunos asumen que los homosexuales o lesbianas serán mejores padres.

las mismas probabilidades de ser buenos que los otros, o tal vez mas, porque sus experiencias son valiosas, al menos se supone que serán más tolerantes.... si a eso vamos, y ya que estamos con estadísticas, seguro que si analizamos a todos los delincuentes, nos vamos a encontrar que una aplastante mayoría son hijos de parejas heterosexuales...  

marapez escribió:

Ronaldo512 escribió:

Tinajas escribió:Habría que empezar por una sociedad mas justa, donde los niños aunque tengan padre y madre son marginales, estan maltratados, no se alimentan bien, incluso sin escolarizar, etc. por lo que muchos niños quisieran tener un padre o una madre que les quisiera, educara, cuidara y les tratara como hijos indistintamente de que orientación sexual tengan los padres.

 Claro, no se porque algunos asumen que los homosexuales o lesbianas serán mejores padres.

las mismas probabilidades de ser buenos que los otros, o tal vez mas, porque sus experiencias son valiosas, al menos se supone que serán más tolerantes.... si a eso vamos, y ya que estamos con estadísticas, seguro que si analizamos a todos los delincuentes, nos vamos a encontrar que una aplastante mayoría son hijos de parejas heterosexuales...  

 Lo de suponer que sean mas tolerantes lo supones tu.
Yo puedo presuponer que habrán muchos hijos de perras resentidos homosexuales.

CortoCortito escribió:

xinfonia escribió:Esta ley es nueva?
El Real Decreto 1030/2006 del 15 de septiembre de 2006, que fija la cartera mínima de prestaciones del sistema de salud, establece que la reproducción humana asistida sólo se financiará públicamente "cuando haya un diagnóstico de esterilidad o una indicación clínica establecida".

De hecho fue  Asturias donde no gobernaban los peperos donde se denunció
 
En Asturias, algunas parejas de lesbianas llevaron sus denuncias a los tribunales. Finalmente la Fiscalía de la comunidad dio la razón al gobierno asturiano y archivó las denuncias, argumentando que denegar la financiación pública de la FIV a estas parejas no suponía discriminación por orientación sexual, dado que el motivo de la negativa era no cumplir con el requisito clínico exigido en la Cartera Común Básica.
Entonces no fue Mato sino Pajin quien  la defendió.

Creo que ya se menciona en el primer post la fecha de la actual ley.

 También en su art. 6 indica esto el decreto ley de 2006.

Artículo 6. Usuarios de las técnicas.
1. Toda mujer mayor de 18 años y con plena capacidad de obrar podrá ser receptora o usuaria de las técnicas reguladas en esta Ley, siempre que haya prestado su consentimiento escrito a su utilización de manera libre, consciente y expresa.

La mujer podrá ser usuaria o receptora de las técnicas reguladas en esta Ley con independencia de su estado civil y orientación sexual.
2. Entre la información proporcionada a la mujer, de manera previa a la firma de su consentimiento, para la aplicación de estas técnicas se incluirá, en todo caso, la de los posibles riesgos, para ella misma durante el tratamiento y el embarazo y para la descendencia, que se puedan derivar de la maternidad a una edad clínicamente inadecuada.


Desconozco los motivos que alegara la consejería de Salud en Asturias para negar este tratamiento pero si fue así de hecho creo que los derechos de estas mujeres fueron vulnerados en igual forma que lo estan siendo con este proyecto de ley.

Pues te lo he puesto ahi,se basan en un real decreto,el 1030 tambienn del año 2006 en cuyo anexo 3 se especifica ls causas que dan derecho al beneficio de la reproducción asistida,que uno de los dos miembros de la pareja tenga problemas de esterilidad.
La ley tampoco beneficia a hombres solos,mayores de 55 años o 38 en el caso de mujeres,tampoco si antes has optado por una vasectomía o ligadura de trompas o si ya tienes hijos,
De todas formas imagino que cada comunidad autónoma podrá ampliar estas prestaciones si asi lo desea,veremos si lo hacen o tambien recurren a la falta de medios.

La ley es clara.
Solo no la entienden los que no quieren entender o los que no tienen la capacidad de entender.

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Ronaldo512 escribió:

xinfonia escribió:Esta ley es nueva?
El Real Decreto 1030/2006 del 15 de septiembre de 2006, que fija la cartera mínima de prestaciones del sistema de salud, establece que la reproducción humana asistida sólo se financiará públicamente "cuando haya un diagnóstico de esterilidad o una indicación clínica establecida".

De hecho fue  Asturias donde no gobernaban los peperos donde se denunció
 
En Asturias, algunas parejas de lesbianas llevaron sus denuncias a los tribunales. Finalmente la Fiscalía de la comunidad dio la razón al gobierno asturiano y archivó las denuncias, argumentando que denegar la financiación pública de la FIV a estas parejas no suponía discriminación por orientación sexual, dado que el motivo de la negativa era no cumplir con el requisito clínico exigido en la Cartera Común Básica.
Entonces no fue Mato sino Pajin quien  la defendió.

Es claro que el gobierno tiene la razón, no se esta discriminando por orientación sexual.

Es como en los planes de salud privados.
Algunas cosas tienen cubiertas y otras no.

El requisito clínico es igual para todos.

 Si el requisito clínico es la infertilidad, esterilidad o incapacidad reproductiva  ¿ Qué mejor ejemplo de incapcidad reprodccutiva que una mujer soltera o una lesbiana ?

Insuperable  

Eso no es una incapacidad,es una opción personal

xinfonia escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Ronaldo512 escribió:

xinfonia escribió:Esta ley es nueva?
El Real Decreto 1030/2006 del 15 de septiembre de 2006, que fija la cartera mínima de prestaciones del sistema de salud, establece que la reproducción humana asistida sólo se financiará públicamente "cuando haya un diagnóstico de esterilidad o una indicación clínica establecida".

De hecho fue  Asturias donde no gobernaban los peperos donde se denunció
 
En Asturias, algunas parejas de lesbianas llevaron sus denuncias a los tribunales. Finalmente la Fiscalía de la comunidad dio la razón al gobierno asturiano y archivó las denuncias, argumentando que denegar la financiación pública de la FIV a estas parejas no suponía discriminación por orientación sexual, dado que el motivo de la negativa era no cumplir con el requisito clínico exigido en la Cartera Común Básica.
Entonces no fue Mato sino Pajin quien  la defendió.

Es claro que el gobierno tiene la razón, no se esta discriminando por orientación sexual.

Es como en los planes de salud privados.
Algunas cosas tienen cubiertas y otras no.

El requisito clínico es igual para todos.

 Si el requisito clínico es la infertilidad, esterilidad o incapacidad reproductiva  ¿ Qué mejor ejemplo de incapcidad reprodccutiva que una mujer soltera o una lesbiana ?

Insuperable  

Eso no es una incapacidad,es una opción personal

 


Insuperable [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

xinfonia escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:

Ronaldo512 escribió:

xinfonia escribió:Esta ley es nueva?
El Real Decreto 1030/2006 del 15 de septiembre de 2006, que fija la cartera mínima de prestaciones del sistema de salud, establece que la reproducción humana asistida sólo se financiará públicamente "cuando haya un diagnóstico de esterilidad o una indicación clínica establecida".

De hecho fue  Asturias donde no gobernaban los peperos donde se denunció
 
En Asturias, algunas parejas de lesbianas llevaron sus denuncias a los tribunales. Finalmente la Fiscalía de la comunidad dio la razón al gobierno asturiano y archivó las denuncias, argumentando que denegar la financiación pública de la FIV a estas parejas no suponía discriminación por orientación sexual, dado que el motivo de la negativa era no cumplir con el requisito clínico exigido en la Cartera Común Básica.
Entonces no fue Mato sino Pajin quien  la defendió.

Es claro que el gobierno tiene la razón, no se esta discriminando por orientación sexual.

Es como en los planes de salud privados.
Algunas cosas tienen cubiertas y otras no.

El requisito clínico es igual para todos.

 Si el requisito clínico es la infertilidad, esterilidad o incapacidad reproductiva  ¿ Qué mejor ejemplo de incapcidad reprodccutiva que una mujer soltera o una lesbiana ?

Insuperable  

Eso no es una incapacidad,es una opción personal

está claro... eso es una ironía  (en respuesta a un comentario que se puede responder de varias formas pero para mí esa resultó insuperable ) 

Hola Pur y Ronaldo,a mi me encantan las ironías;) pero creo que hay mucho que leer por aquí,ando un poco perdida

Hola Xinfonía... re-bienvenida  

xinfonia escribió:

CortoCortito escribió:

xinfonia escribió:Esta ley es nueva?
El Real Decreto 1030/2006 del 15 de septiembre de 2006, que fija la cartera mínima de prestaciones del sistema de salud, establece que la reproducción humana asistida sólo se financiará públicamente "cuando haya un diagnóstico de esterilidad o una indicación clínica establecida".

De hecho fue  Asturias donde no gobernaban los peperos donde se denunció
 
En Asturias, algunas parejas de lesbianas llevaron sus denuncias a los tribunales. Finalmente la Fiscalía de la comunidad dio la razón al gobierno asturiano y archivó las denuncias, argumentando que denegar la financiación pública de la FIV a estas parejas no suponía discriminación por orientación sexual, dado que el motivo de la negativa era no cumplir con el requisito clínico exigido en la Cartera Común Básica.
Entonces no fue Mato sino Pajin quien  la defendió.

Creo que ya se menciona en el primer post la fecha de la actual ley.

 También en su art. 6 indica esto el decreto ley de 2006.

Artículo 6. Usuarios de las técnicas.
1. Toda mujer mayor de 18 años y con plena capacidad de obrar podrá ser receptora o usuaria de las técnicas reguladas en esta Ley, siempre que haya prestado su consentimiento escrito a su utilización de manera libre, consciente y expresa.

La mujer podrá ser usuaria o receptora de las técnicas reguladas en esta Ley con independencia de su estado civil y orientación sexual.
2. Entre la información proporcionada a la mujer, de manera previa a la firma de su consentimiento, para la aplicación de estas técnicas se incluirá, en todo caso, la de los posibles riesgos, para ella misma durante el tratamiento y el embarazo y para la descendencia, que se puedan derivar de la maternidad a una edad clínicamente inadecuada.


Desconozco los motivos que alegara la consejería de Salud en Asturias para negar este tratamiento pero si fue así de hecho creo que los derechos de estas mujeres fueron vulnerados en igual forma que lo estan siendo con este proyecto de ley.

Pues te lo he puesto ahi,se basan en un real decreto,el 1030 tambienn del año 2006 en cuyo anexo 3 se especifica ls causas que dan derecho al beneficio de la reproducción asistida,que uno de los dos miembros de la pareja tenga problemas de esterilidad.
La ley tampoco beneficia a hombres solos,mayores de 55 años o 38 en el caso de mujeres,tampoco si antes has optado por una vasectomía o ligadura de trompas o si ya tienes hijos,
De todas formas imagino que cada comunidad autónoma podrá ampliar estas prestaciones si asi lo desea,veremos si lo hacen o tambien recurren a la falta de medios.

Siento decirte que confundes los decretos. El Real decreto que citas es este.

Real Decreto 1030/2006, de 15 de septiembre, por el que se establece la cartera de servicios comunes del Sistema Nacional de Salud y el procedimiento para su actualización.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y efectivamente se especifican las causas que dan derecho a la reproducción asistida.

Yo te cito este decreto que dada la especificidad del mismo es el que se debe interpretar y utilizar dado que lesgisla sobre el tema en su totalidad.

Ley 14/2006, de 26 de mayo, sobre técnicas de reproducción humana asistida.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

De él se extrae el art. nº 6 citado más arriba en el que especifica claramente que toda mujer por el hecho de serlo y ser mayor de edad tiene derecho a someterse a este tipo de tratamiento. En caso de conflicto entre leyes la ley más especifica impone su criterio sobre la ley de carácter general ( esto no es que lo diga yo es algo que cualquier jurista te puede corroborar 9

Por último evidentemente cada comunidad ha adaptado este decreto a sus posibilidades, entiendo que hay casos que no se hayan podido atender y otros que si, para eso siempre y como todo lo relacionado con la sanidad debe de imponerse el criterio médico.

marapez escribió:Bueno, lo que está claro es que aquí solamente vale el modelo de familia del PP. Papa y mamá. Ya me dirás las lesbianas como lo harán si quieren tener hijos... Casi es como pedirle a un hombre, que si quiere ser padre, se deje sodomizar.

 Mucho me temo que sodomizándose no le va a resultar,por cierto,en Cuba han adoptado el mismo modelo de familia,tampoco lo costean.

La reproducción asistida es un servicio que solamente está disponible en Cuba en las instituciones de salud, para las parejas heterosexuales. Detrás de esa disposición, no obstante, pareciera haber un criterio más bien económico y de salud, y no homofóbico, en opinión de especialistas.
Se trata de procedimientos costosos que se destinan a personas con patologías", precisó la abogada Zulendrys Kindelán en mayo pasado, durante una disertación con motivo de la Jornada Cubana contra la Homofobia.

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xinfonia escribió:

marapez escribió:Bueno, lo que está claro es que aquí solamente vale el modelo de familia del PP. Papa y mamá. Ya me dirás las lesbianas como lo harán si quieren tener hijos... Casi es como pedirle a un hombre, que si quiere ser padre, se deje sodomizar.

 Mucho me temo que sodomizándose no le va a resultar,por cierto,en Cuba han adoptado el mismo modelo de familia,tampoco lo costean.

La reproducción asistida es un servicio que solamente está disponible en Cuba en las instituciones de salud, para las parejas heterosexuales. Detrás de esa disposición, no obstante, pareciera haber un criterio más bien económico y de salud, y no homofóbico, en opinión de especialistas.
Se trata de procedimientos costosos que se destinan a personas con patologías", precisó la abogada Zulendrys Kindelán en mayo pasado, durante una disertación con motivo de la Jornada Cubana contra la Homofobia.

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Bueno, en Argentina se acaba de aprobar la Ley de fertilización asistida y el debate abrió varios frentes que aquí en el foro se exponen... la cuestión de los criterios en cuanto garantía de derechos, y en cuanto al factor económico. La ley garantiza estos tratamientos de manera gratuita en la sanidad pública, en todo el territorio nacional... debiendo ser integradas estas prestaciones tanto en obras sociales (sindicales) como carteras de medicina privada, y se dirige a la totalidad de la población con el único requisito de poseer la mayoría de edad.

La fertilización asistida ya es ley nacional
Tras la aprobación de Diputados, los tratamientos de inseminación artificial serán gratis en todo el país; la iniciativa fue aprobada en general por 204 votos afirmativos y 10 abstenciones

La Cámara de Diputados de Argentina lo aprobó y así convirtió en ley la Fertilización Asistida. A partir de ahora se garantiza el acceso universal a los procedimientos y técnicas de reproducción.

Con la sanción de la ley, se garantiza el acceso de toda persona mayor de edad a las técnicas de reproducción médica de baja y alta complejidad, que estarán comprendidas en el Programa Médico Obligatorio (PMO), los servicios básicos que deben cubrir las prestadoras sociales sindicales y la medicina privada.

A la iniciativa, que incluye los tratamientos realizados con asistencia médica para conseguir un embarazo, podrán agregarse nuevos procedimientos según avances científicos que sean autorizados por el ministerio de Salud.

De su lado, el senador oficialista Daniel Filmus, impulsor de la iniciativa en la Cámara alta, dijo que se trata de un "proyecto de avanzada porque no exige constancia de infertilidad o estar en pareja, no discrimina por género o edad e incluye técnicas de alta complejidad".

La legisladora del opositor PRO (derecha), Silvia Majdalani, dijo que votó el dictamen en disidencia por considerar que el acceso no debe ser universal sino sólo para quienes padezcan una enfermedad; aunque luego votó a favor en el recinto.

(Fuente: Diario La Nación nota del 5/6/2013)

Por otro lado también se dio el debate en términos morales religiosos:

La Iglesia salió a cuestionar la nueva ley de fertilización asistida

Desde la Iglesia salieron ayer a criticar duramente la ley de fertilización asistida que fue sancionada el miércoles por amplia mayoría en la Cámara de Diputados. La principal voz eclesiástica en bioética, el padre Rubén Revello, de la Universidad Católica Argentina, cuestionó en general la fecundación in vitro, pero cargó en particular contra varios aspectos, comenzando por “la pérdida de embriones” que implican los tratamientos, por considerar que éstos “no son un simple cúmulo de células que se usan, seleccionan y descartan”, sino “vida humana”.

Revello también criticó que la nueva ley abra “ las puertas al alquiler de vientres y la ‘donación’ de óvulos”, afectando la dignidad de la mujer, y permitirá que “mujeres o varones solteros o en pareja con cónyuges de su mismo sexo puedan acceder a un hijo”, impidiendo deliberadamente que el chico tenga un papá y una mamá.

(Fuente: Diario Clarín nota del 7/6/2013)

Al poner el caso de Argentina quiero hacer notar que no estoy tan segura de que se trate de una cuestión de optimización de los recursos económicos del Estado... que los recortes económicos son generalmente guiados por una cosmovisión ideológico-política (en la cual nunca queda fuera la iglesia, dicho sea de paso, con su puntual interés en hacer valer las consignas morales que pregona).

CortoCortito escribió:

xinfonia escribió:

CortoCortito escribió:

xinfonia escribió:Esta ley es nueva?
El Real Decreto 1030/2006 del 15 de septiembre de 2006, que fija la cartera mínima de prestaciones del sistema de salud, establece que la reproducción humana asistida sólo se financiará públicamente "cuando haya un diagnóstico de esterilidad o una indicación clínica establecida".

De hecho fue  Asturias donde no gobernaban los peperos donde se denunció
 
En Asturias, algunas parejas de lesbianas llevaron sus denuncias a los tribunales. Finalmente la Fiscalía de la comunidad dio la razón al gobierno asturiano y archivó las denuncias, argumentando que denegar la financiación pública de la FIV a estas parejas no suponía discriminación por orientación sexual, dado que el motivo de la negativa era no cumplir con el requisito clínico exigido en la Cartera Común Básica.
Entonces no fue Mato sino Pajin quien  la defendió.

Creo que ya se menciona en el primer post la fecha de la actual ley.

 También en su art. 6 indica esto el decreto ley de 2006.

Artículo 6. Usuarios de las técnicas.
1. Toda mujer mayor de 18 años y con plena capacidad de obrar podrá ser receptora o usuaria de las técnicas reguladas en esta Ley, siempre que haya prestado su consentimiento escrito a su utilización de manera libre, consciente y expresa.

La mujer podrá ser usuaria o receptora de las técnicas reguladas en esta Ley con independencia de su estado civil y orientación sexual.
2. Entre la información proporcionada a la mujer, de manera previa a la firma de su consentimiento, para la aplicación de estas técnicas se incluirá, en todo caso, la de los posibles riesgos, para ella misma durante el tratamiento y el embarazo y para la descendencia, que se puedan derivar de la maternidad a una edad clínicamente inadecuada.


Desconozco los motivos que alegara la consejería de Salud en Asturias para negar este tratamiento pero si fue así de hecho creo que los derechos de estas mujeres fueron vulnerados en igual forma que lo estan siendo con este proyecto de ley.

Pues te lo he puesto ahi,se basan en un real decreto,el 1030 tambienn del año 2006 en cuyo anexo 3 se especifica ls causas que dan derecho al beneficio de la reproducción asistida,que uno de los dos miembros de la pareja tenga problemas de esterilidad.
La ley tampoco beneficia a hombres solos,mayores de 55 años o 38 en el caso de mujeres,tampoco si antes has optado por una vasectomía o ligadura de trompas o si ya tienes hijos,
De todas formas imagino que cada comunidad autónoma podrá ampliar estas prestaciones si asi lo desea,veremos si lo hacen o tambien recurren a la falta de medios.

Siento decirte que confundes los decretos. El Real decreto que citas es este.

Real Decreto 1030/2006, de 15 de septiembre, por el que se establece la cartera de servicios comunes del Sistema Nacional de Salud y el procedimiento para su actualización.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y efectivamente se especifican las causas que dan derecho a la reproducción asistida.

Yo te cito este decreto que dada la especificidad del mismo es el que se debe interpretar y utilizar dado que lesgisla sobre el tema en su totalidad.

Ley 14/2006, de 26 de mayo, sobre técnicas de reproducción humana asistida.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

De él se extrae el art. nº 6 citado más arriba en el que especifica claramente que toda mujer por el hecho de serlo y ser mayor de edad tiene derecho a someterse a este tipo de tratamiento. En caso de conflicto entre leyes la ley más especifica impone su criterio sobre la ley de carácter general ( esto no es que lo diga yo es algo que cualquier jurista te puede corroborar 9

Por último evidentemente cada comunidad ha adaptado este decreto a sus posibilidades, entiendo que hay casos que no se hayan podido atender y otros que si, para eso siempre y como todo lo relacionado con la sanidad debe de imponerse el criterio médico.

Pues explicame entonces porque la fiscalia dió la razón al gobierno asturiano argumentando que no era discriminación por razones de sexo sino incumplimiento de requisito para reproducción asistida.
Para ser perceptor de un riñón por ejemplo,tambien hay que cumplir requisitos,la edad es uno de ellos para asegurar el éxito.

xinfonia escribió:

CortoCortito escribió:

xinfonia escribió:

CortoCortito escribió:

xinfonia escribió:Esta ley es nueva?
El Real Decreto 1030/2006 del 15 de septiembre de 2006, que fija la cartera mínima de prestaciones del sistema de salud, establece que la reproducción humana asistida sólo se financiará públicamente "cuando haya un diagnóstico de esterilidad o una indicación clínica establecida".

De hecho fue  Asturias donde no gobernaban los peperos donde se denunció
 
En Asturias, algunas parejas de lesbianas llevaron sus denuncias a los tribunales. Finalmente la Fiscalía de la comunidad dio la razón al gobierno asturiano y archivó las denuncias, argumentando que denegar la financiación pública de la FIV a estas parejas no suponía discriminación por orientación sexual, dado que el motivo de la negativa era no cumplir con el requisito clínico exigido en la Cartera Común Básica.
Entonces no fue Mato sino Pajin quien  la defendió.

Creo que ya se menciona en el primer post la fecha de la actual ley.

 También en su art. 6 indica esto el decreto ley de 2006.

Artículo 6. Usuarios de las técnicas.
1. Toda mujer mayor de 18 años y con plena capacidad de obrar podrá ser receptora o usuaria de las técnicas reguladas en esta Ley, siempre que haya prestado su consentimiento escrito a su utilización de manera libre, consciente y expresa.

La mujer podrá ser usuaria o receptora de las técnicas reguladas en esta Ley con independencia de su estado civil y orientación sexual.
2. Entre la información proporcionada a la mujer, de manera previa a la firma de su consentimiento, para la aplicación de estas técnicas se incluirá, en todo caso, la de los posibles riesgos, para ella misma durante el tratamiento y el embarazo y para la descendencia, que se puedan derivar de la maternidad a una edad clínicamente inadecuada.


Desconozco los motivos que alegara la consejería de Salud en Asturias para negar este tratamiento pero si fue así de hecho creo que los derechos de estas mujeres fueron vulnerados en igual forma que lo estan siendo con este proyecto de ley.

Pues te lo he puesto ahi,se basan en un real decreto,el 1030 tambienn del año 2006 en cuyo anexo 3 se especifica ls causas que dan derecho al beneficio de la reproducción asistida,que uno de los dos miembros de la pareja tenga problemas de esterilidad.
La ley tampoco beneficia a hombres solos,mayores de 55 años o 38 en el caso de mujeres,tampoco si antes has optado por una vasectomía o ligadura de trompas o si ya tienes hijos,
De todas formas imagino que cada comunidad autónoma podrá ampliar estas prestaciones si asi lo desea,veremos si lo hacen o tambien recurren a la falta de medios.

Siento decirte que confundes los decretos. El Real decreto que citas es este.

Real Decreto 1030/2006, de 15 de septiembre, por el que se establece la cartera de servicios comunes del Sistema Nacional de Salud y el procedimiento para su actualización.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y efectivamente se especifican las causas que dan derecho a la reproducción asistida.

Yo te cito este decreto que dada la especificidad del mismo es el que se debe interpretar y utilizar dado que lesgisla sobre el tema en su totalidad.

Ley 14/2006, de 26 de mayo, sobre técnicas de reproducción humana asistida.

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De él se extrae el art. nº 6 citado más arriba en el que especifica claramente que toda mujer por el hecho de serlo y ser mayor de edad tiene derecho a someterse a este tipo de tratamiento. En caso de conflicto entre leyes la ley más especifica impone su criterio sobre la ley de carácter general ( esto no es que lo diga yo es algo que cualquier jurista te puede corroborar 9

Por último evidentemente cada comunidad ha adaptado este decreto a sus posibilidades, entiendo que hay casos que no se hayan podido atender y otros que si, para eso siempre y como todo lo relacionado con la sanidad debe de imponerse el criterio médico.

Pues explicame entonces porque la fiscalia dió la razón al gobierno asturiano argumentando que no era discriminación por razones de sexo sino incumplimiento de requisito para reproducción asistida.
Para ser perceptor de un riñón por ejemplo,tambien hay que cumplir requisitos,la edad es uno de ellos para asegurar el éxito.

 Te repito que desconozco lo que pasó y el caso en concreto, ni si se recurrió, ni en que momento se interpuso la demanda. No se porqué la fiscalía dio la razón al gobierno asturiano. Si tienes un enlace o algo y eres tan amable de pasármelo me lo miro y te digo algo.

xinfonia escribió:

marapez escribió:Bueno, lo que está claro es que aquí solamente vale el modelo de familia del PP. Papa y mamá. Ya me dirás las lesbianas como lo harán si quieren tener hijos... Casi es como pedirle a un hombre, que si quiere ser padre, se deje sodomizar.

 Mucho me temo que sodomizándose no le va a resultar,por cierto,en Cuba han adoptado el mismo modelo de familia,tampoco lo costean.

La reproducción asistida es un servicio que solamente está disponible en Cuba en las instituciones de salud, para las parejas heterosexuales. Detrás de esa disposición, no obstante, pareciera haber un criterio más bien económico y de salud, y no homofóbico, en opinión de especialistas.
Se trata de procedimientos costosos que se destinan a personas con patologías", precisó la abogada Zulendrys Kindelán en mayo pasado, durante una disertación con motivo de la Jornada Cubana contra la Homofobia.

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Pero Cuba no es roja , rojita ??

No, no puedes ser.




Muy buena respuesta.

xinfonia escribió:Hola  Ronaldo,a mi me encantan las ironías;) pero creo que hay mucho que leer por aquí,ando un poco perdida

 
Pues a leer.

Re bienvenida.

xinfonia escribió:

CortoCortito escribió:

xinfonia escribió:

CortoCortito escribió:

xinfonia escribió:Esta ley es nueva?
El Real Decreto 1030/2006 del 15 de septiembre de 2006, que fija la cartera mínima de prestaciones del sistema de salud, establece que la reproducción humana asistida sólo se financiará públicamente "cuando haya un diagnóstico de esterilidad o una indicación clínica establecida".

De hecho fue  Asturias donde no gobernaban los peperos donde se denunció
 
En Asturias, algunas parejas de lesbianas llevaron sus denuncias a los tribunales. Finalmente la Fiscalía de la comunidad dio la razón al gobierno asturiano y archivó las denuncias, argumentando que denegar la financiación pública de la FIV a estas parejas no suponía discriminación por orientación sexual, dado que el motivo de la negativa era no cumplir con el requisito clínico exigido en la Cartera Común Básica.
Entonces no fue Mato sino Pajin quien  la defendió.

Creo que ya se menciona en el primer post la fecha de la actual ley.

 También en su art. 6 indica esto el decreto ley de 2006.

Artículo 6. Usuarios de las técnicas.
1. Toda mujer mayor de 18 años y con plena capacidad de obrar podrá ser receptora o usuaria de las técnicas reguladas en esta Ley, siempre que haya prestado su consentimiento escrito a su utilización de manera libre, consciente y expresa.

La mujer podrá ser usuaria o receptora de las técnicas reguladas en esta Ley con independencia de su estado civil y orientación sexual.
2. Entre la información proporcionada a la mujer, de manera previa a la firma de su consentimiento, para la aplicación de estas técnicas se incluirá, en todo caso, la de los posibles riesgos, para ella misma durante el tratamiento y el embarazo y para la descendencia, que se puedan derivar de la maternidad a una edad clínicamente inadecuada.


Desconozco los motivos que alegara la consejería de Salud en Asturias para negar este tratamiento pero si fue así de hecho creo que los derechos de estas mujeres fueron vulnerados en igual forma que lo estan siendo con este proyecto de ley.

Pues te lo he puesto ahi,se basan en un real decreto,el 1030 tambienn del año 2006 en cuyo anexo 3 se especifica ls causas que dan derecho al beneficio de la reproducción asistida,que uno de los dos miembros de la pareja tenga problemas de esterilidad.
La ley tampoco beneficia a hombres solos,mayores de 55 años o 38 en el caso de mujeres,tampoco si antes has optado por una vasectomía o ligadura de trompas o si ya tienes hijos,
De todas formas imagino que cada comunidad autónoma podrá ampliar estas prestaciones si asi lo desea,veremos si lo hacen o tambien recurren a la falta de medios.

Siento decirte que confundes los decretos. El Real decreto que citas es este.

Real Decreto 1030/2006, de 15 de septiembre, por el que se establece la cartera de servicios comunes del Sistema Nacional de Salud y el procedimiento para su actualización.
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Y efectivamente se especifican las causas que dan derecho a la reproducción asistida.

Yo te cito este decreto que dada la especificidad del mismo es el que se debe interpretar y utilizar dado que lesgisla sobre el tema en su totalidad.

Ley 14/2006, de 26 de mayo, sobre técnicas de reproducción humana asistida.

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De él se extrae el art. nº 6 citado más arriba en el que especifica claramente que toda mujer por el hecho de serlo y ser mayor de edad tiene derecho a someterse a este tipo de tratamiento. En caso de conflicto entre leyes la ley más especifica impone su criterio sobre la ley de carácter general ( esto no es que lo diga yo es algo que cualquier jurista te puede corroborar 9

Por último evidentemente cada comunidad ha adaptado este decreto a sus posibilidades, entiendo que hay casos que no se hayan podido atender y otros que si, para eso siempre y como todo lo relacionado con la sanidad debe de imponerse el criterio médico.

Pues explicame entonces porque la fiscalia dió la razón al gobierno asturiano argumentando que no era discriminación por razones de sexo sino incumplimiento de requisito para reproducción asistida.
Para ser perceptor de un riñón por ejemplo,tambien hay que cumplir requisitos,la edad es uno de ellos para asegurar el éxito.

Es que creo que una cosa es el criterio de un municipio (que se rige por la letra de la Ley que, si fuera discriminatoria, el fallo por adecuarse a la Ley resultará igualmente discriminatorio) al criterio médico (que desde luego es un criterio que observará las características médicas necesarias para la eficacia del tratamiento -como el ejemplo que das del trasplante de riñón).

Es importante tener en cuenta que leyes como estas (e inclusive las leyes de adopción), establecen un marco legislativo general, sin embargo no pueden prescindir del tratamiento particular, caso por caso. Es decir; según tengo entendido, cada una de las peticiones deben ser estudiadas independientemente (en el caso de la fertilización, por los médicos que van a actuar sobre el cuerpo de la solicitante -para lo cual poco le debe importar cuál es su estado civil; y en el caso de la adopción, el juez que estudia el pedido puntual, tiene potestad para establecer prioridades).

xinfonia escribió:

CortoCortito escribió:

xinfonia escribió:

CortoCortito escribió:

xinfonia escribió:Esta ley es nueva?
El Real Decreto 1030/2006 del 15 de septiembre de 2006, que fija la cartera mínima de prestaciones del sistema de salud, establece que la reproducción humana asistida sólo se financiará públicamente "cuando haya un diagnóstico de esterilidad o una indicación clínica establecida".

De hecho fue  Asturias donde no gobernaban los peperos donde se denunció
 
En Asturias, algunas parejas de lesbianas llevaron sus denuncias a los tribunales. Finalmente la Fiscalía de la comunidad dio la razón al gobierno asturiano y archivó las denuncias, argumentando que denegar la financiación pública de la FIV a estas parejas no suponía discriminación por orientación sexual, dado que el motivo de la negativa era no cumplir con el requisito clínico exigido en la Cartera Común Básica.
Entonces no fue Mato sino Pajin quien  la defendió.

Creo que ya se menciona en el primer post la fecha de la actual ley.

 También en su art. 6 indica esto el decreto ley de 2006.

Artículo 6. Usuarios de las técnicas.
1. Toda mujer mayor de 18 años y con plena capacidad de obrar podrá ser receptora o usuaria de las técnicas reguladas en esta Ley, siempre que haya prestado su consentimiento escrito a su utilización de manera libre, consciente y expresa.

La mujer podrá ser usuaria o receptora de las técnicas reguladas en esta Ley con independencia de su estado civil y orientación sexual.
2. Entre la información proporcionada a la mujer, de manera previa a la firma de su consentimiento, para la aplicación de estas técnicas se incluirá, en todo caso, la de los posibles riesgos, para ella misma durante el tratamiento y el embarazo y para la descendencia, que se puedan derivar de la maternidad a una edad clínicamente inadecuada.


Desconozco los motivos que alegara la consejería de Salud en Asturias para negar este tratamiento pero si fue así de hecho creo que los derechos de estas mujeres fueron vulnerados en igual forma que lo estan siendo con este proyecto de ley.

Pues te lo he puesto ahi,se basan en un real decreto,el 1030 tambienn del año 2006 en cuyo anexo 3 se especifica ls causas que dan derecho al beneficio de la reproducción asistida,que uno de los dos miembros de la pareja tenga problemas de esterilidad.
La ley tampoco beneficia a hombres solos,mayores de 55 años o 38 en el caso de mujeres,tampoco si antes has optado por una vasectomía o ligadura de trompas o si ya tienes hijos,
De todas formas imagino que cada comunidad autónoma podrá ampliar estas prestaciones si asi lo desea,veremos si lo hacen o tambien recurren a la falta de medios.

Siento decirte que confundes los decretos. El Real decreto que citas es este.

Real Decreto 1030/2006, de 15 de septiembre, por el que se establece la cartera de servicios comunes del Sistema Nacional de Salud y el procedimiento para su actualización.
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Y efectivamente se especifican las causas que dan derecho a la reproducción asistida.

Yo te cito este decreto que dada la especificidad del mismo es el que se debe interpretar y utilizar dado que lesgisla sobre el tema en su totalidad.

Ley 14/2006, de 26 de mayo, sobre técnicas de reproducción humana asistida.

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De él se extrae el art. nº 6 citado más arriba en el que especifica claramente que toda mujer por el hecho de serlo y ser mayor de edad tiene derecho a someterse a este tipo de tratamiento. En caso de conflicto entre leyes la ley más especifica impone su criterio sobre la ley de carácter general ( esto no es que lo diga yo es algo que cualquier jurista te puede corroborar 9

Por último evidentemente cada comunidad ha adaptado este decreto a sus posibilidades, entiendo que hay casos que no se hayan podido atender y otros que si, para eso siempre y como todo lo relacionado con la sanidad debe de imponerse el criterio médico.

Pues explícame entonces porque la fiscalia dió la razón al gobierno asturiano argumentando que no era discriminación por razones de sexo sino incumplimiento de requisito para reproducción asistida.
Para ser perceptor de un riñón por ejemplo,también hay que cumplir requisitos,la edad es uno de ellos para asegurar el éxito.

 Simple, el gobierno asturiano tenia razón.

No es discriminatorio que se pongan unos requisitos para la reproducción asistida que aplique a toda la población .



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Pur escribió:

xinfonia escribió:

marapez escribió:Bueno, lo que está claro es que aquí solamente vale el modelo de familia del PP. Papa y mamá. Ya me dirás las lesbianas como lo harán si quieren tener hijos... Casi es como pedirle a un hombre, que si quiere ser padre, se deje sodomizar.

 Mucho me temo que sodomizándose no le va a resultar,por cierto,en Cuba han adoptado el mismo modelo de familia,tampoco lo costean.

La reproducción asistida es un servicio que solamente está disponible en Cuba en las instituciones de salud, para las parejas heterosexuales. Detrás de esa disposición, no obstante, pareciera haber un criterio más bien económico y de salud, y no homofóbico, en opinión de especialistas.
Se trata de procedimientos costosos que se destinan a personas con patologías", precisó la abogada Zulendrys Kindelán en mayo pasado, durante una disertación con motivo de la Jornada Cubana contra la Homofobia.

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Bueno, en Argentina se acaba de aprobar la Ley de fertilización asistida y el debate abrió varios frentes que aquí en el foro se exponen... la cuestión de los criterios en cuanto garantía de derechos, y en cuanto al factor económico. La ley garantiza estos tratamientos de manera gratuita en la sanidad pública, en todo el territorio nacional... debiendo ser integradas estas prestaciones tanto en obras sociales (sindicales) como carteras de medicina privada, y se dirige a la totalidad de la población con el único requisito de poseer la mayoría de edad.

La fertilización asistida ya es ley nacional
Tras la aprobación de Diputados, los tratamientos de inseminación artificial serán gratis en todo el país; la iniciativa fue aprobada en general por 204 votos afirmativos y 10 abstenciones

La Cámara de Diputados de Argentina lo aprobó y así convirtió en ley la Fertilización Asistida. A partir de ahora se garantiza el acceso universal a los procedimientos y técnicas de reproducción.

Con la sanción de la ley, se garantiza el acceso de toda persona mayor de edad a las técnicas de reproducción médica de baja y alta complejidad, que estarán comprendidas en el Programa Médico Obligatorio (PMO), los servicios básicos que deben cubrir las prestadoras sociales sindicales y la medicina privada.

A la iniciativa, que incluye los tratamientos realizados con asistencia médica para conseguir un embarazo, podrán agregarse nuevos procedimientos según avances científicos que sean autorizados por el ministerio de Salud.

De su lado, el senador oficialista Daniel Filmus, impulsor de la iniciativa en la Cámara alta, dijo que se trata de un "proyecto de avanzada porque no exige constancia de infertilidad o estar en pareja, no discrimina por género o edad e incluye técnicas de alta complejidad".

La legisladora del opositor PRO (derecha), Silvia Majdalani, dijo que votó el dictamen en disidencia por considerar que el acceso no debe ser universal sino sólo para quienes padezcan una enfermedad; aunque luego votó a favor en el recinto.

(Fuente: Diario La Nación nota del 5/6/2013)

Por otro lado también se dio el debate en términos morales religiosos:

La Iglesia salió a cuestionar la nueva ley de fertilización asistida

Desde la Iglesia salieron ayer a criticar duramente la ley de fertilización asistida que fue sancionada el miércoles por amplia mayoría en la Cámara de Diputados. La principal voz eclesiástica en bioética, el padre Rubén Revello, de la Universidad Católica Argentina, cuestionó en general la fecundación in vitro, pero cargó en particular contra varios aspectos, comenzando por “la pérdida de embriones” que implican los tratamientos, por considerar que éstos “no son un simple cúmulo de células que se usan, seleccionan y descartan”, sino “vida humana”.

Revello también criticó que la nueva ley abra “ las puertas al alquiler de vientres y la ‘donación’ de óvulos”, afectando la dignidad de la mujer, y permitirá que “mujeres o varones solteros o en pareja con cónyuges de su mismo sexo puedan acceder a un hijo”, impidiendo deliberadamente que el chico tenga un papá y una mamá.

(Fuente: Diario Clarín nota del 7/6/2013)

Al poner el caso de Argentina quiero hacer notar que no estoy tan segura de que se trate de una cuestión de optimización de los recursos económicos del Estado... que los recortes económicos son generalmente guiados por una cosmovisión ideológico-política (en la cual nunca queda fuera la iglesia, dicho sea de paso, con su puntual interés en hacer valer las consignas morales que pregona).

Si la sanidad argentina se lo puede permitir,perfecto,ahora a esperar y ver las listas de espera y si realmente cumplen con las expectativas

Yo creo que si puede permitirse un sistema de salud público (desde hace mucho tiempo, inclusive en atención de enfermedades que requieren alta complejidad), ¿por qué no este servicio? (que por otro lado no implica en absoluto la atención de un porcentaje elevado de la sociedad, aún siendo de cobertura universal). En verdad es preciso que te preguntes, por un segundo, si los recortes que está haciendo Rajoy (en todo el sector público), es una cuestión económica.

Corto me pedia un enlace,lo pongo aquí que ya me pierdo,necesito práctica

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Según el consejero, el Sistema Nacional de Salud (SNS) y el asturiano "no tienen ningún requisito sobre orientación sexual, por lo que las prestaciones sanitarias son idénticas para todos los ciudadanos". "Lo que sí se señala es que, a pesar de que en España tenemos la suerte de disponer de una de las mejores pólizas de seguro del mundo", el SNS "desgraciadamente no lo financia todo".

Igualito que todo plan, sea privado o publico.
Hay cosas que cubren y otras no.
Los recursos no son infinitos.

xinfonia escribió:Corto me pedia un enlace,lo pongo aquí que ya me pierdo,necesito práctica

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mmm ya leeré lo que opina Corto, pero me parece que es más de lo mismo que viene diciendo en post anteriores sobre la contradicción en la letra de la Ley... Pero bueno, estas argucias me marean, mejor no opino en este asunto puntual y los leo con atención (a Corto y a vos).