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    Excluidas lesbianas y mujeres solas de la reproducción asistida pública

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    Mensaje por CortoCortito Sáb Jul 20, 2013 6:31 pm

    xinfonia escribió:Corto me pedia un enlace,lo pongo aquí que ya me pierdo,necesito práctica

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     Según leo en ese artículo se deniega acogiéndose al Real Decreto de sercios comunes eludiendo la ley específica de reproducción asistida. No incluye ningún pronunciamiento de la fiscalía, que sí ha abierto diligencias sobre el tema, lo indica en este artículo.

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    De hecho en este otro artículo comenta como una de ellas ya había sido sometida a un primer tratamiento y luego se declinó seguir tratándola.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Sobre la actuación de la fiscalía no he encontrado nada, pero aquí no veo que haya un pronunciamiento favorable al gobierno asturiano. Si ha habido algo por favor me gustaría leerlo.


    Según lo veo se trata de la inaplicación de una norma de caracter específico en favor de una de carácter general. Erróneamente a mi parecer.
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    Mensaje por Ronaldo512 Sáb Jul 20, 2013 7:01 pm

    Mientras tanto ...

    Excluidas lesbianas y mujeres solas de la reproducción asistida pública

    Me parece una decisión responsable.
    Muy bien por el gobierno .
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    Mensaje por marapez Sáb Jul 20, 2013 11:44 pm

    xinfonia escribió:
    marapez escribió:Bueno, lo que está claro es que aquí solamente vale el modelo de familia del PP. Papa y mamá. Ya me dirás las lesbianas como lo harán si quieren tener hijos... Casi es como pedirle a un hombre, que si quiere ser padre, se deje sodomizar.

     Mucho me temo que sodomizándose no le va a resultar,por cierto,en Cuba han adoptado el mismo modelo de familia,tampoco lo costean.

    Creia que no se querían hacer las cosas igual que en Cuba. Razz 
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    Mensaje por Ronaldo512 Sáb Jul 20, 2013 11:53 pm

    marapez escribió:
    xinfonia escribió:
    marapez escribió:Bueno, lo que está claro es que aquí solamente vale el modelo de familia del PP. Papa y mamá. Ya me dirás las lesbianas como lo harán si quieren tener hijos... Casi es como pedirle a un hombre, que si quiere ser padre, se deje sodomizar.

     Mucho me temo que sodomizándose no le va a resultar,por cierto,en Cuba han adoptado el mismo modelo de familia,tampoco lo costean.

    Creia que no se querían hacer las cosas igual que en Cuba. Razz 

     Hasta el gobierno dictatorial de la Cuba comunista puede hacer algo bueno . Razz
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    Mensaje por marapez Sáb Jul 20, 2013 11:58 pm

    Ronaldo512 escribió:
    marapez escribió:
    xinfonia escribió:
    marapez escribió:Bueno, lo que está claro es que aquí solamente vale el modelo de familia del PP. Papa y mamá. Ya me dirás las lesbianas como lo harán si quieren tener hijos... Casi es como pedirle a un hombre, que si quiere ser padre, se deje sodomizar.

     Mucho me temo que sodomizándose no le va a resultar,por cierto,en Cuba han adoptado el mismo modelo de familia,tampoco lo costean.

    Creia que no se querían hacer las cosas igual que en Cuba. Razz 

     Hasta el gobierno dictatorial de la Cuba comunista puede hacer algo bueno . Razz

    Seguro que no es este gobierno que se dice democrático el que está haciendo las cosas como si fuese un régimen dictatorial?
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    Mensaje por Ronaldo512 Dom Jul 21, 2013 12:06 am

    marapez escribió:
    Ronaldo512 escribió:
    marapez escribió:
    xinfonia escribió:
    marapez escribió:Bueno, lo que está claro es que aquí solamente vale el modelo de familia del PP. Papa y mamá. Ya me dirás las lesbianas como lo harán si quieren tener hijos... Casi es como pedirle a un hombre, que si quiere ser padre, se deje sodomizar.

     Mucho me temo que sodomizándose no le va a resultar,por cierto,en Cuba han adoptado el mismo modelo de familia,tampoco lo costean.

    Creia que no se querían hacer las cosas igual que en Cuba. Razz 

     Hasta el gobierno dictatorial de la Cuba comunista puede hacer algo bueno . Razz

    Seguro que no es este gobierno que se dice democrático el que está haciendo las cosas como si fuese un régimen dictatorial?

     No creo.
    En España hay elecciones.
    Me imagino que si fuera que se costeara eso servicios con dinero publico
    otros dirían que era una dictadura de los rojos.
    Solo tienen que ganar las elecciones y volver a cambiar los requisitos.


    Es en Cuba donde se eligen los candidatos por aplausos en la reunión de los
    lideres del partido y luego se hace un teatro de elecciones.
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    Excluidas lesbianas y mujeres solas de la reproducción asistida pública - Página 4 Empty Re: Excluidas lesbianas y mujeres solas de la reproducción asistida pública

    Mensaje por CortoCortito Dom Jul 21, 2013 9:44 am

    Por cierto hoy se publica esto.

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    Una sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Asturias (TSJA) condena a la sanidad pública del Principado a cumplir con el derecho de una lesbiana a que le sea facilitado el acceso a las técnicas de reproducción asistida y al reintegro de 7.723 euros que gastó la demandante en distintas clínicas privadas para intentar tener descendencia. En declaraciones, Silvia García ha relatado que, en 2011, al carecer de pareja masculina, acudió a la sanidad asturiana demandado su derecho a recibir técnicas de reproducción asistida en su deseo de tener descendencia, circunstancia que le fue denegada. Una sentencia del Juzgado de lo Social número 2 de Avilés desestimó su demanda de que se declarase nula la resolución de la Dirección de Salud del Principado de Asturias en la que deniega los tratamientos de reproducción asistida a mujeres solas. El 26 de abril de 2013, el TSJA revocó la resolución del juzgado de Avilés en el sentido de declarar el derecho de la demandante a que le sea facilitado el acceso a las técnicas de reproducción asistida en los términos y límites usuales en la unidad correspondiente, así como a que se sean reintegrados los gastos que se declararon probados, en cuantía de 7.723. Los demandados, la Consejería de Sanidad y el Servicio de Salud del Principado de Asturias, han sido condenados a estar y pasar por esta declaración y a hacer lo necesario para su efectivo cumplimiento. Igualdad de trato La sentencia indica que la Constitución ampara el principio de igualdad de trato y no disminución por razón de sexo y entiende que en los casos de esterilidad no puede excluir la que en términos médicos se denomina como primaria (ausencia de factor masculino), ya que, de lo contrario, se estaría obligando a una persona de orientación homosexual a tener relaciones heterosexuales para alcanzar la procreación. Silvia García ha señalado que los 7.723 euros que apunta la sentencia corresponden al dinero que gastó en cuatro intentos fallidos de inseminación artificial realizados en diversas clínicas privadas.
    Ha agregado que ha desembolsado un montante superior en una quinta inseminación y una fecundación in vitro, que motivó que hace cuatro semanas diera a luz a un bebé. La lesbiana, integrante del colectivo XEGA, ha asegurado que seguirá litigando para intentar que se le reintegre todo el dinero que ha gastado en tener descendencia tras negarle la Consejería su derecho a someterse a técnicas de reproducción asistida a través de la sanidad pública. Por su parte, fuentes de la Consejería de Sanidad han reseñado la voluntad del Servicio de Salud del Principado de Asturias de acatar la sentencia.



    Tambien es casualidad que haya salido hoy. Al parecer no actuó tan bién el gobierno ni de manera tan responsable.

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    Mensaje por marapez Dom Jul 21, 2013 11:48 am

    marapez escribió:
    Ronaldo512 escribió:
    Tinajas escribió:Habría que empezar por una sociedad mas justa, donde los niños aunque tengan padre y madre son marginales, estan maltratados, no se alimentan bien, incluso sin escolarizar, etc. por lo que muchos niños quisieran tener un padre o una madre que les quisiera, educara, cuidara y les tratara como hijos indistintamente de que orientación sexual tengan los padres.

     Claro, no se porque algunos asumen que los homosexuales o lesbianas serán mejores padres.

    las mismas probabilidades de ser buenos que los otros, o tal vez mas, porque sus experiencias son valiosas, al menos se supone que serán más tolerantes.... si a eso vamos, y ya que estamos con estadísticas, seguro que si analizamos a todos los delincuentes, nos vamos a encontrar que una aplastante mayoría son hijos de parejas heterosexuales... Razz 

    Dedicado a ti Ronaldo:

    Los niños criados por gays y lesbianas 'son más felices y sanos'

    Los niños criados por parejas homosexuales son más saludables y se llevan mejor con sus familias, según las primeras conclusiones del estudio más grande del mundo en los hijos de padres del mismo sexo.

    La investigación, que estudió el bienestar de 500 niños en Australia, encontró que la autoestima de los niños y la cantidad de tiempo que pasaban con sus padres no era diferente del resto de la población.

    Sin embargo, los hijos de parejas del mismo sexo obtuvieron calificaciones más altas para la salud general y la cohesión de la familia, tan abrumadoramente, de hecho, que los investigadores dijeron que sólo podría ocurrir por casualidad menos de 1 de cada 10.000 veces.

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    Mensaje por el.loco.lucas Dom Jul 21, 2013 11:59 am

    Y además es una buena forma de erradicar el machismo y la intolerancia.
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    Excluidas lesbianas y mujeres solas de la reproducción asistida pública - Página 4 Empty Re: Excluidas lesbianas y mujeres solas de la reproducción asistida pública

    Mensaje por marapez Dom Jul 21, 2013 12:05 pm

    el.loco.lucas escribió:Y además es una buena forma de erradicar el machismo y la intolerancia.
    Si, a algunos les hubiese venido bien tener unos padres homos. Wink 
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    Mensaje por Ronaldo512 Dom Jul 21, 2013 12:22 pm

    marapez escribió:
    marapez escribió:
    Ronaldo512 escribió:
    Tinajas escribió:Habría que empezar por una sociedad mas justa, donde los niños aunque tengan padre y madre son marginales, estan maltratados, no se alimentan bien, incluso sin escolarizar, etc. por lo que muchos niños quisieran tener un padre o una madre que les quisiera, educara, cuidara y les tratara como hijos indistintamente de que orientación sexual tengan los padres.

     Claro, no se porque algunos asumen que los homosexuales o lesbianas serán mejores padres.

    las mismas probabilidades de ser buenos que los otros, o tal vez mas, porque sus experiencias son valiosas, al menos se supone que serán más tolerantes.... si a eso vamos, y ya que estamos con estadísticas, seguro que si analizamos a todos los delincuentes, nos vamos a encontrar que una aplastante mayoría son hijos de parejas heterosexuales... Razz 

    Dedicado a ti Ronaldo:

    Los niños criados por gays y lesbianas 'son más felices y sanos'

    Los niños criados por parejas homosexuales son más saludables y se llevan mejor con sus familias, según las primeras conclusiones del estudio más grande del mundo en los hijos de padres del mismo sexo.

    La investigación, que estudió el bienestar de 500 niños en Australia, encontró que la autoestima de los niños y la cantidad de tiempo que pasaban con sus padres no era diferente del resto de la población.

    Sin embargo, los hijos de parejas del mismo sexo obtuvieron calificaciones más altas para la salud general y la cohesión de la familia, tan abrumadoramente, de hecho, que los investigadores dijeron que sólo podría ocurrir por casualidad menos de 1 de cada 10.000 veces.

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    Que cosa si.
    Yo también puedo buscar algún estudio que muestre un resultado que de fienda
    la familia heterosexual .

    Mejor cito algo,ja,ja.

    Dedicado a Marapez :

    Antisozzial escribió:¿Y quien no nos asegura que esas estadísticas están manipuladas? Os creéis todo.
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    Mensaje por marapez Dom Jul 21, 2013 12:28 pm

    Ronaldo512 escribió:
    marapez escribió:
    marapez escribió:
    Ronaldo512 escribió:
    Tinajas escribió:Habría que empezar por una sociedad mas justa, donde los niños aunque tengan padre y madre son marginales, estan maltratados, no se alimentan bien, incluso sin escolarizar, etc. por lo que muchos niños quisieran tener un padre o una madre que les quisiera, educara, cuidara y les tratara como hijos indistintamente de que orientación sexual tengan los padres.

     Claro, no se porque algunos asumen que los homosexuales o lesbianas serán mejores padres.

    las mismas probabilidades de ser buenos que los otros, o tal vez mas, porque sus experiencias son valiosas, al menos se supone que serán más tolerantes.... si a eso vamos, y ya que estamos con estadísticas, seguro que si analizamos a todos los delincuentes, nos vamos a encontrar que una aplastante mayoría son hijos de parejas heterosexuales... Razz 

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    Los niños criados por parejas homosexuales son más saludables y se llevan mejor con sus familias, según las primeras conclusiones del estudio más grande del mundo en los hijos de padres del mismo sexo.

    La investigación, que estudió el bienestar de 500 niños en Australia, encontró que la autoestima de los niños y la cantidad de tiempo que pasaban con sus padres no era diferente del resto de la población.

    Sin embargo, los hijos de parejas del mismo sexo obtuvieron calificaciones más altas para la salud general y la cohesión de la familia, tan abrumadoramente, de hecho, que los investigadores dijeron que sólo podría ocurrir por casualidad menos de 1 de cada 10.000 veces.

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    la familia heterosexual .

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    Dedicado a Marapez :

    Antisozzial escribió:¿Y quien no nos asegura que esas estadísticas están manipuladas? Os creéis todo.

    Busca, busca... seguro que el Tea PArty tiene alguno... o si no, te lo inventas... que no pasa nada. Total, tu ya tienes tu credibilidad intacta.:diente: 
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    Mensaje por Ronaldo512 Dom Jul 21, 2013 12:37 pm

    marapez escribió:
    Ronaldo512 escribió:
    marapez escribió:
    marapez escribió:
    Ronaldo512 escribió:
    Tinajas escribió:Habría que empezar por una sociedad mas justa, donde los niños aunque tengan padre y madre son marginales, estan maltratados, no se alimentan bien, incluso sin escolarizar, etc. por lo que muchos niños quisieran tener un padre o una madre que les quisiera, educara, cuidara y les tratara como hijos indistintamente de que orientación sexual tengan los padres.

     Claro, no se porque algunos asumen que los homosexuales o lesbianas serán mejores padres.

    las mismas probabilidades de ser buenos que los otros, o tal vez mas, porque sus experiencias son valiosas, al menos se supone que serán más tolerantes.... si a eso vamos, y ya que estamos con estadísticas, seguro que si analizamos a todos los delincuentes, nos vamos a encontrar que una aplastante mayoría son hijos de parejas heterosexuales... Razz 

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    Los niños criados por parejas homosexuales son más saludables y se llevan mejor con sus familias, según las primeras conclusiones del estudio más grande del mundo en los hijos de padres del mismo sexo.

    La investigación, que estudió el bienestar de 500 niños en Australia, encontró que la autoestima de los niños y la cantidad de tiempo que pasaban con sus padres no era diferente del resto de la población.

    Sin embargo, los hijos de parejas del mismo sexo obtuvieron calificaciones más altas para la salud general y la cohesión de la familia, tan abrumadoramente, de hecho, que los investigadores dijeron que sólo podría ocurrir por casualidad menos de 1 de cada 10.000 veces.

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    Que cosa si.
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    Antisozzial escribió:¿Y quien no nos asegura que esas estadísticas están manipuladas? Os creéis todo.

    Busca, busca... seguro que el Tea PArty tiene alguno... o si no, te lo inventas... que no pasa nada. Total, tu ya tienes tu credibilidad intacta.:diente: 

     No, yo no hago eso .
    Eso te lo dejo a ti.

    Algo que escriba marapez ......

    a otra cosa, si.
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    Mensaje por Pur Dom Jul 21, 2013 2:56 pm

    Siguiendo con los cuadros clínicos (el foro se está convirtiendo en un compendio del DSM V Razz)... el discurso de la iglesia es esquizofrénico... si una mujer quedó embarazada tras una violación, tiene terminantemente prohibido abortar (obligándola a tener un hijo no deseado por la madre y que tampoco tendrá padre), inclusive aunque no fuera violada, ya el hecho de que la madre quiera abortar habla de cierto desamor con la idea de la crianza, y en muchísimos casos, si no la mayoría, son mujeres que quieren abortar porque el hombre se lo pidió, o porque ya le avisó que no se hará cargo del hijo... Peeeeero, si la mujer sola (así sea porque es lesbiana o porque no tiene pareja) desea tener un hijo, tanto como para exponerse a esos tratamientos (que son engorrosos, no es soplar y hacer botella)... no, no se puede, porque se está privando al hijo de una madre y un padre.    

    ¿En qué quedamos cristo santo? Razz Razz
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    Mensaje por Ronaldo512 Dom Jul 21, 2013 3:09 pm

    Los esquizofrenicos son los que quieren culpar a la Iglesia de todo. drunken

    La Iglesia no obliga a nada.
    La mujer que quiera abortar puede dejar de ser católica cuando quiera  y hacerse un aborto.

    Claro, si las leyes de su país lo permiten.
    Para el aborto no todos piensan igual sean de alguna religión o ateos.
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    Mensaje por Pur Dom Jul 21, 2013 3:18 pm

    Vuelvo a copiar un fragmento clave de mi comentario anterior por si alguien sufre de déficit de atención (seguimos con el compendio Razz):

    "el discurso de la iglesia es esquizofrénico..." 
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    Mensaje por Ronaldo512 Dom Jul 21, 2013 3:31 pm

    Es que hay que repetirlo para los que no tienen capacidad.


    Los esquizofrenicos son los que quieren culpar a la Iglesia por todo. Razz
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    Mensaje por Pur Dom Jul 21, 2013 3:33 pm

    No es contra vos mi comentario, es lo que pienso y lo quería decir (es el discurso de la iglesia el que se escinde y se contradice en esas posturas, no todos los católicos -no tengo manera de juzgar algo así).
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    Mensaje por Ronaldo512 Dom Jul 21, 2013 3:38 pm

    Mi comentario tampoco iba contra vos.

    Iba contra los que quieren culpar a la Iglesia por todo.
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    Mensaje por xinfonia Dom Jul 21, 2013 11:15 pm

    CortoCortito escribió:Por cierto hoy se publica esto.

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    Una sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Asturias (TSJA) condena a la sanidad pública del Principado a cumplir con el derecho de una lesbiana a que le sea facilitado el acceso a las técnicas de reproducción asistida y al reintegro de 7.723 euros que gastó la demandante en distintas clínicas privadas para intentar tener descendencia. En declaraciones, Silvia García ha relatado que, en 2011, al carecer de pareja masculina, acudió a la sanidad asturiana demandado su derecho a recibir técnicas de reproducción asistida en su deseo de tener descendencia, circunstancia que le fue denegada. Una sentencia del Juzgado de lo Social número 2 de Avilés desestimó su demanda de que se declarase nula la resolución de la Dirección de Salud del Principado de Asturias en la que deniega los tratamientos de reproducción asistida a mujeres solas. El 26 de abril de 2013, el TSJA revocó la resolución del juzgado de Avilés en el sentido de declarar el derecho de la demandante a que le sea facilitado el acceso a las técnicas de reproducción asistida en los términos y límites usuales en la unidad correspondiente, así como a que se sean reintegrados los gastos que se declararon probados, en cuantía de 7.723. Los demandados, la Consejería de Sanidad y el Servicio de Salud del Principado de Asturias, han sido condenados a estar y pasar por esta declaración y a hacer lo necesario para su efectivo cumplimiento. Igualdad de trato La sentencia indica que la Constitución ampara el principio de igualdad de trato y no disminución por razón de sexo y entiende que en los casos de esterilidad no puede excluir la que en términos médicos se denomina como primaria (ausencia de factor masculino), ya que, de lo contrario, se estaría obligando a una persona de orientación homosexual a tener relaciones heterosexuales para alcanzar la procreación. Silvia García ha señalado que los 7.723 euros que apunta la sentencia corresponden al dinero que gastó en cuatro intentos fallidos de inseminación artificial realizados en diversas clínicas privadas.
    Ha agregado que ha desembolsado un montante superior en una quinta inseminación y una fecundación in vitro, que motivó que hace cuatro semanas diera a luz a un bebé. La lesbiana, integrante del colectivo XEGA, ha asegurado que seguirá litigando para intentar que se le reintegre todo el dinero que ha gastado en tener descendencia tras negarle la Consejería su derecho a someterse a técnicas de reproducción asistida a través de la sanidad pública. Por su parte, fuentes de la Consejería de Sanidad han reseñado la voluntad del Servicio de Salud del Principado de Asturias de acatar la sentencia.



    Tambien es casualidad que haya salido hoy. Al parecer no actuó tan bién el gobierno ni de manera tan responsable.


     Pues si es casualidad,y efectivamente había una sentencia anterior en la que daban la razón al principado de Asturias como yo dije.
    Pero fíjate que dice:La sentencia indica que la Constitución ampara el principio de igualdad de trato y no disminución por razón de sexo y entiende que en los casos de esterilidad no puede excluir la que en términos médicos se denomina como primaria.
    Interpreta que una lesbiana por el hecho de serlo,es estéril,entonces una mujer con 50 años tambien,porque decidir en que momento de tú vida quieres ser madre es un derecho no?y que un hombre homosexual tiene derecho a que se le costee un vientre de alquiler por los mismos motivos no?
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    Mensaje por marapez Dom Jul 21, 2013 11:18 pm

    Otra vez sacando las cosas de quicio.
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    Mensaje por xinfonia Dom Jul 21, 2013 11:21 pm

    marapez escribió:Otra vez sacando las cosas de quicio.

     Quieres explicar porqué una lesbiana no tiene los mismos derechos para lograr un hijo que un gay?
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    Mensaje por marapez Dom Jul 21, 2013 11:29 pm

    xinfonia escribió:
    marapez escribió:Otra vez sacando las cosas de quicio.

     Quieres explicar porqué una lesbiana no tiene los mismos derechos para lograr un hijo que un gay?

    derechos los mismos... yo no he dicho lo contrario.
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    Mensaje por xinfonia Dom Jul 21, 2013 11:40 pm

    marapez escribió:
    xinfonia escribió:
    marapez escribió:Otra vez sacando las cosas de quicio.

     Quieres explicar porqué una lesbiana no tiene los mismos derechos para lograr un hijo que un gay?

    derechos los mismos... yo no he dicho lo contrario.

     pero como no son lesbianas que se tiren a la vecina del 4º no?
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    Mensaje por marapez Dom Jul 21, 2013 11:46 pm

    xinfonia escribió:
    marapez escribió:
    xinfonia escribió:
    marapez escribió:Otra vez sacando las cosas de quicio.

     Quieres explicar porqué una lesbiana no tiene los mismos derechos para lograr un hijo que un gay?

    derechos los mismos... yo no he dicho lo contrario.

     pero como no son lesbianas que se tiren a la vecina del 4º no?

    Si la vecina del 4º se deja.... si no, que adopte... uyss... si creo que no le dejan hacerlo. Pues si, tendrá que camelarse a la del 4º.

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