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sensenick
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sensenick
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MensajeTema: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyDom Oct 30, 2011 5:22 pm

... aún pensáis a votar, yo NO gracias, estoy más que harto alimentar a capullos de mamones, con el dinero nuestros impuestos, que nos cuesta sudor y esfuerzo, ver que cada día hay más gente que no tiene nada para comer y ellos a darse la buena vida, yo los pondría a picar piedra en los Monegros de sol a sol y para beber agua con sal y que se jodieran.
Solo hablan de subir los impuestos, pero no hablan de que ellos se van a bajar sus magníficos sueldos.
La realidad de los alcaldes y el efecto de la localidad de Navàs
Me ha dejado helado leer que el primer decreto del inaugurado gobierno municipal de Navàs (Bages) haya sido bajarse el sueldo. El alcalde de 6.500 euros al mes pasará a cobrar 1.600. Ahora sí que creo en la recuperación económica
A ningún alcalde le interesa la iniciativa de Navàs y ellos, y sus allegados más intimos, mirarán hacia otro lado ante tal notícia. Disimularán y hasta lanzarán alguna parrafada de las suyas, que de eso saben bastante y de ahí que sean alcaldes, De cualquier forma, Navàs queda grabado en la historia como el primer pueblo de España que tomó la primera gran iniciativa para solucionar la grave crisis que vive el país y el mundo entero, y que no se llama económica sino política. Navàs, es un municipio perteneciente a la provincia de Barcelona. El municipio pertenece a la comarca del Bages, al límite con la comarca del Berguedà, y hay que sacarse el sombrero ante el partido que dirige el ayuntamiento en esta nueva legislatura municipal, CUP Candidatura d'Unitat Popular porque nos demuestra que todavía quedan políticos honrados. Pocos, sí, pero esos son los que pueden solucionar las cosas en beneficio de la mayoría. A ver cuántos alcaldes siguen el ejemplo y ayudan eficazmente al país con hechos y no con palabras, que de palabras estamos bastante hartos ya.
Os voy a dejar unos datos que os abrirán los ojos de la realidad de la política y el porqué de la grave crisis económica que vivimos actualmente. Haced números...
Un diputado Con tan solo siete años de ejercicio, ya opta a la jubilación con todos sus derechos y un trabajador necesita 35 años. Con lo que gana Zapatero o Rajoy en un mes, una pensionista con cuatro hijos vive durante dos años y medio. ¿Sumáis todo el resto de políticos de alto standing? Tal es el descontrol, que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado actualmente. La retención de las nóminas de diputados y senadores es sólo del 4, 5%. Una comisión del Congreso pide permiso para que 60 diputados viajen cuatro días a Canarias en hoteles de 5 estrellas a estudiar el cultivo del plátano y aquí nadie se queja. Zapatero es el único presidente de la UE que carga sus gastos vacacionales a los presupuestos estatales. Viaja con 100 personas durante tres semanas. No existen datos oficiales sobre la falta al trabajo de los políticos. Nadie lo controla. Los diputados pueden utilizar a su antojo con cargo a las arcas del Estado aviones, trenes o barcos. Disponen de 5.000.000 de euros al año para viajes.
BONO, JOSÉ: entre sueldo y complementos, el presidente del Congreso cobra 13.856 euros al mes: 3.126 por diputado, 3.605 como complemento, 3.915 para gastos de representación y 3.210 de libre disposición. Las dos últimas partidas suman más de 6.000 euros mensuales para comidas, regalos y actos de protocolo. Todo este dinero sin contar las indemnizaciones previstas por ley para sufragar «gastos que sean indispensables para el ejercicio de su función». ¿Seguimos sumando de secretarios, ayudantes de secretario, adjuntos, chofer y guardaespaldas? El lujo de muchos dirigentes autonómicos les lleva a sentar sus posaderas en automóviles de más de 100.000 euros. Gallardón, el alcalde de Madrid, se mueve en un Audi A8 de 591.624 euros. Fue contratado en arrendamiento hasta 2011, así que el alcalde gasta 150.000 euros al año del bolsillo de sus ciudadanos para moverse por la ciudad y alrededores. Catorce de los 17 presidentes autonómicos usan Audi. El valenciano Francisco Camps tiene varios a su disposición (esa comunidad dispone de 200 vehículos para sus altos cargos, la mayoría de ellos Volvo S80, de 40.000 euros), lo mismo que sucedía con Chaves en Andalucía, cuyo Gobierno cuenta con 234 coches oficiales.
El Congreso gasta cada año 160.000 euros en regalos navideños. 11.000 cargos públicos reciben obsequios por esas fechas, un gasto que suma al año 2.200.000 euros. que pagamos todos, incluso los que no podemos hacer regalos. Cada español debe actualmente a los bancos 566 euros por la deuda de los ayuntamientos. ¿Seguirán el ejemplo de Navàs o mirarán hacia otro lado para que sigamos sumando deuda? Los parlamentarios que no viven en Madrid reciben, además del sueldo, otros 1.823 euros al mes por sus supuestos gastos de manutención y alojamiento. Los locales, 870 para gastos, libres de impuestos. La suma de estos sencillos complementos supera el sueldo de 12 millones de ciudadanos. Además, cobran 150 euros cada día si salen al extranjero, y 120 si viajan por el país. ¿Crisis?
Hay más sobre la crisis que ellos no quieren solucionar, .Hasta hace tres meses, cada eurodiputado disponía de 17.140 euros al mes para contratar a familiares. El ex presidente del PP de Cataluña y vicepresidente de la cámara europea, Alejo Vidal-Quadras, puso en nómina como secretario en Bruselas a Albert Fuertes, hermano de su esposa. Y el eurodiputado cacereño del PP, Felipe Camisón (fallecido en mayo de 2009) contrató a su cónyuge como asistente, al igual que hizo la también diputada popular Cristina Gutiérrez-Cortines con su hija. Y lo mismo hizo el socialista Enrique Barón con la hija de un militante afín. En la actualidad, los familiares directos han sido eliminados de las plantillas de los diputados españoles. Sin embargo, los parientes de sangre han sido reemplazados por personal próximo al partido. Se les veia demasiado el plumero y tenían que disimular.
Los datos son alarmantes y reales como la vida misma
GUERRA REINA, ALFONSO: hijo del ex vicepresidente del Gobierno, Alfonso Guerra. Fue elegido a dedo como asistente del vicepresidente del Parlamento Europeo, el socialista Miguel Ángel Martínez. Más de 140 millones al año se van en sueldos de 1.200 recomendados. Con ese dinero se podrían mantener los servicios de una ciudad española de 115.000 habitantes durante un año. En 2008 el Gobierno de La Rioja pagó 200.000 euros extras a sus conductores. Realizaron 870.182 kilómetros, unos 2.300 al día, lo suficiente para cruzar tres veces España de este a oeste. Un gasto curioso ya que es la comunidad más pequeña del país y que su población es inferior a la de cualquier ciudad dormitorio de Madrid. El uso de coches oficiales para asuntos particulares es una práctica tan común como soterrada. ¿Crisis?
IBARRETXE, JUAN JOSÉ: el ex lehendakari del Gobierno vasco recibe unos 45.000 euros al año, la mitad de lo que ingresaba cuando era presidente. Y lo cobrará de por vida, igual que todos los miembros de su ejecutivo. Este tipo de jubilaciones están muy por encima del límite legal para el resto de los españoles, que no pueden cobrar más de 32.000 euros anuales, por mucho que hayan cotizado toda su vida. ¡¡¡¡Qué buenos son estos políticos y sus compinches!!! ¿eh?, pues hay más... un ciudadano, por ejemplo, de Madrid sustenta con sus impuestos el salario de 27 concejales, 120 parlamentarios de la Asamblea madrileña, 264 senadores, 350 diputados nacionales y 54 del Parlamento Europeo. En total, 815 cargos electos con un sueldo base que supera los 3..000 euros. Y sin contar los puestos de confianza que arrastra cada uno.
Tras abandonar el FMI, Rodrigo Rato regresó a España con una pensión vitalicia de 80.000 dólares anuales. Sumados al sueldo de ex ministro, en 2006 percibía 37.070 euros mensuales.. [Un español necesita cotizar al menos 35 años, 15 con la base más alta, para poder cobrar la jubilación máxima de 32.000 euros al año. Sólo el 33% de los diputados del Congreso se dedica en exclusiva a su labor política. El resto engorda sus cuentas corrientes con la participación en empresas privadas, fundaciones y colaboraciones varias. Algunos, como el diputado del PP Miguel Ángel Cortés, aglutinan hasta 12 actividades extraparlamentarias. ¿Pluriempleo en política? Los ex ministros mantienen durante dos años una pensión por cese de 58.000 euros anuales, cifra seis veces superior a la pensión media española. En la actualidad, cuatro ex ministros compatibilizan ese dinero con el sueldo de diputado: José Antonio Alonso, Fernández Bermejo, María Antonia Trujillo y Jesús Caldera.
Cada parlamento autonómico, diputación o ayuntamiento fija el sueldo de sus cargos electos sin límite ni baremo alguno. José Bolarín, alcalde de Ulea (Murcia), con 900 habitantes, cobra unos 7.000 euros. El de Ricote, cerca del pueblo anterior, se lleva 40.000 al año en una población que no alcanza los 1.300 vecinos. Y la alcaldesa de Marbella, Marisol Yagüe, cobraba más que el presidente del Gobierno: 84.462 euros al año en un ayuntamiento que estaba en bancarrota. ¿Crisis? Los políticos son la verdadera crisis de este país y del mundo y hasta que no tomemos conciencia real del tipo de gente que son esto no hay quien lo arregle. A ver cuántos ayuntamientos siguen el ejemplo de la localidad de Navàs; a ver, cuantos están dispuestos a solucionar la crisis realmente y no de boca que de su boca ya no podemos creernos nada. Ni la de ellos ni la de los que les lamen las posaderas antes de sentarse en su magnífico sillón, que ese es otro gran problema y ahí hay la mayoría de medios de comunicación llamados independientes y democráticos. Y, por favor, que no os enreden más. Los datos son alarmantes y no los he puesto todos.
Hay 8.112 alcaldes, 65.896 concejales, 1.206 parlamentarios autonómicos, 1.031 diputados provinciales, 650 diputados y senadores, 139 responsables de Cabildos y Consejos insulares y 13 consejeros del Valle de Arán. ¿Crisis? Cuando te cruces con un político, mírale directamente a los ojos, puedes permitírtelo vive como un rey gracias a que la mayoría de personas seguimos calladit@s. Veremos que dura porque empezamos a estar hasta las narices de tanto vividor que encima va de salvavidas.
Ahora, después de leer eso VOTAR, VOTAR, que los políticos por el culo os van DAR.
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sensenick
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyLun Oct 31, 2011 6:12 pm

bolo escribió:
La verdad?, yo si votare, aquí no se dice nada que ya no sepamos company, pero la solución no esta en no ir a votar, sino en afear a los políticos los vergonzosos privilegios de que gozan, y apretarles las tuercas para que verdaderamente todos seamos iguales ante la ley, sobre todo en materia de pensiones.

Molt bé company, cada persona es libre de hacer lo que él crea mejor, [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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Cora
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyLun Oct 31, 2011 9:35 pm

Quién lo hace mal ... fueraaaaaaaa. Y hay que decirlo
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyLun Oct 31, 2011 9:53 pm

Cora escribió:
Quién lo hace mal ... fueraaaaaaaa. Y hay que decirlo

Hola estimada delfina, pues sí, hay que sacarlos a tod@s, porqué no hay ningún de buen@, Beso
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TALAX
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyLun Oct 31, 2011 10:21 pm

yo estoy contigo sense.....a votar que vaya su puta madre a que la tomen el pelo...yo ire a montar jarana para "botarlos" de sus asquerosos pedestales...cojonudo documento compañero;)
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Cora
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyLun Oct 31, 2011 10:28 pm

TALAX escribió:
yo estoy contigo sense.....a votar que vaya su puta madre a que la tomen el pelo...yo ire a montar jarana para "botarlos" de sus asquerosos pedestales...cojonudo documento compañero;)

Yo iré a votar ... y también montaré jarana ... Una cosa no quita lo otra Wink
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sensenick
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyLun Oct 31, 2011 10:32 pm

TALAX escribió:
yo estoy contigo sense.....a votar que vaya su puta madre a que la tomen el pelo...yo ire a montar jarana para "botarlos" de sus asquerosos pedestales...cojonudo documento compañero;)

Pues sí, durante tantos años nos han estado mintiendo, pero ellos a vivir de puta madre, lo que me cabrea es que ellos no se bajen el sueldo, y nosotros servimos para alimentar a base de subidas de impuestos, siempre con el mismo cuanto, pues ya va siendo hora que les demos el no queremos mamones, es así lo que yo pienso.
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyLun Oct 31, 2011 10:37 pm

Cora escribió:
TALAX escribió:
yo estoy contigo sense.....a votar que vaya su puta madre a que la tomen el pelo...yo ire a montar jarana para "botarlos" de sus asquerosos pedestales...cojonudo documento compañero;)

Yo iré a votar ... y también montaré jarana ... Una cosa no quita lo otra Wink

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Ronaldo512
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyLun Oct 31, 2011 11:53 pm

Pues en esto, en todos sitios es igual y lo que a mi me parece que funciona es
no votar por partidos.Se vota por el que ayuda a tu municipio o distrito representativo.
El que no lo haga bien se le vota en contra aunque sea de tu partido.
Tampoco se puede dejar que se atornillen en una posición y cambiarlos cada 8 a~os.
Cuando son nuevos trabajan mejor.Una vez que se creen que tienen el puesto seguro se ponen flojos.

Si eso no funciona, pues una revolución.
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sensenick
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyMar Nov 01, 2011 4:05 pm

Ronaldo512 escribió:
Pues en esto, en todos sitios es igual y lo que a mi me parece que funciona es
no votar por partidos.Se vota por el que ayuda a tu municipio o distrito representativo.
El que no lo haga bien se le vota en contra aunque sea de tu partido.
Tampoco se puede dejar que se atornillen en una posición y cambiarlos cada 8 a~os.
Cuando son nuevos trabajan mejor.Una vez que se creen que tienen el puesto seguro se ponen flojos.

Si eso no funciona, pues una revolución.

Si claro, y mientras tanto, vamos perdiendo todo lo se ha ganado, no?
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Cora
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyMiér Nov 02, 2011 9:50 am

Buenos dias a todos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Comparto contigo, Ronaldo, el sistema de votar a las personas, no a los partidos.

Las listas abiertas, en las que el político ha de responder a su representante y no al partido me gusta muchísimo más. Y aunque aquí nos quedamos con las ganas, no pierdo la esperanza, de un cambio en nuestro actual sistema electoral. Solo que ... a ver quién le pone el cascabel al gato ...

Hola [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] que ayer nu te dije na ...

Un abrazote
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sensenick
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyMiér Nov 02, 2011 9:53 am

Cora escribió:
Buenos dias a todos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Comparto contigo, Ronaldo, el sistema de votar a las personas, no a los partidos.

Las listas abiertas, en las que el político ha de responder a su representante y no al partido me gusta muchísimo más. Y aunque aquí nos quedamos con las ganas, no pierdo la esperanza, de un cambio en nuestro actual sistema electoral. Solo que ... a ver quién le pone el cascabel al gato ...

Hola [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] que ayer nu te dije na ...

Un abrazote

Hay estimada Cora, que no ves que a ellos, a los políticos no les interesa cambiar las normas.
Beso
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burrancano
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyMiér Nov 02, 2011 2:26 pm

Pongamos por caso, un milagro........que el 20n ninguno votamos, nadie.

¿qué creeis que pasaria? ¿quién asumiria el poder? ¿cómo nos "organizaríamos"?

Por eso yo lo que siempre he postulado es que hace falta un cambio profundo, pero no improvisado y menos todavia impuesto. Lo fundamental lo tenemos que es la LIBERTAD y el derecho al voto para cambiar las cosas.

Lo más dificil de ese cambio es que la sociedad, el ciudadano MADURE se responsabilice y se implique. Hacer política ciudadana, sin políticos profesionales, sin partidos, sin ideologias, simplemente para resolver los problemas que tenemos en común, es lo más deseable, pero tambien supone una RESPONSABILIDAD que la mayora de la sociedad no está preparada/dispuesta a asumir.

Este y no otro es el gran obstáclulo para una segunda transición, de la democracia respresentativa a la directa, real y ciudadana.

El resto seria coser y cantar.......sencillamente, votar todos cómo deseariamos organizar ésto.........
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sensenick
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyMiér Nov 02, 2011 2:30 pm

Y qué paso a Islandia cuando metieron a los políticos y a los banqueros a la presión?, pues el pueblo propuso a unas 50 personas para qué gobernasen el país.
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Olivia
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyMiér Nov 02, 2011 7:33 pm

la verdad sensenick, es que somos "hamsters", si, somos como los hamsters que se meten a dar vueltas en la rueda, intentando llegar arriba una y otra vez sin conseguirlo, y con los politicos aprovechandose de toda la energia que gastamos en el proceso.
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyMiér Nov 02, 2011 7:41 pm

Lo malo de la abstención Sense, es que los políticos la entienden como pasotismo.

Si el único día, en cuatro años, en que puedes opinar algo que se va a tener en cuenta, no lo haces, desperdicias tu oportunidad y caes en el olvido democrático.

Yo iré a votar por quien creo que lo va a hacer menos mal. Y además intentaré en la medida en que pueda, poner mi granito de arena en cambiar lo que me rodea... y no me refiero al mundo, (que se me queda muy grande), sino a mi entorno.

Yo confio en el poder de la suma de los pequeños cambios e iniciativas, más que en los grandes proyectos, que generalmente acaban en nada.

Saludos sapito peleón. Wink
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyMiér Nov 02, 2011 7:48 pm

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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyMiér Nov 02, 2011 8:09 pm

Olivia escribió:
la verdad sensenick, es que somos "hamsters", si, somos como los hamsters que se meten a dar vueltas en la rueda, intentando llegar arriba una y otra vez sin conseguirlo, y con los politicos aprovechandose de toda la energia que gastamos en el proceso.

Yo creo que somos masocas, siempre tropezamos con la misma piedra, perdón, con las mismas piedras, ya se puede cambiar de color, que salga quien salga hará lo que le de la puta gana, visto y comprobado, en vez de partidos pudiéramos votar a las personas, a lo mejor sería diferente, pero aún así, no creo que se mejorara, son muchos años con el mismo cuento, o no, eh?
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyMiér Nov 02, 2011 8:18 pm

salamandra escribió:
Lo malo de la abstención Sense, es que los políticos la entienden como pasotismo.

Si el único día, en cuatro años, en que puedes opinar algo que se va a tener en cuenta, no lo haces, desperdicias tu oportunidad y caes en el olvido democrático.

Yo iré a votar por quien creo que lo va a hacer menos mal. Y además intentaré en la medida en que pueda, poner mi granito de arena en cambiar lo que me rodea... y no me refiero al mundo, (que se me queda muy grande), sino a mi entorno.

Yo confio en el poder de la suma de los pequeños cambios e iniciativas, más que en los grandes proyectos, que generalmente acaban en nada.

Saludos sapito peleón. Wink

Perdón estimada salamandra, creo que es el mejor castigo es con eso de la abstención, votar?, a quien?, salga quien salga hará lo que le salga de los webs, con 30 años de democracia, yo no he visto ningún cambio, y ya has visto en donde nos han llevado. Todos los políticos sean del color que sean, no luchan para nosotros, si no para ellos, yo entiendo que los del PP sea capitalista, pero los socialistas o los del IU, mira como tienen los bolsillos.
Besitos y recuerdos a tú lindo ombligo, Wink

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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyMiér Nov 02, 2011 8:20 pm

Maulet escribió:
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyMiér Nov 02, 2011 8:38 pm


Me temo que aunque un 80% de la población se abstuviera o votara en blanco, el sistema seguiría funcionando con el 20% de los votos, además cada vez tengo más claro que no dependen de nuestros votos, que son simbólicos, sino de la Unión Europea y los Mercados que son quienes mandan de verdad.
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyMiér Nov 02, 2011 9:32 pm

Pues si mandan los otros, para qué tenemos que votar, eh?

Vuelvo a repetir, mi voto no les hace falta, sinceramente no voy a hacer el gilipollas como siempre, si la gente que quiere votar, pues tienen la libertad de hacerlo, y luego se quejaran como siempre.
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyJue Nov 03, 2011 12:33 am

Bueno yo creo que quejarse no tiene nada que ver con lo que votes, solo por pagar los impuestos se tiene derecho a reclamar, otra cosa es que te hagan caso quienes gobiernen.

También se que gane quien gane nosotros como en el bingo siempre perderemos, porque hasta ahora han sido incapaces de hacer una política honesta que beneficiara a la sociedad en su gran mayoría, y la corrupción viene generándose desde el primer gobierno de la democracia sin que nadie haya tomado cartas en el asunto seriamente, todo lo contrario se han blindado sus intereses y se han amparado legalmente entre ellos mismos, pero no deberíamos quedarnos de brazos cruzados creo yo, y esa es mi duda no saber cuál es la mejor postura, si abstenerse, votar en blanco o nulo, o hacerlo por los partidos menos conocidos y pequeños, al menos para que se bajen del burro los dos partidos mayoritarios.
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MensajeTema: Re: Decirme la verdad...   Decirme la verdad... EmptyJue Nov 03, 2011 7:48 am

Pues sí, estoy de acuerdo con tú comentario, fíjate bien, que cuando alguien, un político ha deja su plaza, hasta ha llora, ya ves, no?.
Por desgracia no es solo por aquí, si no es mundial, así vamos de bien.
Yo como ha dicho, no voy a hacer el borrego para ir a votar,
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