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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyMiér Oct 23, 2019 4:47 am

Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Cualquiera que pretenda que una televisión, que cuesta millones de euros mantener en antena y que obviamente depende del poder económico, le va a informar sin sesgo alguno es un iluso. Un iluso que merece ser engañado.
Pues aquí ya ves que hay muchos,. pero como dije, aunque existan algunos medios mas modestos, que no estén subvencionados por las elites gobernantes, estará  atada y condicionada a su ideología, yo en 4o años y pico de democracia nunca he visto un medio imparcial y objetivo, si alguien sabe de alguno que lo demuestre con pruebas, sino que caye para siempre


Es que hay un gran abismo entre la imparcialidad objetiva, el tener cierto sesgo... y mentir manipular, fabricar noticias falsas sin vergüenza alguna.


Ya es que la cosa no es que sean mas de izquierdas o de derechas, es que son propaganda pura y dura.

Que no sean objetivos se les puede pasar, pero que engañen para crear la opinion que les interesa, es otra cosa, y es lo que hoy en día ocurre en todos los países neoliberales.

Ya sea Macrón y los medios Franceses o Piñera y los medios Chilenos  esconden mienten y engañan para satisfacer sus fines.

Yo considero que nunca habrá democracia mientras los medios esten bajo el yugo del capitalismo cannibal.

La dictadura actual es una dictadura mediatica. Una en la cual, la opinión mayoritaria es siempre influenciada por estos medios que usan del miedo, del odio, del enfrentamiento para mantener a la gente dividida y mantenerse en el poder.


A ver cuando se quema todo eso.
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyMiér Oct 23, 2019 9:42 am

Rhhevoltaire escribió:
Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Cualquiera que pretenda que una televisión, que cuesta millones de euros mantener en antena y que obviamente depende del poder económico, le va a informar sin sesgo alguno es un iluso. Un iluso que merece ser engañado.
Pues aquí ya ves que hay muchos,. pero como dije, aunque existan algunos medios mas modestos, que no estén subvencionados por las elites gobernantes, estará  atada y condicionada a su ideología, yo en 4o años y pico de democracia nunca he visto un medio imparcial y objetivo, si alguien sabe de alguno que lo demuestre con pruebas, sino que caye para siempre


Es que hay un gran abismo entre la imparcialidad objetiva, el tener cierto sesgo... y mentir manipular, fabricar noticias falsas sin vergüenza alguna.


Ya es que la cosa no es que sean mas de izquierdas o de derechas, es que son propaganda pura y dura.

Que no sean objetivos se les puede pasar, pero que engañen para crear la opinion que les interesa, es otra cosa, y es lo que hoy en día ocurre en todos los países neoliberales.

Ya sea Macrón y los medios Franceses o Piñera y los medios Chilenos  esconden mienten y engañan para satisfacer sus fines.

Yo considero que nunca habrá democracia mientras los medios esten bajo el yugo del capitalismo cannibal.

La dictadura actual es una dictadura mediatica. Una en la cual, la opinión mayoritaria es siempre influenciada por estos medios que usan del miedo, del odio, del enfrentamiento para mantener a la gente dividida y mantenerse en el poder.


A ver cuando se quema todo eso.
Todos conocemos la alternativa al capitalismo y sus monstruosos resultados. No es ninguna novedad, que el poder y las resoluciones reales, están solo en manos de unos pocos...; pero dentro de esa vorágine, el capitalismo es el menor de los males, al menos permite el progreso de los individuos y premia la lucha por el mismo.
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyMiér Oct 23, 2019 9:43 am

Quien se esfuerza por medrar, siempre sale ganando frente al que espera que le manden los beneficios a casa.
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyMiér Oct 23, 2019 12:34 pm

NEROCAESAR escribió:
Quien se esfuerza por medrar, siempre sale ganando frente al que espera que le manden los beneficios a casa.

"-Nuestros clientes especulan con que el precio del oro subirá o bajará en el futuro. Y nosotros vendemos y compramos por ellos su oro. Lo mejor del asunto es que da igual que el cliente pierda o gane porque siempre habrá una comisión a nuestro nombre.
-¿Entonces somos como vendedores de lotería?
-Te dije que lo iba a entender."
Mejor explicado imposible.... :diente:
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyMiér Oct 23, 2019 4:08 pm

Tatsumaru escribió:
NEROCAESAR escribió:
Quien se esfuerza por medrar, siempre sale ganando frente al que espera que le manden los beneficios a casa.

"-Nuestros clientes especulan con que el precio del oro subirá o bajará en el futuro. Y nosotros vendemos y compramos por ellos su oro. Lo mejor del asunto es que da igual que el cliente pierda o gane porque siempre habrá una comisión a nuestro nombre.
-¿Entonces somos como vendedores de lotería?
-Te dije que lo iba a entender."
Mejor explicado imposible.... :diente:
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyMiér Oct 23, 2019 7:40 pm

Tatsumaru escribió:
NEROCAESAR escribió:
Quien se esfuerza por medrar, siempre sale ganando frente al que espera que le manden los beneficios a casa.

"-Nuestros clientes especulan con que el precio del oro subirá o bajará en el futuro. Y nosotros vendemos y compramos por ellos su oro. Lo mejor del asunto es que da igual que el cliente pierda o gane porque siempre habrá una comisión a nuestro nombre.
-¿Entonces somos como vendedores de lotería?
-Te dije que lo iba a entender."
Mejor explicado imposible.... :diente:
Incluso ahí, sigue valiendo mi frase.
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyMiér Oct 23, 2019 7:59 pm

NEROCAESAR escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Cualquiera que pretenda que una televisión, que cuesta millones de euros mantener en antena y que obviamente depende del poder económico, le va a informar sin sesgo alguno es un iluso. Un iluso que merece ser engañado.
Pues aquí ya ves que hay muchos,. pero como dije, aunque existan algunos medios mas modestos, que no estén subvencionados por las elites gobernantes, estará  atada y condicionada a su ideología, yo en 4o años y pico de democracia nunca he visto un medio imparcial y objetivo, si alguien sabe de alguno que lo demuestre con pruebas, sino que caye para siempre


Es que hay un gran abismo entre la imparcialidad objetiva, el tener cierto sesgo... y mentir manipular, fabricar noticias falsas sin vergüenza alguna.


Ya es que la cosa no es que sean mas de izquierdas o de derechas, es que son propaganda pura y dura.

Que no sean objetivos se les puede pasar, pero que engañen para crear la opinion que les interesa, es otra cosa, y es lo que hoy en día ocurre en todos los países neoliberales.

Ya sea Macrón y los medios Franceses o Piñera y los medios Chilenos  esconden mienten y engañan para satisfacer sus fines.

Yo considero que nunca habrá democracia mientras los medios esten bajo el yugo del capitalismo cannibal.

La dictadura actual es una dictadura mediatica. Una en la cual, la opinión mayoritaria es siempre influenciada por estos medios que usan del miedo, del odio, del enfrentamiento para mantener a la gente dividida y mantenerse en el poder.


A ver cuando se quema todo eso.
Todos conocemos la alternativa al capitalismo y sus monstruosos resultados. No es ninguna novedad, que el poder y las resoluciones reales, están solo en manos de unos pocos...; pero dentro de esa vorágine, el capitalismo es el menor de los males, al menos permite el progreso de los individuos y premia la lucha por el mismo.
Si los resultados son (lo estás reconociendo) "monstruosos" ¿Te parece entonces el capitalismo "un mal menor"?

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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyMiér Oct 23, 2019 8:14 pm

NEROCAESAR escribió:
Tatsumaru escribió:
NEROCAESAR escribió:
Quien se esfuerza por medrar, siempre sale ganando frente al que espera que le manden los beneficios a casa.

"-Nuestros clientes especulan con que el precio del oro subirá o bajará en el futuro. Y nosotros vendemos y compramos por ellos su oro. Lo mejor del asunto es que da igual que el cliente pierda o gane porque siempre habrá una comisión a nuestro nombre.
-¿Entonces somos como vendedores de lotería?
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Mejor explicado imposible.... :diente:
Incluso ahí, sigue valiendo mi frase.
Sólo veo especulación y darle valor a lo que no existe, la verdad. Nada que merezca un elogio...No has construido algo que se pueda ver o tocar, por no hacer ni has hecho un pan y lo has puesto a la venta, por ejemplo. Haces algo, recibes un dinero por eso, lo veo perfecto, vendes más y amplias negocio, bien, te lo has ganado y a mayor negocio más responsabilidad y riesgo. Pero lo que me sobra en el capitalismo  son situaciones como esta de la película...
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El llobu
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyMiér Oct 23, 2019 8:32 pm

NEROCAESAR escribió:
Tatsumaru escribió:
NEROCAESAR escribió:
Quien se esfuerza por medrar, siempre sale ganando frente al que espera que le manden los beneficios a casa.

"-Nuestros clientes especulan con que el precio del oro subirá o bajará en el futuro. Y nosotros vendemos y compramos por ellos su oro. Lo mejor del asunto es que da igual que el cliente pierda o gane porque siempre habrá una comisión a nuestro nombre.
-¿Entonces somos como vendedores de lotería?
-Te dije que lo iba a entender."
Mejor explicado imposible.... :diente:
Incluso ahí, sigue valiendo mi frase.
Como chiste es mucho mejor el de Tatsu, en opinión del llobu, no hay color.

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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyMiér Oct 23, 2019 9:18 pm

athenea escribió:
NEROCAESAR escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Cualquiera que pretenda que una televisión, que cuesta millones de euros mantener en antena y que obviamente depende del poder económico, le va a informar sin sesgo alguno es un iluso. Un iluso que merece ser engañado.
Pues aquí ya ves que hay muchos,. pero como dije, aunque existan algunos medios mas modestos, que no estén subvencionados por las elites gobernantes, estará  atada y condicionada a su ideología, yo en 4o años y pico de democracia nunca he visto un medio imparcial y objetivo, si alguien sabe de alguno que lo demuestre con pruebas, sino que caye para siempre


Es que hay un gran abismo entre la imparcialidad objetiva, el tener cierto sesgo... y mentir manipular, fabricar noticias falsas sin vergüenza alguna.


Ya es que la cosa no es que sean mas de izquierdas o de derechas, es que son propaganda pura y dura.

Que no sean objetivos se les puede pasar, pero que engañen para crear la opinion que les interesa, es otra cosa, y es lo que hoy en día ocurre en todos los países neoliberales.

Ya sea Macrón y los medios Franceses o Piñera y los medios Chilenos  esconden mienten y engañan para satisfacer sus fines.

Yo considero que nunca habrá democracia mientras los medios esten bajo el yugo del capitalismo cannibal.

La dictadura actual es una dictadura mediatica. Una en la cual, la opinión mayoritaria es siempre influenciada por estos medios que usan del miedo, del odio, del enfrentamiento para mantener a la gente dividida y mantenerse en el poder.


A ver cuando se quema todo eso.
Todos conocemos la alternativa al capitalismo y sus monstruosos resultados. No es ninguna novedad, que el poder y las resoluciones reales, están solo en manos de unos pocos...; pero dentro de esa vorágine, el capitalismo es el menor de los males, al menos permite el progreso de los individuos y premia la lucha por el mismo.
Si los resultados son (lo estás reconociendo) "monstruosos" ¿Te parece entonces el capitalismo "un mal menor"?

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Ciertamente, así es...¿Conoces tú sistemas aún menos malos que el capitalismo?___Y si es así...¿Cuáles son esos?
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyJue Oct 24, 2019 3:25 am

NEROCAESAR escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Cualquiera que pretenda que una televisión, que cuesta millones de euros mantener en antena y que obviamente depende del poder económico, le va a informar sin sesgo alguno es un iluso. Un iluso que merece ser engañado.
Pues aquí ya ves que hay muchos,. pero como dije, aunque existan algunos medios mas modestos, que no estén subvencionados por las elites gobernantes, estará  atada y condicionada a su ideología, yo en 4o años y pico de democracia nunca he visto un medio imparcial y objetivo, si alguien sabe de alguno que lo demuestre con pruebas, sino que caye para siempre


Es que hay un gran abismo entre la imparcialidad objetiva, el tener cierto sesgo... y mentir manipular, fabricar noticias falsas sin vergüenza alguna.


Ya es que la cosa no es que sean mas de izquierdas o de derechas, es que son propaganda pura y dura.

Que no sean objetivos se les puede pasar, pero que engañen para crear la opinion que les interesa, es otra cosa, y es lo que hoy en día ocurre en todos los países neoliberales.

Ya sea Macrón y los medios Franceses o Piñera y los medios Chilenos  esconden mienten y engañan para satisfacer sus fines.

Yo considero que nunca habrá democracia mientras los medios esten bajo el yugo del capitalismo cannibal.

La dictadura actual es una dictadura mediatica. Una en la cual, la opinión mayoritaria es siempre influenciada por estos medios que usan del miedo, del odio, del enfrentamiento para mantener a la gente dividida y mantenerse en el poder.


A ver cuando se quema todo eso.
Todos conocemos la alternativa al capitalismo y sus monstruosos resultados. No es ninguna novedad, que el poder y las resoluciones reales, están solo en manos de unos pocos...; pero dentro de esa vorágine, el capitalismo es el menor de los males, al menos permite el progreso de los individuos y premia la lucha por el mismo.

No existe una unica alternativa al capitalismo salvaje ese argumento ya esta en desuso, nadie se cree que la culpa es de Venezuela y que los Rusos infiltran todo ya esos tiempos pasaron ese argumento lo uso Pinochet y Franco los salvadores del terror rojo.
 Y el capitalismo actual no permite el progreso de los individuos y tampoco premia la lucha y el esfuerzo.
Si miras los números la estadísticas, que tanto ama este sistema, te darás cuenta de que una persona humilde tiene muchas menos posibilidades de prosperar económicamente que una persona de familia mas acomodada. Algo asi como de 2 de 10 para el pobre y de 8 de 10 para el que tiene medios. Por lo que el pobre sin educación se mantiene pobre.

El capitalismo salvaje privatiza de la educación a la salud, incluyendo el agua si ponemos de ejemplo a Chile que esta demostrando actualmente como colapsa el sistema. 

No puedes tener libertad sin libertad de prensa y no hay libertad de prensa si esta esta sujeta a intereses económicos.

Los países mas capitalistas son los que mas desigualdades tienen. Pueden parecer los mas ricos, como chile, solo que allí el sueldo mínimo   es como de 300 euros y  la vida es igual de cara que en España. 

De ahí a que después de 30 años privatizando paulatinamente y entreteniendo a la gente con los medios de repente explote una situación que se vuelve insostenible. 

Capitalismo es bueno cuando la política controla la economía...pero cuando es la economía la que controla a la politica o sea a las personas, ese capitalismo que tu dices deja de ser democrático pues deja de valorar lo humano y se vuelve siervo del FMI por ejemplo que pide a cambio de dinero medidas impopulares que son las que hacen implosionar a la gente. 

Con medios de información que no dependan de las elites financieras se permite que la gente controle la información y que la prensa vuelva a tener la integridad que le pertenece que es la de informar de la forma mas justa posible. 

Y si la información es sesgada pero existe diversidad las personas podrán crearse una opinión que les pertenezca. Pero cuando todos los principales medios están alineados con la ideología del FMI y de las elites financieras, simplemente tenemos a gente  que repite una opinión programada  preparada y sin a penas margen para contrastar.

Pero la gente no es tonta y el propio capitalismo nos otorga medios a nosotros para informar informarnos y darle la vuelta  a la tortilla.

Y no será para que vuelva el comunismo no existen alternativas, sociales que pueden hacer un mejor uso del capitalismo valorando también el entorno, valorando los recursos, valorando el talento la virtuosidad la ecología y no solamente las paredes, la propiedad, el crecimiento  demente insostenible... De que sirve un sistema aunque sea el menos malo si claramente esta destruyendo el planeta y matando de hambre a los mas pobres ?
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyJue Oct 24, 2019 10:47 am

Rhhevoltaire escribió:
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Cualquiera que pretenda que una televisión, que cuesta millones de euros mantener en antena y que obviamente depende del poder económico, le va a informar sin sesgo alguno es un iluso. Un iluso que merece ser engañado.
Pues aquí ya ves que hay muchos,. pero como dije, aunque existan algunos medios mas modestos, que no estén subvencionados por las elites gobernantes, estará  atada y condicionada a su ideología, yo en 4o años y pico de democracia nunca he visto un medio imparcial y objetivo, si alguien sabe de alguno que lo demuestre con pruebas, sino que caye para siempre


Es que hay un gran abismo entre la imparcialidad objetiva, el tener cierto sesgo... y mentir manipular, fabricar noticias falsas sin vergüenza alguna.


Ya es que la cosa no es que sean mas de izquierdas o de derechas, es que son propaganda pura y dura.

Que no sean objetivos se les puede pasar, pero que engañen para crear la opinion que les interesa, es otra cosa, y es lo que hoy en día ocurre en todos los países neoliberales.

Ya sea Macrón y los medios Franceses o Piñera y los medios Chilenos  esconden mienten y engañan para satisfacer sus fines.

Yo considero que nunca habrá democracia mientras los medios esten bajo el yugo del capitalismo cannibal.

La dictadura actual es una dictadura mediatica. Una en la cual, la opinión mayoritaria es siempre influenciada por estos medios que usan del miedo, del odio, del enfrentamiento para mantener a la gente dividida y mantenerse en el poder.


A ver cuando se quema todo eso.
Todos conocemos la alternativa al capitalismo y sus monstruosos resultados. No es ninguna novedad, que el poder y las resoluciones reales, están solo en manos de unos pocos...; pero dentro de esa vorágine, el capitalismo es el menor de los males, al menos permite el progreso de los individuos y premia la lucha por el mismo.

No existe una unica alternativa al capitalismo salvaje ese argumento ya esta en desuso, nadie se cree que la culpa es de Venezuela y que los Rusos infiltran todo ya esos tiempos pasaron ese argumento lo uso Pinochet y Franco los salvadores del terror rojo.
 Y el capitalismo actual no permite el progreso de los individuos y tampoco premia la lucha y el esfuerzo.
Si miras los números la estadísticas, que tanto ama este sistema, te darás cuenta de que una persona humilde tiene muchas menos posibilidades de prosperar económicamente que una persona de familia mas acomodada. Algo asi como de 2 de 10 para el pobre y de 8 de 10 para el que tiene medios. Por lo que el pobre sin educación se mantiene pobre.

El capitalismo salvaje privatiza de la educación a la salud, incluyendo el agua si ponemos de ejemplo a Chile que esta demostrando actualmente como colapsa el sistema. 

No puedes tener libertad sin libertad de prensa y no hay libertad de prensa si esta esta sujeta a intereses económicos.

Los países mas capitalistas son los que mas desigualdades tienen. Pueden parecer los mas ricos, como chile, solo que allí el sueldo mínimo   es como de 300 euros y  la vida es igual de cara que en España. 

De ahí a que después de 30 años privatizando paulatinamente y entreteniendo a la gente con los medios de repente explote una situación que se vuelve insostenible. 

Capitalismo es bueno cuando la política controla la economía...pero cuando es la economía la que controla a la politica o sea a las personas, ese capitalismo que tu dices deja de ser democrático pues deja de valorar lo humano y se vuelve siervo del FMI por ejemplo que pide a cambio de dinero medidas impopulares que son las que hacen implosionar a la gente. 

Con medios de información que no dependan de las elites financieras se permite que la gente controle la información y que la prensa vuelva a tener la integridad que le pertenece que es la de informar de la forma mas justa posible. 

Y si la información es sesgada pero existe diversidad las personas podrán crearse una opinión que les pertenezca. Pero cuando todos los principales medios están alineados con la ideología del FMI y de las elites financieras, simplemente tenemos a gente  que repite una opinión programada  preparada y sin a penas margen para contrastar.

Pero la gente no es tonta y el propio capitalismo nos otorga medios a nosotros para informar informarnos y darle la vuelta  a la tortilla.

Y no será para que vuelva el comunismo no existen alternativas, sociales que pueden hacer un mejor uso del capitalismo valorando también el entorno, valorando los recursos, valorando el talento la virtuosidad la ecología y no solamente las paredes, la propiedad, el crecimiento  demente insostenible... De que sirve un sistema aunque sea el menos malo si claramente esta destruyendo el planeta y matando de hambre a los mas pobres ?
Te digo lo mismo que a la Augusta Atenea:  ¿Hay algún sistema mejor o menos malo?__Doy por sentado que los abusos de los que hablas están ahí...
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptySáb Oct 26, 2019 4:59 pm

NEROCAESAR escribió:
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Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Cualquiera que pretenda que una televisión, que cuesta millones de euros mantener en antena y que obviamente depende del poder económico, le va a informar sin sesgo alguno es un iluso. Un iluso que merece ser engañado.
Pues aquí ya ves que hay muchos,. pero como dije, aunque existan algunos medios mas modestos, que no estén subvencionados por las elites gobernantes, estará  atada y condicionada a su ideología, yo en 4o años y pico de democracia nunca he visto un medio imparcial y objetivo, si alguien sabe de alguno que lo demuestre con pruebas, sino que caye para siempre


Es que hay un gran abismo entre la imparcialidad objetiva, el tener cierto sesgo... y mentir manipular, fabricar noticias falsas sin vergüenza alguna.


Ya es que la cosa no es que sean mas de izquierdas o de derechas, es que son propaganda pura y dura.

Que no sean objetivos se les puede pasar, pero que engañen para crear la opinion que les interesa, es otra cosa, y es lo que hoy en día ocurre en todos los países neoliberales.

Ya sea Macrón y los medios Franceses o Piñera y los medios Chilenos  esconden mienten y engañan para satisfacer sus fines.

Yo considero que nunca habrá democracia mientras los medios esten bajo el yugo del capitalismo cannibal.

La dictadura actual es una dictadura mediatica. Una en la cual, la opinión mayoritaria es siempre influenciada por estos medios que usan del miedo, del odio, del enfrentamiento para mantener a la gente dividida y mantenerse en el poder.


A ver cuando se quema todo eso.
Todos conocemos la alternativa al capitalismo y sus monstruosos resultados. No es ninguna novedad, que el poder y las resoluciones reales, están solo en manos de unos pocos...; pero dentro de esa vorágine, el capitalismo es el menor de los males, al menos permite el progreso de los individuos y premia la lucha por el mismo.

No existe una unica alternativa al capitalismo salvaje ese argumento ya esta en desuso, nadie se cree que la culpa es de Venezuela y que los Rusos infiltran todo ya esos tiempos pasaron ese argumento lo uso Pinochet y Franco los salvadores del terror rojo.
 Y el capitalismo actual no permite el progreso de los individuos y tampoco premia la lucha y el esfuerzo.
Si miras los números la estadísticas, que tanto ama este sistema, te darás cuenta de que una persona humilde tiene muchas menos posibilidades de prosperar económicamente que una persona de familia mas acomodada. Algo asi como de 2 de 10 para el pobre y de 8 de 10 para el que tiene medios. Por lo que el pobre sin educación se mantiene pobre.

El capitalismo salvaje privatiza de la educación a la salud, incluyendo el agua si ponemos de ejemplo a Chile que esta demostrando actualmente como colapsa el sistema. 

No puedes tener libertad sin libertad de prensa y no hay libertad de prensa si esta esta sujeta a intereses económicos.

Los países mas capitalistas son los que mas desigualdades tienen. Pueden parecer los mas ricos, como chile, solo que allí el sueldo mínimo   es como de 300 euros y  la vida es igual de cara que en España. 

De ahí a que después de 30 años privatizando paulatinamente y entreteniendo a la gente con los medios de repente explote una situación que se vuelve insostenible. 

Capitalismo es bueno cuando la política controla la economía...pero cuando es la economía la que controla a la politica o sea a las personas, ese capitalismo que tu dices deja de ser democrático pues deja de valorar lo humano y se vuelve siervo del FMI por ejemplo que pide a cambio de dinero medidas impopulares que son las que hacen implosionar a la gente. 

Con medios de información que no dependan de las elites financieras se permite que la gente controle la información y que la prensa vuelva a tener la integridad que le pertenece que es la de informar de la forma mas justa posible. 

Y si la información es sesgada pero existe diversidad las personas podrán crearse una opinión que les pertenezca. Pero cuando todos los principales medios están alineados con la ideología del FMI y de las elites financieras, simplemente tenemos a gente  que repite una opinión programada  preparada y sin a penas margen para contrastar.

Pero la gente no es tonta y el propio capitalismo nos otorga medios a nosotros para informar informarnos y darle la vuelta  a la tortilla.

Y no será para que vuelva el comunismo no existen alternativas, sociales que pueden hacer un mejor uso del capitalismo valorando también el entorno, valorando los recursos, valorando el talento la virtuosidad la ecología y no solamente las paredes, la propiedad, el crecimiento  demente insostenible... De que sirve un sistema aunque sea el menos malo si claramente esta destruyendo el planeta y matando de hambre a los mas pobres ?
Te digo lo mismo que a la Augusta Atenea:  ¿Hay algún sistema mejor o menos malo?__Doy por sentado que los abusos de los que hablas están ahí...


Por supuesto que los hay.

Solo mira entre los países  capitalistas que conocemos cuales tienen menor desigualdad. 

Te darás cuenta que son los que tienen políticas sociales que atenúan los efectos del capitalismo salvaje o anarcocapitalismo, los que entienden que invertir en lo humano en salud en educación, es mejorar el nivel de vida y ahorrar en cárceles, armas ect….

El capitalismo es peor en algunos países que en otros. Y donde se ve peor es donde no existe ni una pizca de política social.

Existen nuevos sistemas  ? por supuesto. Yo apuesto por la permacultura, es una forma por la cual no se desecha la ciencia la tecnología pero se entiende que esta debe de estar en harmonía con lo vivo, con lo humano, sostenible con el entorno.

Es evidente que existen no una alternativa, pero infinitas alternativas al capitalismo. Solo deben hace el ejercicio de trascender el valor que se le da a lo material para empezar a valorar lo inmaterial, la vida, el talento, la naturaleza, valorar lo renovable y ahí entraremos en un crecimiento real y no ficticio....pues el crecimiento económico es en realidad destrucción. Cambiar de sistema es valorar lo que realmente tiene valor.

Además por simple lógica y probabilidades deberías entender de que existen mas sistemas así que no tengas mala Fe y piensa como este  mal mejor se puede mejorar.
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptySáb Oct 26, 2019 6:21 pm

Rhhevoltaire escribió:
NEROCAESAR escribió:
Rhhevoltaire escribió:
NEROCAESAR escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Antisozzial escribió:

Pues aquí ya ves que hay muchos,. pero como dije, aunque existan algunos medios mas modestos, que no estén subvencionados por las elites gobernantes, estará  atada y condicionada a su ideología, yo en 4o años y pico de democracia nunca he visto un medio imparcial y objetivo, si alguien sabe de alguno que lo demuestre con pruebas, sino que caye para siempre


Es que hay un gran abismo entre la imparcialidad objetiva, el tener cierto sesgo... y mentir manipular, fabricar noticias falsas sin vergüenza alguna.


Ya es que la cosa no es que sean mas de izquierdas o de derechas, es que son propaganda pura y dura.

Que no sean objetivos se les puede pasar, pero que engañen para crear la opinion que les interesa, es otra cosa, y es lo que hoy en día ocurre en todos los países neoliberales.

Ya sea Macrón y los medios Franceses o Piñera y los medios Chilenos  esconden mienten y engañan para satisfacer sus fines.

Yo considero que nunca habrá democracia mientras los medios esten bajo el yugo del capitalismo cannibal.

La dictadura actual es una dictadura mediatica. Una en la cual, la opinión mayoritaria es siempre influenciada por estos medios que usan del miedo, del odio, del enfrentamiento para mantener a la gente dividida y mantenerse en el poder.


A ver cuando se quema todo eso.
Todos conocemos la alternativa al capitalismo y sus monstruosos resultados. No es ninguna novedad, que el poder y las resoluciones reales, están solo en manos de unos pocos...; pero dentro de esa vorágine, el capitalismo es el menor de los males, al menos permite el progreso de los individuos y premia la lucha por el mismo.

No existe una unica alternativa al capitalismo salvaje ese argumento ya esta en desuso, nadie se cree que la culpa es de Venezuela y que los Rusos infiltran todo ya esos tiempos pasaron ese argumento lo uso Pinochet y Franco los salvadores del terror rojo.
 Y el capitalismo actual no permite el progreso de los individuos y tampoco premia la lucha y el esfuerzo.
Si miras los números la estadísticas, que tanto ama este sistema, te darás cuenta de que una persona humilde tiene muchas menos posibilidades de prosperar económicamente que una persona de familia mas acomodada. Algo asi como de 2 de 10 para el pobre y de 8 de 10 para el que tiene medios. Por lo que el pobre sin educación se mantiene pobre.

El capitalismo salvaje privatiza de la educación a la salud, incluyendo el agua si ponemos de ejemplo a Chile que esta demostrando actualmente como colapsa el sistema. 

No puedes tener libertad sin libertad de prensa y no hay libertad de prensa si esta esta sujeta a intereses económicos.

Los países mas capitalistas son los que mas desigualdades tienen. Pueden parecer los mas ricos, como chile, solo que allí el sueldo mínimo   es como de 300 euros y  la vida es igual de cara que en España. 

De ahí a que después de 30 años privatizando paulatinamente y entreteniendo a la gente con los medios de repente explote una situación que se vuelve insostenible. 

Capitalismo es bueno cuando la política controla la economía...pero cuando es la economía la que controla a la politica o sea a las personas, ese capitalismo que tu dices deja de ser democrático pues deja de valorar lo humano y se vuelve siervo del FMI por ejemplo que pide a cambio de dinero medidas impopulares que son las que hacen implosionar a la gente. 

Con medios de información que no dependan de las elites financieras se permite que la gente controle la información y que la prensa vuelva a tener la integridad que le pertenece que es la de informar de la forma mas justa posible. 

Y si la información es sesgada pero existe diversidad las personas podrán crearse una opinión que les pertenezca. Pero cuando todos los principales medios están alineados con la ideología del FMI y de las elites financieras, simplemente tenemos a gente  que repite una opinión programada  preparada y sin a penas margen para contrastar.

Pero la gente no es tonta y el propio capitalismo nos otorga medios a nosotros para informar informarnos y darle la vuelta  a la tortilla.

Y no será para que vuelva el comunismo no existen alternativas, sociales que pueden hacer un mejor uso del capitalismo valorando también el entorno, valorando los recursos, valorando el talento la virtuosidad la ecología y no solamente las paredes, la propiedad, el crecimiento  demente insostenible... De que sirve un sistema aunque sea el menos malo si claramente esta destruyendo el planeta y matando de hambre a los mas pobres ?
Te digo lo mismo que a la Augusta Atenea:  ¿Hay algún sistema mejor o menos malo?__Doy por sentado que los abusos de los que hablas están ahí...


Por supuesto que los hay.

Solo mira entre los países  capitalistas que conocemos cuales tienen menor desigualdad. 

Te darás cuenta que son los que tienen políticas sociales que atenúan los efectos del capitalismo salvaje o anarcocapitalismo, los que entienden que invertir en lo humano en salud en educación, es mejorar el nivel de vida y ahorrar en cárceles, armas ect….

El capitalismo es peor en algunos países que en otros. Y donde se ve peor es donde no existe ni una pizca de política social.

Existen nuevos sistemas  ? por supuesto. Yo apuesto por la permacultura, es una forma por la cual no se desecha la ciencia la tecnología pero se entiende que esta debe de estar en harmonía con lo vivo, con lo humano, sostenible con el entorno.

Es evidente que existen no una alternativa, pero infinitas alternativas al capitalismo. Solo deben hace el ejercicio de trascender el valor que se le da a lo material para empezar a valorar lo inmaterial, la vida, el talento, la naturaleza, valorar lo renovable y ahí entraremos en un crecimiento real y no ficticio....pues el crecimiento económico es en realidad destrucción. Cambiar de sistema es valorar lo que realmente tiene valor.

Además por simple lógica y probabilidades deberías entender de que existen mas sistemas así que no tengas mala Fe y piensa como este  mal mejor se puede mejorar.
¿Mala fe, por qué? Lo que ocurre es que no me has hablado de ningún sistema no capitalista...; pues eso de detener la ciencia o la tecnología en función de no se sabe qué. es bastante utópico. Las verdaderas alternativas al capitalismo, las conocemos todos con China, Unión Soviética, y los pocos países comunistas que quedan; convendrás conmigo en que son mucho peores...



Saludos.
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyDom Oct 27, 2019 5:25 pm

NEROCAESAR escribió:
Rhhevoltaire escribió:
NEROCAESAR escribió:
Rhhevoltaire escribió:
NEROCAESAR escribió:
Rhhevoltaire escribió:



Es que hay un gran abismo entre la imparcialidad objetiva, el tener cierto sesgo... y mentir manipular, fabricar noticias falsas sin vergüenza alguna.


Ya es que la cosa no es que sean mas de izquierdas o de derechas, es que son propaganda pura y dura.

Que no sean objetivos se les puede pasar, pero que engañen para crear la opinion que les interesa, es otra cosa, y es lo que hoy en día ocurre en todos los países neoliberales.

Ya sea Macrón y los medios Franceses o Piñera y los medios Chilenos  esconden mienten y engañan para satisfacer sus fines.

Yo considero que nunca habrá democracia mientras los medios esten bajo el yugo del capitalismo cannibal.

La dictadura actual es una dictadura mediatica. Una en la cual, la opinión mayoritaria es siempre influenciada por estos medios que usan del miedo, del odio, del enfrentamiento para mantener a la gente dividida y mantenerse en el poder.


A ver cuando se quema todo eso.
Todos conocemos la alternativa al capitalismo, y sus monstruosos resultados. No es ninguna novedad, que el poder y las resoluciones reales, están solo en manos de unos pocos...; pero dentro de esa vorágine, el capitalismo es el menor de los males, al menos permite el progreso de los individuos y premia la lucha por el mismo.

No existe una unica alternativa al capitalismo salvaje ese argumento ya esta en desuso, nadie se cree que la culpa es de Venezuela y que los Rusos infiltran todo ya esos tiempos pasaron ese argumento lo uso Pinochet y Franco los salvadores del terror rojo.
 Y el capitalismo actual no permite el progreso de los individuos y tampoco premia la lucha y el esfuerzo.
Si miras los números la estadísticas, que tanto ama este sistema, te darás cuenta de que una persona humilde tiene muchas menos posibilidades de prosperar económicamente que una persona de familia mas acomodada. Algo asi como de 2 de 10 para el pobre y de 8 de 10 para el que tiene medios. Por lo que el pobre sin educación se mantiene pobre.

El capitalismo salvaje privatiza de la educación a la salud, incluyendo el agua si ponemos de ejemplo a Chile que esta demostrando actualmente como colapsa el sistema. 

No puedes tener libertad sin libertad de prensa y no hay libertad de prensa si esta esta sujeta a intereses económicos.

Los países mas capitalistas son los que mas desigualdades tienen. Pueden parecer los mas ricos, como chile, solo que allí el sueldo mínimo   es como de 300 euros y  la vida es igual de cara que en España. 

De ahí a que después de 30 años privatizando paulatinamente y entreteniendo a la gente con los medios de repente explote una situación que se vuelve insostenible. 

Capitalismo es bueno cuando la política controla la economía...pero cuando es la economía la que controla a la politica o sea a las personas, ese capitalismo que tu dices deja de ser democrático pues deja de valorar lo humano y se vuelve siervo del FMI por ejemplo que pide a cambio de dinero medidas impopulares que son las que hacen implosionar a la gente. 

Con medios de información que no dependan de las elites financieras se permite que la gente controle la información y que la prensa vuelva a tener la integridad que le pertenece que es la de informar de la forma mas justa posible. 

Y si la información es sesgada pero existe diversidad las personas podrán crearse una opinión que les pertenezca. Pero cuando todos los principales medios están alineados con la ideología del FMI y de las elites financieras, simplemente tenemos a gente  que repite una opinión programada  preparada y sin a penas margen para contrastar.

Pero la gente no es tonta y el propio capitalismo nos otorga medios a nosotros para informar informarnos y darle la vuelta  a la tortilla.

Y no será para que vuelva el comunismo no existen alternativas, sociales que pueden hacer un mejor uso del capitalismo valorando también el entorno, valorando los recursos, valorando el talento la virtuosidad la ecología y no solamente las paredes, la propiedad, el crecimiento  demente insostenible... De que sirve un sistema aunque sea el menos malo si claramente esta destruyendo el planeta y matando de hambre a los mas pobres ?
Te digo lo mismo que a la Augusta Atenea:  ¿Hay algún sistema mejor o menos malo?__Doy por sentado que los abusos de los que hablas están ahí...


Por supuesto que los hay.

Solo mira entre los países  capitalistas que conocemos cuales tienen menor desigualdad. 

Te darás cuenta que son los que tienen políticas sociales que atenúan los efectos del capitalismo salvaje o anarcocapitalismo, los que entienden que invertir en lo humano en salud en educación, es mejorar el nivel de vida y ahorrar en cárceles, armas ect….

El capitalismo es peor en algunos países que en otros. Y donde se ve peor es donde no existe ni una pizca de política social.

Existen nuevos sistemas  ? por supuesto. Yo apuesto por la permacultura, es una forma por la cual no se desecha la ciencia la tecnología pero se entiende que esta debe de estar en harmonía con lo vivo, con lo humano, sostenible con el entorno.

Es evidente que existen no una alternativa, pero infinitas alternativas al capitalismo. Solo deben hace el ejercicio de trascender el valor que se le da a lo material para empezar a valorar lo inmaterial, la vida, el talento, la naturaleza, valorar lo renovable y ahí entraremos en un crecimiento real y no ficticio....pues el crecimiento económico es en realidad destrucción. Cambiar de sistema es valorar lo que realmente tiene valor.

Además por simple lógica y probabilidades deberías entender de que existen mas sistemas así que no tengas mala Fe y piensa como este  mal mejor se puede mejorar.
¿Mala fe, por qué? Lo que ocurre es que no me has hablado de ningún sistema no capitalista...; pues eso de detener la ciencia o la tecnología en función de no se sabe qué. es bastante utópico. Las verdaderas alternativas al capitalismo, las conocemos todos con China, Unión Soviética, y los pocos países comunistas que quedan; convendrás conmigo en que son mucho peores...



Saludos.


A ver el comunismo es capitalista también. Todo lo que compramos viene de China. Rusia ya no es comunista.

Capitalismo de estado.... o libre mercado.... de eso me hablas, pero existen muchos mas matices mas moderados sin ser anarcocapitalista o  comunista o anarquista..

Yo hablo de un capitalismo controlado para empezar que el mercado no sea tan libre y obedezca a la política es decir a las personas.... 

Tampoco quiero un estado demasiado fuerte que tenga a sus ciudadanos reprimidos, como mano de obra para producir.

Existen mas  matices y si bien destruir la propiedad privada es demasiado radical se pueden crear bienes comunes con tecnología renovable pero para ello hay que cambiar de chip de comprar y tirar para volver a vender.

Invertir en cosas duraderas y no en mierda de obsolescencia programada, una renta básica universal porque se necesita menos mano de obra y se produce mucho mas. 

Mala Fe lo digo porque dices que no hay otro sistema mas que el comunismo. Esa idea esta mas que obsoleta hoy en día. Existen mas alternativas solo hay que poner un poco de ganas y no ser tan conformistas en plan dentro de lo malo lo menos malo....Pues eso no es muy sueño americano, no te conformes con lo menos malo.
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MensajeTema: Re: La Sexta y más información, periodismo   La Sexta y más información, periodismo - Página 3 EmptyMar Oct 29, 2019 7:46 pm

athenea escribió:
NEROCAESAR escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Cualquiera que pretenda que una televisión, que cuesta millones de euros mantener en antena y que obviamente depende del poder económico, le va a informar sin sesgo alguno es un iluso. Un iluso que merece ser engañado.
Pues aquí ya ves que hay muchos,. pero como dije, aunque existan algunos medios mas modestos, que no estén subvencionados por las elites gobernantes, estará  atada y condicionada a su ideología, yo en 4o años y pico de democracia nunca he visto un medio imparcial y objetivo, si alguien sabe de alguno que lo demuestre con pruebas, sino que caye para siempre


Es que hay un gran abismo entre la imparcialidad objetiva, el tener cierto sesgo... y mentir manipular, fabricar noticias falsas sin vergüenza alguna.


Ya es que la cosa no es que sean mas de izquierdas o de derechas, es que son propaganda pura y dura.

Que no sean objetivos se les puede pasar, pero que engañen para crear la opinion que les interesa, es otra cosa, y es lo que hoy en día ocurre en todos los países neoliberales.

Ya sea Macrón y los medios Franceses o Piñera y los medios Chilenos  esconden mienten y engañan para satisfacer sus fines.

Yo considero que nunca habrá democracia mientras los medios esten bajo el yugo del capitalismo cannibal.

La dictadura actual es una dictadura mediatica. Una en la cual, la opinión mayoritaria es siempre influenciada por estos medios que usan del miedo, del odio, del enfrentamiento para mantener a la gente dividida y mantenerse en el poder.


A ver cuando se quema todo eso.
Todos conocemos la alternativa al capitalismo, y sus monstruosos resultados. No es ninguna novedad, que el poder y las resoluciones reales, están solo en manos de unos pocos...; pero dentro de esa vorágine, el capitalismo es el menor de los males, al menos permite el progreso de los individuos y premia la lucha por el mismo.
Si los resultados son (lo estás reconociendo) "monstruosos" ¿Te parece entonces el capitalismo "un mal menor"?

La Sexta y más información, periodismo - Página 3 34557d898e9eabc0dc69f529c90c04ca
Lo de monstruosos iba por las alternativas...; como puedes suponer si lees mi frase.
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