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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Dom Sep 22, 2019 1:13 pm
el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Es como decir que cualquier cosa que tenga ruedas es un coche.
Cualquier cosa que tenga ruedas, no será un coche, pero sí un vehículo...; y sin ellas, su movimiento es imposible, por tanto pierden su utilidad; salvo en el caso de los buques y los unicornios azules...
Yo este hilo lo resumiría, en que todo aquel que ha dicho que un estado y una empresa se parece, son de ideología izquierdista y simplifican que un empresario es rico y malo y los gobernantes de derechas son ricos y malos y el pueblo es bueno y esta oprimido, y ya esta, ni se han leído un libro de como funciona un estado ni na de na , simplemente hacemos analogías simplistas y que salga el sol por Antequera
Olé, otro discurso simplista
Tu sabes perfectamente que es asi, esa es la relación que han hecho, capitalismo malo, frico malo, gobernantes malo, pueblo bueno, pobre bueno, ciudadanía buena
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 37074
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Dom Sep 22, 2019 1:15 pm
Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Es como decir que cualquier cosa que tenga ruedas es un coche.
Cualquier cosa que tenga ruedas, no será un coche, pero sí un vehículo...; y sin ellas, su movimiento es imposible, por tanto pierden su utilidad; salvo en el caso de los buques y los unicornios azules...
Yo este hilo lo resumiría, en que todo aquel que ha dicho que un estado y una empresa se parece, son de ideología izquierdista y simplifican que un empresario es rico y malo y los gobernantes de derechas son ricos y malos y el pueblo es bueno y esta oprimido, y ya esta, ni se han leído un libro de como funciona un estado ni na de na , simplemente hacemos analogías simplistas y que salga el sol por Antequera
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Tu sabes perfectamente que es asi, esa es la relación que han hecho, capitalismo malo, frico malo, gobernantes malo, pueblo bueno, pobre bueno, ciudadanía buena
Yo he participado en el hilo y no he hecho ningún discurso maniqueo.
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Dom Sep 22, 2019 1:24 pm
el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Es como decir que cualquier cosa que tenga ruedas es un coche.
Cualquier cosa que tenga ruedas, no será un coche, pero sí un vehículo...; y sin ellas, su movimiento es imposible, por tanto pierden su utilidad; salvo en el caso de los buques y los unicornios azules...
Yo este hilo lo resumiría, en que todo aquel que ha dicho que un estado y una empresa se parece, son de ideología izquierdista y simplifican que un empresario es rico y malo y los gobernantes de derechas son ricos y malos y el pueblo es bueno y esta oprimido, y ya esta, ni se han leído un libro de como funciona un estado ni na de na , simplemente hacemos analogías simplistas y que salga el sol por Antequera
Olé, otro discurso simplista
Tu sabes perfectamente que es asi, esa es la relación que han hecho, capitalismo malo, frico malo, gobernantes malo, pueblo bueno, pobre bueno, ciudadanía buena
Yo he participado en el hilo y no he hecho ningún discurso maniqueo.
Yo no lo decia por ti y por otros leyendo el hilo ya se ve quien cree que son cosas parecidas y quien creemos que no y algunos argumentado esas diferencias, no te creas tan especial, como una pareja gay que va a comprar una tarta y no le atienden por mariconnnnnn
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 37074
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Dom Sep 22, 2019 1:29 pm
Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Es como decir que cualquier cosa que tenga ruedas es un coche.
Cualquier cosa que tenga ruedas, no será un coche, pero sí un vehículo...; y sin ellas, su movimiento es imposible, por tanto pierden su utilidad; salvo en el caso de los buques y los unicornios azules...
Yo este hilo lo resumiría, en que todo aquel que ha dicho que un estado y una empresa se parece, son de ideología izquierdista y simplifican que un empresario es rico y malo y los gobernantes de derechas son ricos y malos y el pueblo es bueno y esta oprimido, y ya esta, ni se han leído un libro de como funciona un estado ni na de na , simplemente hacemos analogías simplistas y que salga el sol por Antequera
Olé, otro discurso simplista
Tu sabes perfectamente que es asi, esa es la relación que han hecho, capitalismo malo, frico malo, gobernantes malo, pueblo bueno, pobre bueno, ciudadanía buena
Yo he participado en el hilo y no he hecho ningún discurso maniqueo.
Yo no lo decia por ti y por otros leyendo el hilo ya se ve quien cree que son cosas parecidas y quien creemos que no y algunos argumentado esas diferencias, no te creas tan especial, como una pareja gay que va a comprar una tarta y no le atienden por mariconnnnnn
Yo no me creo especial, sé que lo soy
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Dom Sep 22, 2019 1:33 pm
¿Pero cuando alguein se le dice que es espacial, no se esta diciendo sutilmente que es sensible, tontico o flojo? Vamos lo que es un
de toda la vida
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 37074
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Dom Sep 22, 2019 1:36 pm
Cómprate un diccionario, te hace falta.
Por otro lado se te ve un poco obsesionado con los gays, ¿no será que tienes un deseo insatisfecho en ese sentido?
Sal del armario, que ahora los que lo hacen no lo pasan tan mal como antes.
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Dom Sep 22, 2019 1:37 pm
No , no salgo, que luego voy a las pastelerias y no me venden el genero, quita, quita, yo hetero, como tiene que ser, una persona de orden
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 32646 Edad : 122 Localización : ROMA
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Dom Sep 22, 2019 10:03 pm
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
athenea escribió:
En mi país (Argentina) el partido de Mauricio Macri (PRO) utilizaba ese slogan: "manejemos al país como a una empresa"
¿El resultado? Tres años y pico después: inflación descontrolada, despidos masivos, cierra de PYMES, corrupción administrativa, etc. Y ellos, los empresarios/ funcionarios del gobierno, depositando más y más plata en cuentas secretas en el exterior.
En fin, así es la derecha...
Sólo quien no entiende qué es un Estado cree que es lo mismo que una empresa.
Salú y República.
Pues yo diría que sí. Los estados son de algún modo empresas, incluso los grandes imperios y en especial Roma lo fueron. Y la economía fue y es la base del buen funcionamiento de los estados; luego los gestores (políticos) son los responsables de mantener esa economía y repartirla justamente entre los habitantes del país al que se supone que sirven, algo que realmente es mera suposición.
Las empresas tiene unos fines que no se corresponden con los fines de los estados. Simplificar un Estado mirando sólo su parte económica es obviar la mayor parte de su significado, mientras que la mayor parte del significado de una empresa es económico: los beneficios.
Salú y República.
En el caso de los imperios, que puse de ejemplo, el objetivo era crecer, la principal fuente de ingresos que sustentaban a Roma, eran los territorios conquistados. Si una empresa sólo tiene en cuenta los beneficios y no se preocupa de más, llega a no tenerlos y a desaparecer. En el caso de los estados, no es tan diferente.
La empresa que no produzca beneficios desaparece, es su única razón de ser, mientras que los estados no desaparecen por no generar beneficios, porque los beneficios no son su razón de ser.
Es lo mismo que afirmar que las familias son empresas, que las comunidades de vecinos son empresas, o que cualquier grupo social humano es una empresa.
Salú y República.
La miseria y la ruina, no son lo mismo que la desaparición, pero se parecen mucho. Y si no que se lo pregunten a los habitantes de Mali o del Chad...
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Dom Sep 22, 2019 11:33 pm
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Sólo quien no entiende qué es un Estado cree que es lo mismo que una empresa.
Salú y República.
Pues yo diría que sí. Los estados son de algún modo empresas, incluso los grandes imperios y en especial Roma lo fueron. Y la economía fue y es la base del buen funcionamiento de los estados; luego los gestores (políticos) son los responsables de mantener esa economía y repartirla justamente entre los habitantes del país al que se supone que sirven, algo que realmente es mera suposición.
Las empresas tiene unos fines que no se corresponden con los fines de los estados. Simplificar un Estado mirando sólo su parte económica es obviar la mayor parte de su significado, mientras que la mayor parte del significado de una empresa es económico: los beneficios.
Salú y República.
En el caso de los imperios, que puse de ejemplo, el objetivo era crecer, la principal fuente de ingresos que sustentaban a Roma, eran los territorios conquistados. Si una empresa sólo tiene en cuenta los beneficios y no se preocupa de más, llega a no tenerlos y a desaparecer. En el caso de los estados, no es tan diferente.
La empresa que no produzca beneficios desaparece, es su única razón de ser, mientras que los estados no desaparecen por no generar beneficios, porque los beneficios no son su razón de ser.
Es lo mismo que afirmar que las familias son empresas, que las comunidades de vecinos son empresas, o que cualquier grupo social humano es una empresa.
Salú y República.
La miseria y la ruina, no son lo mismo que la desaparición, pero se parecen mucho. Y si no que se lo pregunten a los habitantes de Mali o del Chad...
Un estado puede entrar en la ruina, lo mismo que una empresa, pero de ninguna manera eso significa que sean lo mismo. Cualquier grupo humano puede entrar en la ruina, o en quiebra, lo que tampoco significa que todos los grupos humanos sean empresas.
Salú y República.
athenea V.I.P.
Mensajes : 6285 Localización : Buenos Aires
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Dom Sep 22, 2019 11:50 pm
Una empresa en bancarrota alivia su déficit expulsando empleados.
¿Un estado en déficit debe mandar a su "excedente" de ciudadanos en una balsa sin timón, al Mediterraneo, al Río de la Plata o donde sea?
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 37074
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Dom Sep 22, 2019 11:59 pm
athenea escribió:
Una empresa en bancarrota alivia su déficit expulsando empleados.
¿Un estado en déficit debe mandar a su "excedente" de ciudadanos en una balsa sin timón, al Mediterraneo, al Río de la Plata o donde sea?
Esos son algunos los peligros de empezar a confundir el Estado con una empresa...
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 37074
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Lun Sep 23, 2019 12:02 am
Si se quiere establecer una comparación entre un Estado y una figura mercantil lo más parecido sería una Sociedad sin ánimo de lucro en copropiedad de todos los ciudadanos cuya razón de ser fuera el bienestar de los socios.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Lun Sep 23, 2019 1:10 am
athenea escribió:
Una empresa en bancarrota alivia su déficit expulsando empleados.
¿Un estado en déficit debe mandar a su "excedente" de ciudadanos en una balsa sin timón, al Mediterraneo, al Río de la Plata o donde sea?
Ahora diste en el clavo.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 32646 Edad : 122 Localización : ROMA
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Lun Sep 23, 2019 8:19 pm
el.loco.lucas escribió:
Si se quiere establecer una comparación entre un Estado y una figura mercantil lo más parecido sería una Sociedad sin ánimo de lucro en copropiedad de todos los ciudadanos cuya razón de ser fuera el bienestar de los socios.
Si los estados funcionaran desde la justicia y para el bienestar de su ciudadanos, se asemejaría mucho a lo que acabas de describir.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 37074
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Lun Sep 23, 2019 9:37 pm
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
Si se quiere establecer una comparación entre un Estado y una figura mercantil lo más parecido sería una Sociedad sin ánimo de lucro en copropiedad de todos los ciudadanos cuya razón de ser fuera el bienestar de los socios.
Si los estados funcionaran desde la justicia y para el bienestar de su ciudadanos, se asemejaría mucho a lo que acabas de describir.
Como debería ser.
Akra-Leuke Profesional
Mensajes : 2562 Edad : 87 Localización : En El Postiguet
Tema: Re: UN ESTADO TAMBIÉN ES UNA EMPRESA Lun Sep 23, 2019 10:33 pm
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Por ejemplo como antes se decía: "Estado de buena esperanza", aunque también podemos pensar que "por no sacarla a tiempo". Todo depende hacia donde dirijamos la vista.
