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 ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?

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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 10:24 am

Espero que separatistas.  tongue

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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 10:54 am

A mí me da exactamente igual. Creo que han entrado en una espiral autodestructiva, con la sociedad dividida al 50% en la cuestión de la independencia y sus políticos enfrascados en la batalla por la autodeterminación (algo que, independientemente de si es o no es legítimo, me temo que no van a conseguir) mientras aplazan problemas mucho más importantes.
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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 12:08 pm

Dicen que habrá menos participación que otras veces, quizas por el confinamiento y mal tiempo con lluvia, pero todo apunta a que ERC parece la fuerza que mas votos puede tener, aunque esta muy dividido el juego con JxCat y Psc. Lo que no entiendo es como se presentan partidos tan minoritarios que apenas se les conocen como PCTC, MPIC, MCR, PUMJ, etc que aunque estan en su derecho democrático a participar, dividen y hacen perder votos a los que mas posibilidades de conseguir escaños tienen. Me voy a votar.  Wink
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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 12:41 pm

Tinajas escribió:
Dicen que habrá menos participación que otras veces, quizas por el confinamiento y mal tiempo con lluvia, pero todo apunta a que ERC parece la fuerza que mas votos puede tener, aunque esta muy dividido el juego con JxCat y Psc. Lo que no entiendo es como se presentan partidos tan minoritarios que apenas se les conocen como PCTC, MPIC, MCR, PUMJ, etc que aunque estan en su derecho democrático a participar, dividen y hacen perder votos a los que mas posibilidades de conseguir escaños tienen. Me voy a votar.  Wink
Eso pasa en todas las elecciones, incluso en las de nivel nacional o municipal... es bueno que no haya bipartidismo, pero tanta fracción y sin posibilidades de exito... me da que lo que se pretende sea otra cosa.
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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 12:43 pm

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A mí me da exactamente igual. Creo que han entrado en una espiral autodestructiva, con la sociedad dividida al 50% en la cuestión de la independencia y sus políticos enfrascados en la batalla por la autodeterminación (algo que, independientemente de si es o no es legítimo, me temo que no van a conseguir) mientras aplazan problemas mucho más importantes.
Si yo espero que sean los separatistas es porque creo que ya es hora de que se enfrenten a un problema que tienen y que hay que resolver ya... o de lo contrario seguiremos en las mismas y con esos problemas importantes sin resolver.
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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 12:59 pm

marapez escribió:
el.loco.lucas escribió:
A mí me da exactamente igual. Creo que han entrado en una espiral autodestructiva, con la sociedad dividida al 50% en la cuestión de la independencia y sus políticos enfrascados en la batalla por la autodeterminación (algo que, independientemente de si es o no es legítimo, me temo que no van a conseguir) mientras aplazan problemas mucho más importantes.
Si yo espero que sean los separatistas es porque creo que ya es hora de que se enfrenten a un problema que tienen y que hay que resolver ya... o de lo contrario seguiremos en las mismas y con esos problemas importantes sin resolver.

¿Tú crees que tienen posibilidades reales de conseguir la independencia?
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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 1:02 pm

el.loco.lucas escribió:
marapez escribió:
el.loco.lucas escribió:
A mí me da exactamente igual. Creo que han entrado en una espiral autodestructiva, con la sociedad dividida al 50% en la cuestión de la independencia y sus políticos enfrascados en la batalla por la autodeterminación (algo que, independientemente de si es o no es legítimo, me temo que no van a conseguir) mientras aplazan problemas mucho más importantes.
Si yo espero que sean los separatistas es porque creo que ya es hora de que se enfrenten a un problema que tienen y que hay que resolver ya... o de lo contrario seguiremos en las mismas y con esos problemas importantes sin resolver.

¿Tú crees que tienen posibilidades reales de conseguir la independencia?
No, pero tienen posibilidades reales de conseguir un referendum que salga NO y que se acaben las discusiones.
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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 1:04 pm

marapez escribió:
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el.loco.lucas escribió:
A mí me da exactamente igual. Creo que han entrado en una espiral autodestructiva, con la sociedad dividida al 50% en la cuestión de la independencia y sus políticos enfrascados en la batalla por la autodeterminación (algo que, independientemente de si es o no es legítimo, me temo que no van a conseguir) mientras aplazan problemas mucho más importantes.
Si yo espero que sean los separatistas es porque creo que ya es hora de que se enfrenten a un problema que tienen y que hay que resolver ya... o de lo contrario seguiremos en las mismas y con esos problemas importantes sin resolver.

¿Tú crees que tienen posibilidades reales de conseguir la independencia?
No, pero tienen posibilidades reales de conseguir un referendum que salga NO y que se acaben las discusiones.

Entiendo que eso sólo sería posible con Podemos en el gobierno de España (como socio mayoritario, claro). Con PsoE y PP se me antoja imposible.
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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 1:07 pm

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el.loco.lucas escribió:
A mí me da exactamente igual. Creo que han entrado en una espiral autodestructiva, con la sociedad dividida al 50% en la cuestión de la independencia y sus políticos enfrascados en la batalla por la autodeterminación (algo que, independientemente de si es o no es legítimo, me temo que no van a conseguir) mientras aplazan problemas mucho más importantes.
Si yo espero que sean los separatistas es porque creo que ya es hora de que se enfrenten a un problema que tienen y que hay que resolver ya... o de lo contrario seguiremos en las mismas y con esos problemas importantes sin resolver.

¿Tú crees que tienen posibilidades reales de conseguir la independencia?
No, pero tienen posibilidades reales de conseguir un referendum que salga NO y que se acaben las discusiones.

Entiendo que eso sólo sería posible con Podemos en el gobierno de España (como socio mayoritario, claro). Con PsoE y PP se me antoja imposible.
Buenoooo... nadie sabe lo que podria pasar. Con PP seguro que no.
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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 1:23 pm

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marapez escribió:
el.loco.lucas escribió:
A mí me da exactamente igual. Creo que han entrado en una espiral autodestructiva, con la sociedad dividida al 50% en la cuestión de la independencia y sus políticos enfrascados en la batalla por la autodeterminación (algo que, independientemente de si es o no es legítimo, me temo que no van a conseguir) mientras aplazan problemas mucho más importantes.
Si yo espero que sean los separatistas es porque creo que ya es hora de que se enfrenten a un problema que tienen y que hay que resolver ya... o de lo contrario seguiremos en las mismas y con esos problemas importantes sin resolver.

¿Tú crees que tienen posibilidades reales de conseguir la independencia?
No, pero tienen posibilidades reales de conseguir un referendum que salga NO y que se acaben las discusiones.
  No seas ingenua,  ¿Nos ha visto el ejemplo de Escocia, que  les salió no y casi al día siguiente  ya estaban solicitando otra consulta, vamos a ser serios
Pero esos son escoceses... no son catalanes.  Wink
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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 1:49 pm

Antisozzial escribió:
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marapez escribió:
el.loco.lucas escribió:
A mí me da exactamente igual. Creo que han entrado en una espiral autodestructiva, con la sociedad dividida al 50% en la cuestión de la independencia y sus políticos enfrascados en la batalla por la autodeterminación (algo que, independientemente de si es o no es legítimo, me temo que no van a conseguir) mientras aplazan problemas mucho más importantes.
Si yo espero que sean los separatistas es porque creo que ya es hora de que se enfrenten a un problema que tienen y que hay que resolver ya... o de lo contrario seguiremos en las mismas y con esos problemas importantes sin resolver.

¿Tú crees que tienen posibilidades reales de conseguir la independencia?
No, pero tienen posibilidades reales de conseguir un referendum que salga NO y que se acaben las discusiones.

Entiendo que eso sólo sería posible con Podemos en el gobierno de España (como socio mayoritario, claro). Con PsoE y PP se me antoja imposible.
¿Con  Podemos? ¿Seguro?






  Si ves el video , que es cortito, no dice nada, si lo analizas o analizamos,  es la postura politica mas inocua que se puede ver, osea no dice nada, pero absolutamente nada, que si  que no, que yo creo como soy pitonisa que se van a quedar,  ósea  horrible, y menos un partido como podemos, super fraccionado , con asambleas que han terminado como le rosario de la aurora, con excusiones , con una perdida de mas de 40 escaños, cuando querían ser primera fuerza política, etc


    Podemos es la indefinición política como partido

Si tú crees que Iglesias resumió en el Hormiguero la postura política de Podemos... Shocked

Podemos se ha manifestado ya en muchas ocasiones, en foros más serios que el circo de Pablo Motos, a favor del referéndum en Cataluña.
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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 4:34 pm

¿Como predijo Alexandre Deulofeu la independencia de Cataluña?
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]El Nacional. Jueves, 28 de septiembre de 2017.
Historia.
¿Como predijo Alexandre Deulofeu la independencia de Cataluña?
Jordi Jiménez.
Foto: Fondo A. Deulofeu (Archivo comarcal de la Cerdanya).
Barcelona. Jueves, 28 de septiembre de 2017.
3 minutos.
La semana pasada, el programa Sense Ficció de TV3 emitió el documental Alexandre Deulofeu: l’historiador del futur (Alexandre Deulofeu: El historiador del futuro), donde se daba a conocer la vida y la obra de este estudioso ampurdanés.
Lo que más sorprendió del documental, más allá del interesante periplo vital –marcado por la guerra y el exilio– del protagonista, fue la visión particular que este pensador tenía sobre la historia. La llamada «matemática de la historia» plantea que las civilizaciones siguen unos procesos similares a los biológicos, y que, por tanto, es posible prever los ciclos de nacimiento y muerte mediante un minucioso análisis matemático. Partiendo de estos supuestos, Deulofeu llegó a hacer predicciones muy precisas, casi proféticas, como la caída del muro de Berlín.
¿Es simplemente casualidad o estamos ante una teoría revolucionaria que no deberíamos seguir ignorando? El historiador Enric Pujol, experto en la obra de Deulofeu y colaborador del documental, da su punto de vista en La Llança:
«Alexandre Deulofeu fue un pensador heterodoxo, creador de una teoría cíclica inspirada en el alemán Oswald Spengler pero hecha por una persona izquierdista y políticamente progresista. Personalmente, no considero que la «matemática de la historia» sea una ley inexorable, que deba cumplirse obligatoriamente, aunque tiene algunos aciertos sorprendentes como el resurgimiento de Alemania de posguerra, el hundimiento del bloque soviético o la emergencia china. Lo que es cierto es que estimula nuestra imaginación y nos obliga a replantearnos cuestiones que habitualmente damos por sabidas o superadas y a menudo no lo son. Además, su teoría parte de una visión universalista que no discrimina a los pueblos y civilizaciones entre superiores e inferiores, sino que todos pasan por unas mismas fases en momentos diferentes. Y es que el único objetivo que perseguía Deulofeu con la elaboración y difusión de sus tesis es que se lograra la paz en el mundo.
Indudablemente Deulofeu merece un lugar en la historia de la historiografía y en la filosofía de la historia. Y no sólo eso: también como figura histórica, como político –en la etapa republicana– y como intelectual comprometido a favor de la cultura catalana durante los años treinta y durante la larga noche franquista. Su dimensión humana es inmensa tanto en la dimensión personal e íntima como en la pública. Es toda una figura a descubrir.»
La emisión de este documental ha coincidido con un momento políticamente convulso en Cataluña, lo que Deulofeu también había previsto en sus cálculos. De hecho, incluso se atrevió a dar una fecha exacta para la independencia de Cataluña: el año 2029. Por culpa de la censura franquista, su estudio sobre el futuro de Cataluña no pudo ver la luz hasta el 1977, un año antes de su muerte. El historiador Juli Gutièrrez, nieto de Deulofeu y principal impulsor del documental, nos ha facilitado el fragmento donde hace esta sorprendente afirmación:
«El porvenir de los pueblos de España.
El imperio español, mejor dicho, austroborbón, como todos los imperios hasta ahora estudiados, es un proceso biológico perfecto, que ha pasado por las fases por las que pasan todos los imperios hasta llegar a la fase de decadencia con la pérdida del dominio colonial y a la fase de anarquía y descomposición desde el reino de Fernando VII hasta la fecha. A partir de Fernando VII la decadencia consiste en una serie de sacudidas alternadas que van de la extrema derecha a la extrema izquierda, con luchas horribles, en el que, tras las grandes catástrofes, el cuerpo social, sediento de paz, resto inactivo e insensible; esto es lo que pasa después de las guerras carlistas, durante el reinado de Alfonso XIII, o bien en la fase de paz de la dictadura de Franco tras la terrible guerra civil. Hoy nos encontramos en una nueva fase dentro de esta decadencia, que sabemos que se prolongará hasta la desaparición del poder centralizado, lo que se producirá en los alrededores del año 2029.
Hoy sabemos lo que pasará. Continuará la lucha entre un poder centralizado y los pueblos hispánicos que quieren volver al régimen de libertad que han disfrutado en las anteriores épocas de fraccionamiento. En esta lucha sabemos que en los alrededores del año 2000 los pueblos ibéricos conseguirán el retorno a su libertad. Entonces desaparecerán las causas de esta crisis y los pueblos ibéricos se sentirán de nuevo hermanados.
Es necesario que todos nos damos cuenta de lo que nos señala la Ley de la Historia. Los últimos gobernantes del poder centralizado deberían ser los primeros en facilitar esta descentralización, no de una manera gradual, sino total. Es decir, la posición del Gobierno español debería ser de decir a los pueblos hispánicos que elijan el Gobierno que deseen empezando para dar plena independencia a los pueblos hispánicos que la deseen
Fragmento de La segona onada imperial a Europa (La segunda ola imperial en Europa, Emporitana, 1977).
Los próximos días nos permitirán comprobar si Deulofeu tenía o no razón.
Enlace del artículo original en catalán:
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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 4:48 pm

El vídeo es interesante. Las partes en catalán se entienden bastante bien. Quizá la dl amigo Puig es la que menos porque habla un catalán muy cerrado, pero otra parte de los entrevistados hablan en castellano.

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MensajeTema: Re: ¿Quien ganara las aleccioens catalanas?   ¿Quien ganara las aleccioens catalanas? EmptyDom Feb 14, 2021 4:53 pm

A mí las profecías no me parecen nada serio. Y tiendo a pensar que los que hacen profecías tampoco lo son. Demuestra una forma de ser bastante irracional.
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