Nuevo tiroteo en una base militar, en esta ya hubo uno donde murieron 13 personas, ahora solo 4. Esto de que este tipo de acciones se convierta en costumbre y no pasen dos días sin una noticia nueva ¿ no debería hacer reflexionar a quienes tienen poder para tomar decisiones ?

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Otro tiroteo en Estados Unidos. Otro tiroteo en Fort Hood, Texas. Este miércoles, un tirador dejó tres cadáveres y 16 heridos, al menos dos en estado muy grave, antes de quitarse la vida. La mayor base militar del país también fue escenario en noviembre del 2009 de una masacre. En nombre de Alá, el psiquiatra militar Nidal Hasan mató a trece compañeros. 
Esta vez no hubo apelación alguna a la religión. Pero esta nueva tragedia también estuvo vinculada al conflicto de las civilizaciones. No por una cuestión terrorista, sino por las secuelas del conflicto bélico. Un congresista estatal identificó al autor como Ivan López, de 34 años, casado y con familia.
Sirvió en la guerra de Iraq durante cuatro meses en el 2011. En estos momentos, según confirmó el teniente general Mark A. Milley, el supuesto pistolero se hallaba en proceso de ser diagnosticado por un síndrome de estrés postraumático.
“Se encontraba en tratamiento psiquiátrico por depresión, ansiedad y otras cuestiones psiquiátricas”, reconoció el mando militar. Milley también indicó que, aunque no se descarta ninguna hipótesis, la cuestión terrorista no se considera como un posible móvil. Todo se perfila como un asunto mental. El presunto utilizó una pistola semiautomática, una Smith and Wesson de reciente adquisición que ni siquiera estaba registrada.
Las alarmas saltaron de nuevo en el país a costa de Fort Hood. La Casa Blanca fue informada de inmediato. El presidente Barack Obama, de visita en Michigan, recibió la alerta al instante. “Rompe el corazón que una cosa así ocurra de nuevo”, afirmó en una comparecencia posterior ante el país.
¿Puede ser que otra vez Fort Hood haya permitido una acción yihaidista? De este calado eran los comentarios que surgieron en un primer momento, cuando se impuso el desconcierto. Las autoridades ordenaron cerrarlo todo y que los vecinos del lugar se cobijaran en sus casas, lo más alejado posible de las ventanas.
En ese momento, las primeras informaciones lanzadas con mucha alarma por los canales de cable hacían referencia a al menos la acción de dos tiradores y, por tanto, a una posible conspiración fundamentalista.
Poco a poco se fue clarificando. Se conoció que había un muerto y que éste era uno de los pistoleros. El departamento de Justicia anunció luego el fallecido era el único pistolero y que se había quitado la vida. La acción se produjo en las dependencias médicas. El suicidio se produjo después de que el uniformado emprendiera la huida y lo detectara una policía militar.
El siguiente paso fue desmentir que hubiera un segundo tirador. Entonces surgió la teoría de la confrontación entre dos uniformados. En algunos canales de televisión pidieron disculpas por la alarma creada apelando a la inmediatez informativa. A pesar de hacerse estas clarificaciones, la zona del incidente seguía cerrada.
Continuaba la investigación bajo la promesa del presidente Obama de que las pesquisas “llegarán hasta el núcleo de lo que ha sucedido”. Algunos analistas insistían en que había algo más que un “lobo solitario”.
Sobre las 20,30 horas de la costa este, poco después de que el presidente Obama compareciera ante la nación, se levantó el cierre de la zona de Fort Hood. Esta orden suponía la mejor indicación de que el peligro había pasado. Pero la rueda de prensa del teniente general aún se hizo esperar hasta casi las once de la noche.


¿ Si este sr. no hubiese estado en un conflicto como el de Irak estaríamos hablando de este suceso ?  

Y los tiroteos en las escuelas? esto es ya una tendencia en ese país. Creo que en parte se debe a las presiones que reciben dentro de las bases. El apego a seguir ciertos reglamentos que no estàn escritos, códigos de comportamiento y porque no hasta bullying. Pero, bueno según ese es el mejor país del mundo. No deberían pasar cosas así no?

Sin contar las violaciones que sufren las mujeres dentro de la fuerza armada por sus compañeros... pero bueno.

Discordantheart escribió:Y los tiroteos en las escuelas? esto es ya una tendencia en ese país. Creo que en parte se debe a las presiones que reciben dentro de las bases. El apego a seguir ciertos reglamentos que no estàn escritos, códigos de comportamiento y porque no hasta bullying. Pero, bueno según ese es el mejor país del mundo. No deberían pasar cosas así no?

Sin contar las violaciones que sufren las mujeres dentro de la fuerza armada por sus compañeros... pero bueno.

En un caso como este creo que es fácil entender que el culpable estaba trastornado ¿ entonces porqué estaba en una base militar y con acceso a armas?
Algo no funciona cuando se repiten episodios como este en escuelas, bases militares e incluso en el pentágono se colo un sr. y se lió a tiros.

Ajá pero por qué el trastorno? porque si está en una base militar quiere decir que cuerdo estaba cuando entró...

Algo no funciona en USA,.
Tienen que controlar quien posee armas de fuego.
En todos los paises del mundo donde hay control de las
armas de fuego las cosas son mejores.

Solo en USA, ese imperio es el que mantiene eso del derecho
del ciudadano de poseer y portar armas.

Es una locura.

Ronaldo512 escribió:Algo no funciona en USA,.
Tienen que controlar quien posee armas de fuego.
En todos los paises del mundo donde hay control de las
armas de fuego las cosas son mejores.

Solo en USA, ese imperio es el que mantiene eso del derecho
del ciudadano de poseer y portar armas.

Es una locura.

Con tres muertos cada hora por arma de fuego lo mismo se debe de considerar un problemilla.

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Un día antes de que el presidente Barack Obama presentara su plan para endurecer el control de armas, en Estados Unidos fallecieron 30 personas y otras 162 resultaron heridas como consecuencia de disparos, según el Centro para el Control y Prevención de Enfermedades (CDC, en sus siglas en inglés). De acuerdo con los datos manejados por el CDC, en este país cada hora se registra una media de tres muertes relacionadas con armas de fuego y siete reciben un impacto de bala. Cada día, 53 se valen de un arma para quitarse la vida.

Con un muerto es un problema, es que no entiendo a esos Yankis
y sus leyes. Mira y que todo el mundo pueda tener armas, una locura.

Ronaldo512 escribió:Con un muerto es un problema, es que no entiendo a esos Yankis
y  sus leyes. Mira y que todo el mundo pueda tener armas, una locura.

Si tú lo dices.

Claro que lo digo.
Ese imperio es raro.
Sus ciudadanos tienen 300 millones de armas, que locura.

Ronaldo512 escribió:Claro que lo digo.
Ese imperio es raro.
Sus ciudadanos tienen 300 millones de armas, que locura.

Pues lo mismo va a ser eso. Si tuvieran 300 millones de vibradores lo mismo se distraían más y se mataban menos.

CortoCortito escribió:

Ronaldo512 escribió:Algo no funciona en USA,.
Tienen que controlar quien posee armas de fuego.
En todos los paises del mundo donde hay control de las
armas de fuego las cosas son mejores.

Solo en USA, ese imperio es el que mantiene eso del derecho
del ciudadano de poseer y portar armas.

Es una locura.

Con tres muertos cada hora por arma de fuego lo mismo se debe de considerar un problemilla.

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Un día antes de que el presidente Barack Obama presentara su plan para endurecer el control de armas, en Estados Unidos fallecieron 30 personas y otras 162 resultaron heridas como consecuencia de disparos, según el Centro para el Control y Prevención de Enfermedades (CDC, en sus siglas en inglés). De acuerdo con los datos manejados por el CDC, en este país cada hora se registra una media de tres muertes relacionadas con armas de fuego y siete reciben un impacto de bala. Cada día, 53 se valen de un arma para quitarse la vida.

¿Esos datos son los que les interesa que sepamos a quien o quienes?

-Si nos preguntamos acerca de cuantos mueren cada dia utilizando un arma para quitarse la vida, ahí de forma exacta dice que 53.

-Si lo que nos preguntamos es cuantos mueren por cada hora en relación al uso de armas de fuego tenemos aquí también un informe que lleva un recuento exacto que dice que tres por hora.

-Si nos preguntamos cuantos murieron un dia antes de que se reformaran las leyes sobre control de armas tenemos ahí en ese mismo informe un dato no menos exacto que nos dice que hubo 30 muertos.
Un informe sin lugar a dudas muy pormenorizado y detallado.. si lo que queremos es saber cuantos murieron el dia anterior antes de mediodía no sería difícil encontrar respuesta..

Yo demando el mismo detalle informativo que nos comunique dentro de esos mismos casos el recuento de cuantos han sido los criminales abatidos en defensa propia y el numero de personas-ciudadanos que han salvado su vida en relación al uso de un arma, aquí no veo ningún dato en este sentido.

Así es que a falta de datos en ese sentido habrá que suponer que todas esas muertes son las de los propios delincuentes en la comisión de sus delitos y por tanto mi conclusión final es que estan bien muertos..

Nolocreo escribió:

CortoCortito escribió:

Ronaldo512 escribió:Algo no funciona en USA,.
Tienen que controlar quien posee armas de fuego.
En todos los paises del mundo donde hay control de las
armas de fuego las cosas son mejores.

Solo en USA, ese imperio es el que mantiene eso del derecho
del ciudadano de poseer y portar armas.

Es una locura.

Con tres muertos cada hora por arma de fuego lo mismo se debe de considerar un problemilla.

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Un día antes de que el presidente Barack Obama presentara su plan para endurecer el control de armas, en Estados Unidos fallecieron 30 personas y otras 162 resultaron heridas como consecuencia de disparos, según el Centro para el Control y Prevención de Enfermedades (CDC, en sus siglas en inglés). De acuerdo con los datos manejados por el CDC, en este país cada hora se registra una media de tres muertes relacionadas con armas de fuego y siete reciben un impacto de bala. Cada día, 53 se valen de un arma para quitarse la vida.

¿Esos datos son los que les interesa que sepamos a quien o quienes?

-Si nos preguntamos acerca de cuantos mueren cada dia utilizando un arma para quitarse la vida, ahí de forma exacta dice que 53.

-Si lo que nos preguntamos acerca de cuantos mueren por cada hora en relación al uso de armas de fuego tenemos aquí también un informe que lleva un recuento exacto que dice que tres por hora.

-Si nos preguntamos cuantos murieron un dia antes de que se reformaran las leyes sobre control de armas tenemos ahí en ese mismo informe un dato no menos exacto que nos dice que hubo 30 muertos.
Un informe sin lugar a dudas muy pormenorizado y detallado.. si lo que queremos es saber cuantos murieron el dia anterior antes de mediodía no sería difícil encontrar respuesta..

Yo demando el mismo detalle informativo que nos comunique dentro de esos mismos casos el recuento de cuantos han sido los criminales abatidos en defensa propia y el numero de personas-ciudadanos que han salvado su vida en relación al uso de un arma, aquí no hay ningún dato...

Así es que a falta de datos en este sentido habrá que suponer que todas esas muertes son las de los propios delincuentes en la comisión de sus delitos y por tanto mi conclusión final es que estan bien muertos..

Fascinante. Que malos debían de ser en la escuela de Newton, según tú están bien muertos ¿ no? serían delincuentes peligrosos que están incluidos en esta estadística. Oye que ya puestos a razonar de manera tan brillante lo mismo si hay un problemilla si al cabo del año hay miles de muertos aunque sean delincuentes.

Miles de delincuentes muertos no serían un problema, los problemas tienen lugar cuando están vivos.

Nolocreo escribió:Miles de delincuentes muertos no serían un problema, los problemas tienen lugar cuando están vivos.

Para estar muertos antes han tenido que estar vivos ¿ no? ¿ o la cosa va más por el tema zombie ?

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:Miles de delincuentes muertos no serían un problema, los problemas tienen lugar cuando están vivos.

 
Para estar muertos antes han tenido que estar vivos ¿ no? ¿ o la cosa va más por el tema zombie ?

No se, los delitos solo los cometen delicuentes vivos y los reincidentes, los muertos todavía no ha delinquido ninguno que se sepa.

Hay que estar preparados para todo...

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Las Milicias de Michigan se preparan antre una posible invasión de zombies

Nolocreo escribió:

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:Miles de delincuentes muertos no serían un problema, los problemas tienen lugar cuando están vivos.

 
Para estar muertos antes han tenido que estar vivos ¿ no? ¿ o la cosa va más por el tema zombie ?

No se, los delitos solo los cometen delicuentes vivos y los reincidentes, los muertos todavía no ha delinquido ninguno que se sepa.
Hay que estar preparados para todo...

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Las milicias de Michigan se preparan antre una posible invasión de zombies

Pues a eso me refiero, si hay miles de muertos y según tu interpretación se corresponden a delincuentes y están bien muertos ¿ no es un problema que cada año mueran tantos delincuentes ? ¿ si no es un problema las muertes tal vez el problema sea la delincuencia? se reproducen como setas estos muchachos malotes.
Por aclarar, si según tu teoría todos los incluidos en las estadísticas de muertes por arma de fuego eran criminales ¿ que delito cometieron los alumnos de Newton, los soldados de Fort Hood, los de Columbine ? todos criminales al parecer.

Esto es de Europa Press de ayer.

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Casi 9.000 personas fueron asesinados con armas de fuego en Estados Unidos en 2012, según datos del FBI, una cifra que es todavía mayor si se tienen en cuenta los suicidios y los accidentes ocurridos con estas armas. Este tipo de cifras han motivado que el presidente del país, Barack Obama, haya calificado las muertes por arma de fuego como una 'epidemia' y haya lanzado una campaña para acabar con ellas.
   El último caso ha tenido lugar este miércoles en una base militar en el estado de Texas y ha dejado un saldo de cuatro soldados muertos y otros 16 heridos. Un soldado que estaba siendo tratado "por problemas de salud mental" ha disparado contra sus compañeros y se ha suicidado tras el tiroteo, según ha informado la cadena de televisión estadounidense CNN.
   El uso de armas de fuego en Estados Unidos es un tema controvertido que divide a los que lo defienden como un derecho fundamental recogido en la Constitución, con la Asociación Nacional del Rifle como cabeza visible, y los que advierten de que el hecho de que Estados Unidos esté entre los países con más armas de fuego en sus hogares facilita este tipo de crímenes.
   Según datos de 2007 recogidos por la Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el Delito (UNODC), en Estados Unidos hay alrededor de 89 armas de fuego por cada 100 americanos, frente a las 10 armas de fuego de media que hay, por ejemplo en España, por cada 100 personas.
En este mapa puedes ver el número de homicidios por arma de fuego en Estados Unidos en 2012 en los distintos estados, según el FBI. Cuanto más intenso es el rojo, más homicidios:

No puedo pegar el mapa, si os interesa podéis verlo clicando en el enlace de arriba.

Mapas como este y casos como la matanza de Newtown (Connecticut), cuando murieron 26 personas, casi todos niños de guardería, han sensibilizado a la opinión pública y han obligado a la administración de Obama a firmar una serie de decretos para intentar frenar esta sangría de muertes. Medidas encaminadas a la prohibición de comercializar armas de asalto de tipo militar o exigir que se comprueben los antecedentes criminales antes de vender un arma.
   Lo cierto es que el problema de la violencia no es exclusivo de Estados Unidos. De acuerdo a un informe publicado por la UNODC, con datos de 2011, de los 468.000 homicidios que se cometieron en 2010, cerca del 36 por ciento se registraron en África, el 31 por ciento en América, el 27 por ciento en Asia, el 5 por ciento en Europa y el 1 por ciento en Oceanía.
   El 42 por ciento de esos 468.000 homicidios se cometieron con armas de fuego (un 74 por ciento en América y un 21 por ciento en Europa).

Te cuentan lo que quieres oir..

Nolocreo escribió:Te cuentan lo que quieres oir..

¡¡ Como me conoces !! Que perspicacia la tuya. A cualquiera le encanta leer noticias sobre asesinatos . ¿ no será por casualidad que te gustaría que estas noticias datos no se conocieran para así poder justificar el uso de armas sin control? Vamis ezto es una suposición pero dado que supones sobre lo que me gusta o no oir pues voy a arriesgarme a elucubrar.

Lo que no se pública en los medios no existe.
Eso dicen al menos pero yo no creo que sea así..

No se que tanto te puedan encantar las noticias sobre asesinatos tu sabrás, -si te dicen lo que quieres oir es para que tu ahora puedas tomar esa información y estar aquí dale que te pego agintando la bandera del desarme o lo que quieras hacer.. yo para poder rebatir tengo que basarme en una información que no se publica lo que no significa que no exista el hecho; es simplemente que no se informa con el mismo detalle que en esos informes que has citado, se ignora y eso es así porque aquí en España la información relativa al uso de las armas y los sucesos relacionados con estas proveniente del extranjero es una información filtrada, adaptada a un fin y dirigida a un tipo de público para que este pueda agitar la bandera del desarme siguiendo un patrón de menoscabo en detrimento de su uso estamos en España..

Nolocreo escribió:Lo que no se pública en los medios no existe.
Eso dicen al menos pero yo no creo que sea así..

No se que tanto te puedan encantar las noticias sobre asesinatos tu sabrás, -si te dicen lo que quieres oir es para que tu ahora puedas tomar esa información y estar aquí dale que te pego agintando la bandera del desarme o lo que quieras hacer.. yo para poder rebatir tengo que basarme en una información que no se publica lo que no significa que no exista el hecho; es simplemente que no se informa con el mismo detalle que en esos informes que has citado, se ignora y eso es así porque aquí en España la información relativa al uso de las armas y los sucesos relacionados con estas proveniente del extranjero es una información filtrada, adaptada a un fin y dirigida a un tipo de público para que este pueda agitar la bandera del desarme siguiendo un patrón de menoscabo en detrimento de su uso estamos en España..

A ver si lo he entendido. La cuestión es más o menos una supuesta manipulación mediática de datos proporcionados por el FBI, caso de la noticia de Europa Press, consistente en la ocultación de cifrass que revisten de un carácter supuestamente positivo el hecho de que se produzcan miles de muertes por armas de fuego. ¿ es algo así ? por supuesto esos datos que se ocultan están al alcance de unos pocos, verdaderos conocedores de la verdad entre los que intuyo te encuentras. Fascinante oye.   
¿ Sería mucho pedir que nos explicaras lo positivo o beneficioso que hay en que se produzcan estos miles de muertos al año, sean criminales todos ellos como has dejado ver o víctimas inocentes?
¿ En serio crees que con el peso que tiene el Lobby armamentístico existe un sector de la prensa que falsee u oculte datos que den un enfoque distinto a estadísticas oficiales sobre el numero de muertos con arma de fuego para así ocultar lo positivo o beneficioso que se pueda extraer de dichos datos?

El FBI publica mucha mas informacion acerca de este tema que tu desconoces, a ti y al publico español en general solo le llega una parte de esa información ¿cual? Pues la que tu expones aqui filtrada y adaptada a lo que los gobiernos de este pais quieren que se sepa y las personas que piensan como tu quieren oir, así es que en este sentido no hay problema, tienes con la complicidad de los medios e instituciones toda una parafernalia de informes y datos estadísticos puestos en tus manos para que las personas que piensan como tu puedan venir y agitar la bandera del desarme y la indefensión en este país, y de una forma totalmente inconsciente, la información es poder y tu desconoces el modo en  que esta es manejada.

No se trata tanto de falsear u ocultar información tanto como de ignorar simplemente detalles que se juzga no son de interés para la opinion pública de países como España, esa información puede ser distinta dependiendo del país en cuestión,  no es lo mismo España que EEUU.

Un nuevo tiroteo en USA, que raro.
En USA los ciudadanos tienen acceso a 300 milllones de armas.
300 millones de oportunidades de que un arma de fuego caiga en manos de un loco.

Pocos asesinatos ocurren para tantas oportunidades.

Nolocreo escribió:El FBI publica mucha mas informacion acerca de este tema que tu desconoces, a ti y al publico español en general solo le llega una parte de esa información ¿cual? Pues la que tu expones aqui filtrada y adaptada a lo que los gobiernos de este pais quieren que se sepa y las personas que piensan como tu quieren oir, así es que en este sentido no hay problema, tienes con la complicidad de los medios e instituciones toda una parafernalia de informes y datos estadísticos puestos en tus manos para que los que las personas como tu puedan venir y agitar la bandera del desarme y la indefensión en este país, y de una forma totalmente inconsciente, la información es poder y tu desconoces el modo en  que esta es manejada.

Sí, eso ya me lo has contado, ahora cuéntame ¿ cual es esa valiosísima información? ¿ acaso nos ocultan que los niños de la escuela de Newton eran peligrosos talibanes? ¿ que los estudiantes de Columbine se sacaban mocos y los pegaban en los respaldos de los pupitres? o peor aún es maravilloso que mueran miles de personas al año por armas de fuego pero nuestra torpeza e incapacidad nos imposibilita a ver lo positivo del dato.
Por favor si tienes un momento más, aclárame lo de la indefensión en este país si no es mucha molestia. Estoy deseoso de conocer ese caudal de información que nos está vetado a los que nos dedicamos a agitar banderitas y no somos capaces de ver más allá de lo que nos muestran.

¿he dicho que se oculte algo?

"No se trata tanto de falsear u ocultar información tanto como de ignorar simplemente detalles que se juzga no son de interés para la opinion pública de países como España, esa información puede ser distinta dependiendo del país en cuestión,  no es lo mismo España que EEUU."