Eurovision y la teoria de genero o casi...No se...es WTF???!!! pa mi.

No sé si es una imagen manipulada, pero cada vez que pienso en las personas con problemas de identidad, me viene a la mente la siguiente imagen que pondré a continuación. Es una imagen explícita que dice todo.

No me sale la imagen, pero bueno, mira el enlace http://4.bp.blogspot.com/-03M6Om3liM8/Ul7qjBIQ3yI/AAAAAAAAfP4/zL59Seytz6s/s1600/04sexos_ampliacion.jpg

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eso es hermafroditismo?

(Tengo que leer aún todo el debate con detenimiento)

Pur, gracias mil por poner la imagen. No sé que hacía mal que no me salía.
Pues, sí podría ser un caso de hermafroditismo.

De nada Penélope! (yo utilicé la herramienta "Insertar una imagen", que se encuentra en la barra donde está el iconito de YouTube (a la izquierda del mismo, es un cuadradito que simboliza una fotografía) y donde dice URL copié el enlace que pasaste).

Hay un hilo donde hablamos también sobre igualdad de genero, hace bastante, y que se tocó el caso de la, ahora denominada, intersexualidad (recuerdo que había aportado datos acerca de ciertas medidas legislativas, como es el caso de Alemania, que agregó a su DNI un tercer casillero, allí donde se debe marcar si es femenino o masculino, para quienes son intersexuales). Recuerdo haber visto un documental que mostraba relatos en primera persona, de muchos que habían sufrido tratamientos basados en cirugías (durante mucho tiempo fue el método más conocido y recomendado en Europa para tratar el hermafroditismo o intersexualidad) y cómo aquello les había afectado negativamente a la subjetividad, porque la operación no había resuelto el asunto de la identidad.

Tendría que volver a empaparme del asunto, así a la ligera puedo estar contando algo mal. Pero antes quiero leer los aportes de ustedes dos, tal vez ya se habló de esto mismo.

Saludos!.

Pues no se...el Hermafrodita pues será Hermafrodita...Tendrá  que aceptarse como lo tendrán que hacer los siameses...Supongo que prefiero ser hermafrodita.
Y el ella se comportara pues como le salga...No entiendo que problema hay ?
Incluso puede ser una ventaja tener ambos atributos.

Yo si tengo algún día un niño o una niña que me dice que se siente mujer (u hombre), lo aceptare, no  le voy a obligar a jugar con camiones.
Pero tampoco le voy a decir que se puede transformar físicamente. Mi educación ira dirigida a aceptarse  y resignarse con el cuerpo que tiene y a quererse así ...tener autoestima siendo cuerpo y alma uno solo.
Me daría mucha pena que para ser feliz tenga que invertir sus ahorros en operaciones hormonas para que al final, jamas sea una mujer completamente. No pienso educar  en "el deseo". no pienso decirle cuando tenga 12 años que es transexual.

Pues es el problema de la sociedad actual nadie esta satisfecho con lo que tiene...todos quieren lo de los demás. Y ahora pasamos  de querer "tener"  a querer "ser".

Yo siempre optare por la Libertad Sexual y la tolerancia. Para que mas ? Las etiquetas no ayudan y el la identidad sezxual a la carta no ayudan  sicológicamente.(muchos van a querer ser todo a la vez u otra cosa que no sale y serán  a su vez discriminados)


y bueno gracias por las recomendaciones de libros, pero estaría bien que leas también a gente que no defiende esta perspectiva para hacerte una opinión.

rhhvoltaireselevalaollacadadiamas escribió:

Tendrá  que aceptarse como lo tendrán que hacer los siameses.

¿Perdón? ¿Qué tienen que aceptar los siameses? Normalmente los separan eh, vamos, si puede ser jajaja

Citación :

Yo si tengo algún día un niño o una niña que me dice que se siente mujer (u hombre), lo aceptare, no  le voy a obligar a jugar con camiones.

O_O

 

Citación :

Mi educación ira dirigida a aceptarse y resignarse

Madre de dior

Citación :

Yo siempre optare por la Libertad Sexual y la tolerancia

Libertad para resignarse, quién la pillara

Citación :

muchos van a querer ser todo a la vez u otra cosa que no sale y serán a su vez discriminados

Pues sí, todo apunta a ello. Muchos van a querer ser osos panda y saltamontes al mismo tiempo que ser humano de sexo femenino con el vello púbico trasplantado a la cara, y trenzas en el culo, probablemente cada año se ponga de moda una raza diferente y se operen una y otra vez.

   

Liptuan escribió:

rhhvoltaireselevalaollacadadiamas escribió:

Tendrá  que aceptarse como lo tendrán que hacer los siameses.

¿Perdón? ¿Qué tienen que aceptar los siameses? Normalmente los separan eh, vamos, si puede ser jajaja

Y  si no los separan ?....y si los separan tendrán que aceptar las secuelas, si es que tienen...O si no vivir quejándose por no ser "normales" según lo dicta la sociedad y vivir con esa frustración de por vida.

Citación :

Yo si tengo algún día un niño o una niña que me dice que se siente mujer (u hombre), lo aceptare, no  le voy a obligar a jugar con camiones.

O_O

 
Lo digo por lo de la construcción cultural....se ve que un niño no elige  naturalmente un camión se lo enseñamos los adultos. Yo lo dejaría jugar con lo que tenga a  mano...que puede ser...un palo !

Citación :

Mi educación ira dirigida a aceptarse  y resignarse

Madre de dior

Vale puede que suene mal, pero para mi la resignación es esencial para ser feliz. Pero resignarse ante las cosas que no podemos cambiar. Resignarse por ejemplo a vivir en  este planeta, en este cuerpo, resignarse a tener que luchar hasta morir, resignarse ante la lluvia, resignarse es aceptar que la vida no es fácil y ser feliz asi.
Con eso me refiero a no criar a alguien perpetualmente infeliz con su ser con lo que es o lo que tiene...  insatisfecho  y caprichoso, resignarse es aceptar la realidad y quererse con nuestros defectos y virtudes.
Con resignar me refiero  a no inculcar esta ideología del "deseo"...vivimos en una sociedad en la cual te crean una necesidad para venderte una solución...Para mi la solución jamas será toma 50 mil euros y empieza la trasnformacion fisica....esta transformación ha de ser interior y tendrá la persona que liberarse y expresar su ser pero para ello tiene que aceptar los bagajes. Si no lo acepta...nada me garantiza que se acepte transformándose con hormonas. Retomo el ejemplo de antes....si quisiera ser negro que seria mas coherente ? serlo...o resignarme y aceptar mi color de piel ? 

Citación :

Yo siempre optare por la Libertad Sexual y la tolerancia

Libertad para resignarse, quién la pillara

Pues lo de antes...para ser libre hay que entender que la libertad esta limitada...limitada por el mundo por nuestras capacidades....eres libre de volar....dale salta.

Citación :

muchos van a querer ser todo a la vez u otra cosa que no sale y serán  a su vez discriminados

Pues sí, todo apunta a ello. Muchos van a querer ser osos panda y saltamontes al mismo tiempo que ser humano de sexo femenino con el vello púbico trasplantado a la cara, y trenzas en el culo, probablemente cada año se ponga de moda una raza diferente y se operen una y otra vez.

 Dale pitorreate... Pero ya te digo yo de que existen tantas identidades sexuales y roles en esta sociedad  como colores, a mi no me van a dar lecciones de psicología sexual. Que si alguien tiene que construirlo son las personas por eso rechazo todo intento de "educación". Al igual que nos educan para ser sumisos.
La cultura la hace la gente...y esta teoría la están inculcando.

...

Liptuan escribió:

...

tres puntitos  ?

Bueno...por lo menos me consta que has leido...

Sí, claro que te he leído, pero la verdad es que me impactan algunos de tus comentarios, en esta caso en concreto para mal... Es como si se produjeran debido a una especie de esquizofrenia generada por ver muchas pelis distópicas de ciencia ficción. Perdona, no pretendo ofenderte, pero es que eso significan los 3 puntitos...

Pur escribió:

De nada Penélope! (yo utilicé la herramienta "Insertar una imagen", que se encuentra en la barra donde está el iconito de YouTube (a la izquierda del mismo, es un cuadradito que simboliza una fotografía) y donde dice URL copié el enlace que pasaste).

Pur, hice exactamente lo mismo. Sospecho que mi Adblock evita que pueda subir imágenes.
¡Saludos!

Ahhhh puede ser eso entonces!.

Bueno, a ver... voy a leer los post kilométricos, al fin, a ver si me entero qué se ha debatido   

Puf, voy por la página 5 y no voy a terminar hoy... debo decir que es un placer enorme leer los aportes de Penélope, el enfoque y el modo que tiene de transmitirlo. Me siento muy cercana a sus opiniones.

Los aportes de Rehvol, por otro lado, son increíbles... por la perseverancia en sostener y explicar una y otra vez una teoría, una idea, una visión, que se sale absolutamente de lo común.... yo he tenido que debatir mucho, sintiendo que hablábamos de dos cosas distintas (algo que le ocurrió a Penélope en el inicio del debate) para llegar a la sensación, que aún hoy poseo, de tener que hacer un esfuerzo mayor de comprensión, porque en algún punto siento que si no lo hago, me pierdo algo importante... Lo que creo que me pierdo, es la posibilidad de pensar el asunto de la sexualidad, de la identidad y del género, de un modo tan superador que se salta 500 años hacia el futuro (pienso que si alguna vez se logra lo que él pretende, será en 500 años, el tiempo que llevaría alcanzar una evolución humana lo suficientemente grande).

Por lo pronto lo más lindo de esto es sentir que no necesito llegar a una conclusión, y que puedo pensarlo (en especial si sigo leyendo este tipo de debates, que invitan a eso... en cuantito pueda continúo)... por lejos 500 estrellas a cada uno, es (o fue) un debatazo este.

Liptuan escribió:

Sí, claro que te he leído, pero la verdad es que me impactan algunos de tus comentarios, en esta caso en concreto para mal... Es como si se produjeran debido a una especie de esquizofrenia generada por ver muchas pelis distópicas de ciencia ficción. Perdona, no pretendo ofenderte, pero es que eso significan los 3 puntitos...

Vale...Como quieras...Puede que en este foro este solo para defender esta "versión".

Pero lo que digo lo sostiene mucha gente. A este tema le han dado ya mil vueltas en Francia.

Penélope afirma que ya existe en Suecia lo de tener un hijo con otra persona sin que  tengan una relación sentimental...osea el hijo ya nace directamente de una pareja separada. Y eso que yo se lo que es ser hijo de padres separados....No me gusta. Pareciera que los niños son como un bien de consumo

Tan solo rediseñar los roles familiares de esta forma me parece sumamente artificial...sin considerarme conservador...no creo que sea el camino a seguir. Destructurar completamente la familia y sus roles y crear todo desde la perspectiva de genero a partir de 0. Me parece arriesgado.

De la misma forma entiendo los padres que protestan porque no quieren que a niños pre-adolescentes les vengan a enseñar una "teoría" que no es mas que una visión abstracta o una especie de hackeo mental.

Entiendo que padres no quieran que  presenten a transexuales en  aulas para "normalizar".
Una cosa es la tolerancia y otra cosa es inculcar estas cosas a niños que aun no han podido experimentar nada ellos mismos. Yo restaría este tipo de experiencias para no influenciarlos y que se desarrollen libres.

Tan solo el hecho de querer "educar" "inculcar" desconstruir lo que llevamos haciendo por costumbre y cultura de forma voluntaría me parece mal. Sobre todo que es la teoría que una minoría quiere inculcar a la mayoría...osea esto no tiene nada de democrático ni es fruto de la sociedad.
Es manipulación...y bueno si es entre adultos no pasa nada aquí estamos debatiendo...
Pero enseñar esto a pre-adolescentes no me parece buena idea., pero bueno ellos saben quienes van a gobernar en el futuro-

Creo que la educación sexual pertenece a los padres...en el cole con explicar la biología es suficiente.

La perspectiva de genero no es mas que un "mind fuck"

Sexualidades, identidades y roles en esta sociedad hay muchos mas de los que pretenden encuadrar en 4 o 5 categorías de identidades sexuales a la carta.

Están  haciendo exactamente lo que critican....Critican que los roles los halla construido el estado patriarcal....y es  atraves del estado  que ahora se pretende remodelar los conceptos, los roles y formas de indentificarse y sentirse.

 Por cierto hace poco he descubierto que existen "pansexuales".

Citación :

La pansexualidad es una orientación sexual humana caracterizada por la atracción estética, romántica o sexual por una persona, independientemente de su sexo y su género. Por lo tanto, las personas pansexuales tienen la capacidad de sentirse atraídas por las personas dejando de lado la sexualidad de estas, y poniendo su atención, principalmente, en como estas son interiormente; ya sea, en sus sentimientos, en su forma de ser, de comportarse, o de relacionarse con el resto de personas que la rodean.
Los pansexuales afirman que para ellos el sexo y el género son conceptos vacíos de significado o que no tienen importancia.
 

Bueno, ciertamente hay un aumento vertiginoso (yo los estoy empezando a descubrir recién desde hace 10 años a esta parte) de nuevas denominaciones, y no termino nunca de conocerlas a todas evidentemente (no sabía lo de los pansexuales).... hay como una pasada de tuerca ya a esto de ponerle un nombre que identifique una forma de amar, y la verdad es que estoy empezando a reconocer que resulta sumamente dañino porque ciertamente está generando etiquetas innecesarias (¿qué necesidad hay de ponerle el nombre "pansexuales" a personas que no reparan en el sexo y el genero y se enamoran de otros atributos?).

Aquí en Argentina desde que se aprobó el matrimonio igualitario y varios derechos más, relativos a la adopción y a la inseminación, y al cambio de identidad de género etc... han aparecido casos muy extraños: una pareja de transexuales (el hombre era la mujer y la mujer era el hombre, pero ambos se casaron... y la mujer -que es el hombre en la pareja- quedó embarazada/o jajajaja de verdad tengo como cierta contradicción con esto, en el sentido de que me da como un regocijo, una alegría, observar que algo así puede ocurrir, que se pueden casar en mi país y pueden conformar una familia, pero a la vez no logro comprender dónde está el quid de la cuestión, no lo comprendo -y eso no me impide aceptarlo- simplemente me desorienta porque suponía -evidentemente mal- que un transexual hombre querría ser mujer y estar con otro hombre, y no ser mujer para terminar estando con una mujer hecha hombre, no sé si me explico, que evidentemente terminaron llevando una vida heterosexual, pero cambiando los roles jajajaja es raro, convengamos. Aún así me parece genial, lo que veo que termina confundiendo todo es andar poniéndole un nombre a todas estas cosas.

Pur escribió:

Bueno, ciertamente hay un aumento vertiginoso (yo los estoy empezando a descubrir recién desde hace 10 años a esta parte) de nuevas denominaciones, y no termino nunca de conocerlas a todas evidentemente (no sabía lo de los pansexuales).... hay como una pasada de tuerca ya a esto de ponerle un nombre que identifique una forma de amar, y la verdad es que estoy empezando a reconocer que resulta sumamente dañino porque ciertamente está generando etiquetas innecesarias (¿qué necesidad hay de ponerle el nombre "pansexuales" a personas que no reparan en el sexo y el genero y se enamoran de otros atributos?).

Aquí en Argentina desde que se aprobó el matrimonio igualitario y varios derechos más, relativos a la adopción y a la inseminación, y al cambio de identidad de género etc... han aparecido casos muy extraños: una pareja de transexuales (el hombre era la mujer y la mujer era el hombre, pero ambos se casaron... y la mujer -que es el hombre en la pareja- quedó embarazada/o jajajaja de verdad tengo como cierta contradicción con esto, en el sentido de que me da como un regocijo, una alegría, observar que algo así puede ocurrir, que se pueden casar en mi país y pueden conformar una familia, pero a la vez no logro comprender dónde está el quid de la cuestión, no lo comprendo -y eso no me impide aceptarlo- simplemente me desorienta porque suponía -evidentemente mal- que un transexual hombre querría ser mujer y estar con otro hombre, y no ser mujer para terminar estando con una mujer hecha hombre, no sé si me explico, que evidentemente terminaron llevando una vida heterosexual, pero cambiando los roles jajajaja es raro, convengamos. Aún así me parece genial, lo que veo que termina confundiendo todo es andar poniéndole un nombre a todas estas cosas.

Creo que vas entendiendo mi punto de vista. A mi no me molesta tampoco que cada cual organize su vida sentimental y sexual como le plazca...si la mujer hace rol de hombre y viceversa, para mi no hay un rol estandar inculcado si no que hay mutuo acuerdo ente personas y libertad....y para el resto tolerancia.

Lo que me molesta es esa voluntad de enseñar de educar hacer lobbys en este sentido...Es ahi donde veo otros fines que los de la libertad  tolerancia, igualdad de las personas y sus formas de vida.

Cuando hablo de libertad sexual es justamente para incluir todas las variantes posibles e inimaginables si discriminar ninguna. En cuestion de leyes...pues derechos humanos sin olvidar proteger a los menores.
Y para protegerlos creo que es importante respetar su inocencia  y que decidan su orientacion sexual sin mas influencias ni instrucciones.

El pansexual pues por lo visto no se cierra a nada simplemente se relaciona con seres vivos sin mas y puede que objetos...porque no ?

Rhh escribió:

Por cierto hace poco he descubierto que existen "pansexuales".

Y qué entiendes por pansexual y q opinión te merece? =)

Liptuan escribió:

Rhh escribió:

Por cierto hace poco he descubierto que existen "pansexuales".

Y qué entiendes por pansexual y q opinión te merece? =)

pues que son guays.

No se comen la cabeza son seres sexuales y lo que surja, sin prejuicios.

Aunque la verdad es que se poco mas de lo que dice wikipedia....

Rhhevoltaire escribió:

Liptuan escribió:

Rhh escribió:

Por cierto hace poco he descubierto que existen "pansexuales".

Y qué entiendes por pansexual y q opinión te merece? =)

pues que son guays.

No se comen la cabeza son seres sexuales y lo que surja, sin prejuicios.

Aunque la verdad es que se poco mas de lo que dice wikipedia....

Yo lo descubrí en un foro y recuerdo que tal como lo planteaba aquel forero me parecía ridículo. Más tarde me pregunté si muchos seremos pansexuales, tal y como lo define la wiki xD, sin saberlo, pero lo cierto es que no me importa mucho ese tipo de etiquetas.

Liptuan escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Liptuan escribió:

Rhh escribió:

Por cierto hace poco he descubierto que existen "pansexuales".

Y qué entiendes por pansexual y q opinión te merece? =)

pues que son guays.

No se comen la cabeza son seres sexuales y lo que surja, sin prejuicios.

Aunque la verdad es que se poco mas de lo que dice wikipedia....

Yo lo descubrí en un foro y recuerdo que tal como lo planteaba aquel forero me parecía ridículo. Más tarde me pregunté si muchos seremos pansexuales, tal y como lo define la wiki xD, sin saberlo, pero lo cierto es que no me importa mucho ese tipo de etiquetas.

Es que siempre pienso que cada cual haga lo que le de la gana en su vida sexual y sentimental mientras lo haga de mutuo acuerdo y sin dañar a personas.


El entrar y decir A;B;C y D son minorías sexuales excluye la E la F ect... Siempre que intenten decir A B y C son "normales también" el resto estará a parte.

Con lo sencillo que seria educar en términos de libertad respeto y amor  y dejar de diferenciarnos y dividirlo todo...Hasta nos dividimos a nosotros mismos separando cuerpo/sexo/mente/identidad/deseos




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Hombre Voltajes yo al colacao le llamo colacao y al nesquit nesquit sencillamente porque saben diferente y uno me gusta más que el otro, y como eso muchas cosas en la vida, si no se puede llamar a las cosas por su nombre a ver cómo pides el café.