Liptuan escribió:Pues a mí me parece muy chorra adjudicar el machismo de España a la herencia de los musulmanes... ¿A nadie más se lo parece?

A mí también... inclusive ignorando el tremendo agujero negro que dejó en la historia y en la cultura española, el período franquista (que en materia de pautas machistas ya sabemos lo que fue).

Cualquiera que haya echado un ojo a los consejos de la "Sección Femenina" durante el franquismo sabe que el machismo en España está íntimamente ligado a la caspa del nacionalcatolicismo, a los herederos ideológicos de los "analfabetos" cristianos que dirigieron la reconquista contra una España musulmana mucho más tolerante y civilizada, y que no tenía nada que ver con la intolerancia y el fanatismo del actual islamismo.

Pur escribió:

Liptuan escribió:Pues a mí me parece muy chorra adjudicar el machismo de España a la herencia de los musulmanes... ¿A nadie más se lo parece?

A mí también... inclusive ignorando el tremendo agujero negro que dejó en la historia y en la cultura española, el período franquista (que en materia de pautas machistas ya sabemos lo que fue).

Pero todo esa cultura machista tiene su origen en una herencia previa musulmana incrustada a través de siglos de dominación que aún persiste en la actualidad con formas mas moderadas pero que mantienen su fundamentalismo mas radical en los paises menos evolucionados socialmente como todo oriente medio, el continente asiatico, el continente africano etc.

el.loco.lucas escribió:Cualquiera que haya echado un ojo a los consejos de la "Sección Femenina" durante el franquismo  sabe que el machismo en España está íntimamente ligado a la caspa del nacionalcatolicismo, a los herederos ideológicos de los "analfabetos" cristianos que dirigieron la reconquista contra una España musulmana mucho más tolerante y civilizada, y que no tenía nada que ver con la intolerancia y el fanatismo del actual islamismo.

Coincido con você (estoy preparando el ambiente para ver el partido de Brasil jajaja)

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Cualquiera que haya echado un ojo a los consejos de la "Sección Femenina" durante el franquismo  sabe que el machismo en España está íntimamente ligado a la caspa del nacionalcatolicismo, a los herederos ideológicos de los "analfabetos" cristianos que dirigieron la reconquista contra una España musulmana mucho más tolerante y civilizada, y que no tenía nada que ver con la intolerancia y el fanatismo del actual islamismo.

Coincido con você (estoy preparando el ambiente para ver el partido de Brasil jajaja)

Yo estoy en ello también . Voy con Alemania, me caen muy gordos los brasileños y además hacen un fútbol feísimo.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Cualquiera que haya echado un ojo a los consejos de la "Sección Femenina" durante el franquismo  sabe que el machismo en España está íntimamente ligado a la caspa del nacionalcatolicismo, a los herederos ideológicos de los "analfabetos" cristianos que dirigieron la reconquista contra una España musulmana mucho más tolerante y civilizada, y que no tenía nada que ver con la intolerancia y el fanatismo del actual islamismo.

Coincido con você (estoy preparando el ambiente para ver el partido de Brasil jajaja)

Yo estoy en ello también . Voy con Alemania, me caen muy gordos los brasileños y además hacen un fútbol feísimo.

jajajaja uyyysss bueno, nos encontramos al final del partido   

  

 

No me parece a mi que el machismo y sus orígenes puedan estar relacionados con ideologías políticas, dictatoriales, nacionalistas, reconquistas o del tipo que sean; más bien lo relaciono con la cultura y religiosidad imperantes y en este sentido el islam ha reinado durante siglos en España.

el.loco.lucas escribió: 

dios santo, qué máquina letal estos alemanes 4 a 0 a los 25 minutos  ... dejá, no hace falta esperar a la final   

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió: 

dios santo, qué máquina letal estos alemanes 4 a 0 a los 25 minutos  ... dejá, no hace falta esperar a la final   

Un espectáculo. Y un poco de justicia futbolística, esta Brasil no merecía ni haber llegado a semifinales.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió: 

dios santo, qué máquina letal estos alemanes 4 a 0 a los 25 minutos  ... dejá, no hace falta esperar a la final   

Un espectáculo. Y un poco de justicia futbolística, esta Brasil no merecía ni haber llegado a semifinales.

Si, amén de que siempre es justicia que gane Alemania, son impecables, pero esto no lo imaginé nunca, espectacular (por otro lado una pena que sea tan pronto porque ahora el partido se apagó, habían iniciado con mucho ritmo y estaba bueno). Irremontable.

Pues yo lo voy a celebrar con un cubata y un porro.   

el.loco.lucas escribió:Pues yo lo voy a celebrar con un cubata y un porro.   

jajajajaja qué envidia, y encima es verano!! (yo el porro me lo guardo para ver la final, si mañana no le gana Holanda a Argentina   es la manera más saludable de ver un partido contra estos tipos  )

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:Pues yo lo voy a celebrar con un cubata y un porro.   

jajajajaja qué envidia, y encima es verano!! (yo el porro me lo guardo para ver la final, si mañana no le gana Holanda a Argentina   es la manera más saludable de ver un partido contra estos tipos  )

Sin duda   

Mira eso del futbol, es lo que mas sufro de la cultura machista, tiene gracia que en este hilo justamente estéis comentando el partido.

Es el Opio del pueblo dicen y prácticamente el único tema de conversación entre hombres.... A veces hasta tengo que disimular y hacer como que me interesa para no parecer raro. No mentira, me da igual que  hablen de futbol  y mujeres de la farandula. Me miran como el bicho raro machista y homofobo que soy. 

Debe de ser la cultura idiotizadora patriarcal, la cultura de masas, las cultura de los borregos.  


Alah Alah a ver el futbol....yo estare viendo a Manu Chao mañana...

Y me fumare un porro igual igual en la playa al ritmo de Reggae....

¿Hablar de fútbol es machista? ¿El único tema de conversación entre hombres? ¿Con qué hombres te juntas?

el.loco.lucas escribió:¿Hablar de fútbol es machista? ¿El único tema de conversación entre hombres? ¿Con qué hombres te juntas?

En el cole, en el bar, en el trabajo, con gente que no es amiga mia, pero con la cual te sociabilizas igual....la gente común si no saben que decir hablan del futbol. Se entiende que todo el mundo ve y le gusta el futbol.

Me vas a decir que no es verdad ? A ti nunca te comentan el partido ?

Es uno de los temas principales...menos mal no es el único.


Yo estoy harto de decir..."No no lo he visto" (el partido) "no me gusta el futbol", "no entiendo de futbol" ect ect..


Tengo que justificarme porque dan por evidente que por ser chico me gusta.

Rhhevoltaire escribió:

el.loco.lucas escribió:¿Hablar de fútbol es machista? ¿El único tema de conversación entre hombres? ¿Con qué hombres te juntas?

En el cole, en el bar, en el trabajo, con gente que no es amiga mia, pero con la cual te sociabilizas igual....la gente común si no saben que decir hablan del futbol. Se entiende que todo el mundo ve y le gusta el futbol.

Me vas a decir que no es verdad ? A ti nunca te comentan el partido ?

Es uno de los temas principales...menos mal no es el único.


Yo estoy harto de decir..."No no lo he visto" (el partido) "no me gusta el futbol", "no entiendo de futbol" ect ect..


Tengo que justificarme porque dan por evidente que por ser chico me gusta.

Seguramente he tenido suerte. Me junto con gente que habla de fútbol, pero no con gente que "sólo habla de fútbol", ni tan siquiera que sea unos de sus temas de conversación principales.

el.loco.lucas escribió:

Rhhevoltaire escribió:

el.loco.lucas escribió:¿Hablar de fútbol es machista? ¿El único tema de conversación entre hombres? ¿Con qué hombres te juntas?

En el cole, en el bar, en el trabajo, con gente que no es amiga mia, pero con la cual te sociabilizas igual....la gente común si no saben que decir hablan del futbol. Se entiende que todo el mundo ve y le gusta el futbol.

Me vas a decir que no es verdad ? A ti nunca te comentan el partido ?

Es uno de los temas principales...menos mal no es el único.


Yo estoy harto de decir..."No no lo he visto" (el partido) "no me gusta el futbol", "no entiendo de futbol" ect ect..


Tengo que justificarme porque dan por evidente que por ser chico me gusta.

Seguramente he tenido suerte. Me junto con gente que habla de fútbol, pero no con gente que "sólo habla de fútbol", ni tan siquiera que sea unos de sus temas de conversación principales.

jaja prueba a no hablar de futbol, durante un mes y me cuentas.


Tarea imposible porque la cultura machista te tiene adiestrado y terminaras celebrando los goles y quedaras para ir a  ver la final con los colegas.

Yo por ejemplo paso por bicho raro si paso de ir a ver un partido de futbol en la tele con algún colega...porque no me gusta.

Ah por cierto si quiero hablar de surf ni `puta idea nadie...si les invito a ver videos de surf tomando unas cervezas igual.

He exagerado al decir que solo se habla de futbol...Pero es algo que prácticamente por ser hombre se da por supuesto que entiendes...

La mayoría no practica el futbol...pero la mayoría están al tanto de la liga del mundial ect ect...

Me vas  negar que el futbol es un tema típico de machotes ? jaja...Solo hay que ver los bares los días de partido.

Rhhevoltaire escribió:

el.loco.lucas escribió:

Rhhevoltaire escribió:

el.loco.lucas escribió:¿Hablar de fútbol es machista? ¿El único tema de conversación entre hombres? ¿Con qué hombres te juntas?

En el cole, en el bar, en el trabajo, con gente que no es amiga mia, pero con la cual te sociabilizas igual....la gente común si no saben que decir hablan del futbol. Se entiende que todo el mundo ve y le gusta el futbol.

Me vas a decir que no es verdad ? A ti nunca te comentan el partido ?

Es uno de los temas principales...menos mal no es el único.


Yo estoy harto de decir..."No no lo he visto" (el partido) "no me gusta el futbol", "no entiendo de futbol" ect ect..


Tengo que justificarme porque dan por evidente que por ser chico me gusta.

Seguramente he tenido suerte. Me junto con gente que habla de fútbol, pero no con gente que "sólo habla de fútbol", ni tan siquiera que sea unos de sus temas de conversación principales.

jaja prueba a no hablar de futbol, durante un mes y me cuentas.


Tarea imposible porque la cultura machista te tiene adiestrado y terminaras celebrando los goles y quedaras para ir a  ver la final con los colegas.

Yo por ejemplo paso por bicho raro si paso de ir a ver un partido de futbol en la tele con algún colega...porque no me gusta.

Ah por cierto si quiero hablar de surf ni `puta idea nadie...si les invito a ver videos de surf tomando unas cervezas igual.

He exagerado al decir que solo se habla de futbol...Pero es algo que prácticamente por ser hombre se da por supuesto que entiendes...

La mayoría no practica el futbol...pero la mayoría están al tanto de la liga del mundial ect ect...

Me vas  negar que el futbol es un tema típico de machotes ? jaja...Solo hay que ver los bares los días de partido.

No te niego que hay mucho bobo obsesionado con el fútbol, pero tampoco hay que caer en el error de identificarlo con el machismo. Muchos hemos jugado al fútbol y es lógico que nos quede cierto interés. De hecho algunos de mis amigos siguen jugando. Y no es machismo, es que nos gusta el deporte.

Yo hice Hockey sobre césped y voley, y uno de mis hermanos hizo Rugby y tenis, y el otro de mis hermanos (el del medio) hizo básquet, waterpolo y atletismo   todos en el mismo Club y durante varios años, así que miro, entiendo y hablo de cualquiera de esos deportes, y también me gusta ver el mundial de Fútbol y los partidos de Barcelona y Real Madrid. A la par puedo hablar hasta por los codos de música, de política, de cine, de literatura y de cómo me siento... también de filosofía (seguramente me estoy olvidando 99 temas más   ).

el.loco.lucas escribió:

Rhhevoltaire escribió:

el.loco.lucas escribió:

Rhhevoltaire escribió:

el.loco.lucas escribió:¿Hablar de fútbol es machista? ¿El único tema de conversación entre hombres? ¿Con qué hombres te juntas?

En el cole, en el bar, en el trabajo, con gente que no es amiga mia, pero con la cual te sociabilizas igual....la gente común si no saben que decir hablan del futbol. Se entiende que todo el mundo ve y le gusta el futbol.

Me vas a decir que no es verdad ? A ti nunca te comentan el partido ?

Es uno de los temas principales...menos mal no es el único.


Yo estoy harto de decir..."No no lo he visto" (el partido) "no me gusta el futbol", "no entiendo de futbol" ect ect..


Tengo que justificarme porque dan por evidente que por ser chico me gusta.

Seguramente he tenido suerte. Me junto con gente que habla de fútbol, pero no con gente que "sólo habla de fútbol", ni tan siquiera que sea unos de sus temas de conversación principales.

jaja prueba a no hablar de futbol, durante un mes y me cuentas.


Tarea imposible porque la cultura machista te tiene adiestrado y terminaras celebrando los goles y quedaras para ir a  ver la final con los colegas.

Yo por ejemplo paso por bicho raro si paso de ir a ver un partido de futbol en la tele con algún colega...porque no me gusta.

Ah por cierto si quiero hablar de surf ni `puta idea nadie...si les invito a ver videos de surf tomando unas cervezas igual.

He exagerado al decir que solo se habla de futbol...Pero es algo que prácticamente por ser hombre se da por supuesto que entiendes...

La mayoría no practica el futbol...pero la mayoría están al tanto de la liga del mundial ect ect...

Me vas  negar que el futbol es un tema típico de machotes ? jaja...Solo hay que ver los bares los días de partido.

No te niego que hay mucho bobo obsesionado con el fútbol, pero tampoco hay que caer en el error de identificarlo con el machismo. Muchos hemos jugado al fútbol y es lógico que nos quede cierto interés. De hecho algunos de mis amigos siguen jugando. Y no es machismo, es que nos gusta el deporte.

No es machismo...Es la cultura machista que no es lo mismo, pensaba que estabais todos de acuerdo.


La misma que ve mal a un niño jugar con muñecas...ve normal que juegue a futbol, no es así ?

Tu lo ves normal porque es cultural amigo....mas raro sería  quelas mujeres quedaran en el bar para ver el partido mientras preparas la cena. Cultura machista no ?

Yo me he criado con mi madre...ella no veía futbol...yo no he jugado a futbol en club, porque no me metieron de pequeño a jugar a futbol...he jugado en el cole, con los demás niños, mientras las niñas jugaban a otras cosas. (ellas no jugaban y ni sabían chutar) 

No ves ahí los roles chico chica ? pues  no es la cultura machista a la cual se quieren referir ?  

Para mi son costumbres porque no me incluyo en esa visión generalizadora....entiendo que es normal que a los chicos les guste el futbol mas que la comba pero...si es cultural no es por gustos, si no por tradición machista.

Los roles los impone la sociedad entonces si juegan a futbol mas los chicos no es casualidad...es cultural.


en fin...a mi no me gusta y siempre tengo que justificarme porque la gente no entiende que no me este enterando del mundial o de la liga. del barsa del Madrid o la real sociedad.

Pur escribió:Yo hice Hockey sobre césped y voley, y uno de mis hermanos hizo Rugby y tenis, y el otro de mis hermanos (el del medio) hizo básquet, waterpolo y atletismo   todos en el mismo Club y durante varios años, así que miro, entiendo y hablo de cualquiera de esos deportes, y también me gusta ver el mundial de Fútbol y los partidos de Barcelona y Real Madrid. A la par puedo hablar hasta por los codos de música, de política, de cine, de literatura y de cómo me siento... también de filosofía (seguramente me estoy olvidando 99 temas más   ).

Vaya que suerte vivir en una Familia de pijos eh, mujer multidisciplinar enbobada con el deporte comercial.

Mi madre me llevo a la playa...y aprendí  a nadar.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:Yo hice Hockey sobre césped y voley, y uno de mis hermanos hizo Rugby y tenis, y el otro de mis hermanos (el del medio) hizo básquet, waterpolo y atletismo   todos en el mismo Club y durante varios años, así que miro, entiendo y hablo de cualquiera de esos deportes, y también me gusta ver el mundial de Fútbol y los partidos de Barcelona y Real Madrid. A la par puedo hablar hasta por los codos de música, de política, de cine, de literatura y de cómo me siento... también de filosofía (seguramente me estoy olvidando 99 temas más   ).

Vaya que suerte vivir en una Familia de pijos eh, mujer multidisciplinar enbobada con el deporte comercial.

Mi madre me llevo a la playa...y aprendí  a nadar.

Yo aprendí a nadar en la quinta que tenemos en Funes, con un parque enorme y una piscina grande, bien pija   pero como el tamaño me era insuficiente, termine nadando en la olímpica del Club   

Rhhevoltaire escribió:

el.loco.lucas escribió:

Rhhevoltaire escribió:

el.loco.lucas escribió:

Rhhevoltaire escribió:

el.loco.lucas escribió:¿Hablar de fútbol es machista? ¿El único tema de conversación entre hombres? ¿Con qué hombres te juntas?

En el cole, en el bar, en el trabajo, con gente que no es amiga mia, pero con la cual te sociabilizas igual....la gente común si no saben que decir hablan del futbol. Se entiende que todo el mundo ve y le gusta el futbol.

Me vas a decir que no es verdad ? A ti nunca te comentan el partido ?

Es uno de los temas principales...menos mal no es el único.


Yo estoy harto de decir..."No no lo he visto" (el partido) "no me gusta el futbol", "no entiendo de futbol" ect ect..


Tengo que justificarme porque dan por evidente que por ser chico me gusta.

Seguramente he tenido suerte. Me junto con gente que habla de fútbol, pero no con gente que "sólo habla de fútbol", ni tan siquiera que sea unos de sus temas de conversación principales.

jaja prueba a no hablar de futbol, durante un mes y me cuentas.


Tarea imposible porque la cultura machista te tiene adiestrado y terminaras celebrando los goles y quedaras para ir a  ver la final con los colegas.

Yo por ejemplo paso por bicho raro si paso de ir a ver un partido de futbol en la tele con algún colega...porque no me gusta.

Ah por cierto si quiero hablar de surf ni `puta idea nadie...si les invito a ver videos de surf tomando unas cervezas igual.

He exagerado al decir que solo se habla de futbol...Pero es algo que prácticamente por ser hombre se da por supuesto que entiendes...

La mayoría no practica el futbol...pero la mayoría están al tanto de la liga del mundial ect ect...

Me vas  negar que el futbol es un tema típico de machotes ? jaja...Solo hay que ver los bares los días de partido.

No te niego que hay mucho bobo obsesionado con el fútbol, pero tampoco hay que caer en el error de identificarlo con el machismo. Muchos hemos jugado al fútbol y es lógico que nos quede cierto interés. De hecho algunos de mis amigos siguen jugando. Y no es machismo, es que nos gusta el deporte.

No es machismo...Es la cultura machista que no es lo mismo, pensaba que estabais todos de acuerdo.


La misma que ve mal a un niño jugar con muñecas...ve normal que juegue a futbol, no es así ?

Tu lo ves normal porque es cultural amigo....mas raro sería  quelas mujeres quedaran en el bar para ver el partido mientras preparas la cena. Cultura machista no ?

Yo me he criado con mi madre...ella no veía futbol...yo no he jugado a futbol en club, porque no me metieron de pequeño a jugar a futbol...he jugado en el cole, con los demás niños, mientras las niñas jugaban a otras cosas. (ellas no jugaban y ni sabían chutar) 

No ves ahí los roles chico chica ? pues  no es la cultura machista a la cual se quieren referir ?  

Para mi son costumbres porque no me incluyo en esa visión generalizadora....entiendo que es normal que a los chicos les guste el futbol mas que la comba pero...si es cultural no es por gustos, si no por tradición machista.

Los roles los impone la sociedad entonces si juegan a futbol mas los chicos no es casualidad...es cultural.


en fin...a mi no me gusta y siempre tengo que justificarme porque la gente no entiende que no me este enterando del mundial o de la liga. del barsa del Madrid o la real sociedad.

En general que los chicos estén más interesados por el deporte que las chicas no es machismo, ni siquiera cultural, es una cuestión hormonal o genética, o como queráis llamarlo. Que el deporte practicado sea el fútbol y no otro es una cuestión cultural. En otros países se practican más otros deportes.