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    El Partido Podemos en España y Europa

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    El Partido Podemos en España y Europa - Página 23 Empty Re: El Partido Podemos en España y Europa

    Mensaje por Pur Dom Oct 12, 2014 5:23 pm

    Rhhevoltaire escribió:
    Pur escribió:
    Rhhevoltaire escribió:
    Pur escribió:
    Rhhevoltaire escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


    Podemos Arahal (Sevilla) se suma a un mensaje viral y pide “recortar primero a los extranjeros”
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
    1 octubre, 2014 36 Comentarios  Fuente: La Republica


    • "ha llegado el momento de coger el toro por los cuernos y recortar primero a los extranjeros que monten un negocio en España, sean chinos, alemanes ingleses etc"


    [*]

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    El Círculo Podemos de Arahal, provincia de Sevilla, dio a conocer un comunicado público a través de facebook el pasado 27 de septiembre, el cual es un “corta y pega” de un mensaje que se ha hecho viral a través de Whatsapp y Facebook.
    En el mismo se afirma que “ha llegado el momento de coger el toro por los cuernos y recortar primero a los extranjeros que monten un negocio en España, sean chinos, alemanes ingleses etc”.
    Así, el Círculo Podemos de la localidad sevillana de Arahal (donde gobierna Izquierda Unida) se suma abiertamente a la petición de que se eliminen las subvenciones a “partidos políticos, sindicatos y demás chupopteros”, limitar el número de representantes públicos, eliminar todos los cargos de confianza en las instituciones y otra serie de medidas para, de este modo, “salir de la crisis de cuajo”.

    El texto completo, que podría estar firmado por un círculo Podemos o por Falange Española, no plantea en ningún momento la nacionalización de las grandes empresas, la renta básica, o la creación de una banca pública, si no que aboga por medidas populistas más propias de la extrema derecha que de un partido que se considera de izquierdas.
    Así Arahal se equipara en declaraciones a Podemos Estepona, quien eligió como portavoz a Manuel Vallejo, seguidor del líder falangista Fernando Cantalapiedra, admirador de José Antonio Primo de Rivera y que había tenido su última militancia en Ciutadans. O a Jerez, donde la ex coordinadora de UPyD -una formación con clara herencia falangista- Rocío Monedero, ha sido recientemente elegida por la asamblea del Círculo de Podemos de la localidad como portavoz de la organización en la misma.
    Actualización: 

    Debido a la denuncia hecha pública por laRpeublica.es, Podemos Arahal ha eliminado la publicación. A continuación reproducimos una captura de pantalla de la misma:



















    [*]

    mmmm esto tiene tufo raro... ¿no? como a opereta... a ver si me entero...

















    [*]


    En teoría si son reuniones ciudadanas lo veo completamente posible, ideas populistas pueden cuajar en un sistema democrático como Podemos. Esto no es representativo de todo el movimiento de Podemos si no un resultado anecdótico de un circulo de Podemos del sur de España.
    El programa de Falange Española son esencialmente ideas de izquierda en lo económico y de derechas en lo moral, pero con tintes  muy nacionalistas...simpatizantes de este grupo pueden participar en podemos estarían de acuerdo en muchas cosas..









    [*]

    Pero algo me hace ruido, lo veo bastante exagerado... no lo descarto, pero vamos a ver si sale algo que lo confirme o lo niegue.







    [*]



    Yo no lo veo tan exagerado mucha gente piensa asi en España, lo que choca es que lo publicaran alguien del circulo de podemos. Pero que conste que eliminaron el contenido después que la pagina de donde he sacado la noticia "larepublica.es" denunciara la  publicación.

    Creo que simplemente alguien con desconocimiento politico, copio y pego el mensaje en la pagina de Podemos, pensando que la idea era buena...

    Sin mas...tampoco le daría mas vueltas....si no que al contrario es una prueba de que el poder esta entre personas normales...Seria imposible que Podemos guarde una misma ideología en todo el territorio dando la palabra a todos los ciudadanos.

    Esta posición sin embargo, la del articulo, me parece propia de falange española y grupos nacionalistas. Pero recordar que falange española le tiene tanta rabia a las elites, los bancos   banqueros y políticos corruptos como los demás. Ahora lo propio de ellos es el nacionalismo y posiciones que son menos humanistas y respetuosas.

    Y bueno si encuentras algo puedes ponerlo....pero tampoco creo que sea una noticia que sea muy relevante tampoco creo que sea un"fake" para dañar la imagen de Podemos.



    [*]

    Si, puede ser como vos decís... de todos modos no me parecería poca cosa, habla de una incoherencia bastante importante (una cosa es que se organicen de manera horizontal y otra es que no tengan un horizonte en común). A ver si el Corto sabe algo...
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    Mensaje por Tinajas Dom Oct 12, 2014 6:01 pm

    El tener un programa en base a la participación popular hace posible que en cualquier asamblea salgan adelante propuestas que no estén en una línea que pueda gustar, hoy el diario el Mundo publica que existe un circulo de militares (oficiales, suboficiales y tropa) que están en PODEMOS,  y como dicen ser soldados y de izquierdas no es compatible, claro estamos acostumbrados a la actitud del ejercito, pero ya en tiempos de Franco,  existió la Unión Militar Democrática, procesando y encarcelando a varios oficiales del ejército, pero las noticias yo pienso que deben de valorarse por los portavoces, no por cualquiera que quiera protagonismo, o los medios de comunicación que manipulan.
     
     
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    Mensaje por Liptuan Miér Oct 15, 2014 6:03 pm



    "xavier fortes, vicepresidente del consejo de informativos de rtve denuncia en al rojo vivo el veto a pablo iglesias en tve"

    Este hombre fue moderador de La noche 24h, mi preferido de los que he "conocido"
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    Mensaje por Tinajas Miér Oct 15, 2014 6:18 pm

    El PP propone a José Antonio Sánchez como presidente de RTVE, es curioso que este personaje fue director general de la televisión de Esperanza Aguirre, TELEMADRID, así que no me extraña que veten a Pablo Iglesias y manipulen cualquier información de PODEMOS.
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    Mensaje por Pur Jue Oct 16, 2014 4:22 pm

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    Mensaje por Bakea Dom Oct 19, 2014 4:50 pm

    Pur escribió:

    El chaval es un poco conspiranoico no? Busca culpables.

    Para mi es otro político que solo hizo ciencias políticas otro de la complutense. Parece que todos salen de la complutense al estilo faes o su homologa socialista.

    Los únicos en este país que quieren secuestrar la Democracia son los partidos políticos para así ellos lucrarse ha posteriori.

    Sistema financiero controla la democracia, la secuestraaaa, la asustaaaaaa, la disciplinaaaaa.
    Sabes porque ocurre eso sr politico porque personas como usted son compradas al por mayor, para que sean incompetentes, para que sus partidos sean corruptos.

    Si Podemos es un partido joven con un presupuesto pequeño de donde coño te sacas el dinero para largarte de vacaciones a latinoamerica.

    Si ellos te han invitado te están comprando. Si es que yo no se ni para que me esfuerzo si total Democracia bananera, partidos bananeros.

    VOTO OBLIGATORIO YA haber si en este país alguien utiliza la cabeza ademas de para sálvame.

    Pur que sepas que esto era una critica para el este señor Iñigo Errejon. Y si alguien en algún momento se siente ofendido le pido mis mas sinceras disculpas. Que es mas de lo que otros darían. 

    Lo ultimo habla de Economia siendo un político profesional como Zp o Ana Mato. No se si alguien se lee los CV de la peña, yo cada día esto mas deprimido por la partitocracia Española.

    Al final acabare yo en la política pero pidiendo la independencia, porque manda huevos políticos profesionales en todas partes, si ya teniamos suficiente con la Mato o Zp llega este. 

    Ya se que hay gente que viene de otras carreras y estan igual de untados como el barbas alias Rajoy.

    Yo lo único que pido es que gestionen bien, sean limpios y nada de enemigos para echarles la culpa, nada mas pero si que es difícil de conseguir coño.

    La peña siempre se va a las conspiraciones sean del símbolo político que sean.
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    Mensaje por Pur Dom Oct 19, 2014 5:03 pm

    Bakea escribió:
    Pur escribió:

    El chaval es un poco conspiranoico no? Busca culpables.

    Para mi es otro político que solo hizo ciencias políticas otro de la complutense. Parece que todos salen de la complutense al estilo faes o su homologa socialista.

    Los únicos en este país que quieren secuestrar la Democracia son los partidos políticos para así ellos lucrarse ha posteriori.

    Sistema financiero controla la democracia, la secuestraaaa, la asustaaaaaa, la disciplinaaaaa.
    Sabes porque ocurre eso sr politico porque personas como usted son compradas al por mayor, para que sean incompetentes, para que sus partidos sean corruptos.

    Si Podemos es un partido joven con un presupuesto pequeño de donde coño te sacas el dinero para largarte de vacaciones a latinoamerica.

    Si ellos te han invitado te están comprando. Si es que yo no se ni para que me esfuerzo si total Democracia bananera, partidos bananeros.

    VOTO OBLIGATORIO YA haber si en este país alguien utiliza la cabeza ademas de para sálvame.

    Pur que sepas que esto era una critica para el este señor Iñigo Errejon. Y si alguien en algún momento se siente ofendido le pido mis mas sinceras disculpas. Que es mas de lo que otros darían. 

    Lo ultimo habla de Economia siendo un político profesional como Zp o Ana Mato. No se si alguien se lee los CV de la peña, yo cada día esto mas deprimido por la partitocracia Española.

    Al final acabare yo en la política pero pidiendo la independencia, porque manda huevos políticos profesionales en todas partes, si ya teniamos suficiente con la Mato o Zp llega este. 

    Ya se que hay gente que viene de otras carreras y estan igual de untados como el barbas alias Rajoy.

    Yo lo único que pido es que gestionen bien, sean limpios y nada de enemigos para echarles la culpa, nada mas pero si que es difícil de conseguir coño.

    La peña siempre se va a las conspiraciones sean del símbolo político que sean.

    Hola Bakea, si, me doy cuenta que tus palabras y críticas no van dirigidas a mí sino a la situación y a Podemos y a todo el arco político. También puedo comprender el hartazgo o la indignación (¿?).

    Entenderás que no puedo responder mucho de tu escrito, siendo esta la fuente de tus pensamientos, yo al no estar indignada pretendo un debate más racional.

    Sólo decirte que no creo que establecer un análisis de situación sea conspiranóico para echar culpas, porque efectivamente la realidad indica que esas tensiones de intereses existen. Negar estas cuestiones, ocultarlas, no decirlo, es poner por encima de la realidad, el manto del consenso que tanto daño ha hecho a la sociedad española (porque fue un pacto de silencio y supuso un consenso entre los poderes involucrados pero no un consenso social genuino).

    Por lo demás, en tus últimas líneas ya dejás claro qué pretendés de un partido gobernante... que "gestionen bien"... ¿que gestionen bien qué?... la deuda pública por ejemplo (que es de lo que habla Iñigo en el video).... ¿qué significaría gestionarla bien?... hacer una auditoría pública para establecer qué parte de la deuda pública es ilegítima y poder renegociar el pago no es gestionar bien tus fondos?... gestionar bien tus fondos es pagarle a los Bancos rescates millonarios y que no te muestren lo que estás pagando?. No te comprendo, como verás es el tipo de debate que preciso, algo más racional y menos emocional.

    Saludos!
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    Mensaje por Liptuan Lun Oct 20, 2014 1:27 pm

    Buenas, tenía intención de estar en el acto de Vista Alegre pero no he estado ¿alguien sí? ¿qué opináis?

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    Mensaje por el.loco.lucas Lun Oct 20, 2014 2:01 pm

    Liptuan escribió:Buenas, tenía intención de estar en el acto de Vista Alegre pero no he estado ¿alguien sí? ¿qué opináis?

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    Yo lo he seguido por streaming. Para mí un poco decepcionante. Luego comento en profundidad que ahora tengo que salir.
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    Mensaje por CortoCortito Lun Oct 20, 2014 4:09 pm

    A mi me parece que Pablo Iglesias comete un enorme error al pedir que se aparten quiebes han presentado un modelo de organización diferente al suyo. Sería imperdonable no contar con Echenique en un cargo ejecutivo, lo de Teresa Rodríguez es discutible,  no veo mal que se deje fuera del organigrama a quien milita en otras formaciones,  en este caso Izquierda Anti capitalista.  
    Tengo que revisar aún las opciones sobre las municipales y leer mucho pero tengo cierta sensación de desencanto, esperaba algo más contundente las primeras resoluciones que se han votado me siguen pareciendo difusas en algunos puntos.
    Esperemos que con el tiempo se termine de dar forma a la estructura y una vez definida se ponga en marcha el desarrollo en profundidad de todas las propuestas.
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    Mensaje por el.loco.lucas Lun Oct 20, 2014 9:24 pm

    Para mí ha sido una gran decepción. Me explico: está claro que en sólo dos días es imposible debatir tantas propuestas en profundidad, pero por encima de eso resulta que aunque hubiésemos tenido dos meses no hubiera cambiado nada.

    Si todos estamos de acuerdo con que el equipo de Pablo Iglesias debe seguir abanderando PODEMOS, si ellos dicen que si no sale su propuesta se apartan y además no están dispuestos a incorporar a su propuesta algunos puntos de otras propuestas que han sido apoyados por la mayoría... es todo una soberana pérdida de tiempo. Hubiera sido mejor elegir desde el principio a los "dirigentes" y sumarnos todos a su propuesta. En definitiva como los demás partidos, pero al menos no hubieran perdido el tiempo tantos equipos elaborando propuestas.

    Tanto decir que la asamblea propondría la línea ética y política de PODEMOS para que al final todo quede en una elección cerrada de la propuesta del equipo que ha dado la cara hasta ahora. Quizá sea lo mejor, pero que se dejen de pamplinas de que decidimos entre todos.

    A mí me ha parecido ejemplar la portavocía de Pablo Iglesias e Iñigo Errejón en los medios e incluso coincido plenamente con su programa. Pero el planteamiento de que o se elije su propuesta o se retiran me parece contrario a todo lo que se suponía que es PODEMOS.

    Una gran decepción.

    A pesar de todo votaré a "Claro que podemos"... pero con cierto sabor a "deja vu"...
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    Mensaje por Pur Lun Oct 20, 2014 9:26 pm

    Pero qué pasó?... no estoy enterada de nada ¿ya cerró la asamblea con las propuestas?
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    Mensaje por el.loco.lucas Lun Oct 20, 2014 9:27 pm

    Pur escribió:Pero qué pasó?... no estoy enterada de nada ¿ya cerró la asamblea con las propuestas?

    Lo que se vendió como un debate de ideas se quedó en un mitin donde sólo se elegía a los "dirigentes". Patético.
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    Mensaje por Pur Lun Oct 20, 2014 9:29 pm

    el.loco.lucas escribió:
    Pur escribió:Pero qué pasó?... no estoy enterada de nada ¿ya cerró la asamblea con las propuestas?

    Lo que se vendió como un debate de ideas se quedó en un mitin donde sólo se elegía a los "dirigentes". Patético.

    Ya se cerró el debate? ¿qué es lo que hay que votar?... si es muy cansino responderme busco info en su web...
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    Mensaje por el.loco.lucas Lun Oct 20, 2014 9:43 pm

    Pur escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    Pur escribió:Pero qué pasó?... no estoy enterada de nada ¿ya cerró la asamblea con las propuestas?

    Lo que se vendió como un debate de ideas se quedó en un mitin donde sólo se elegía a los "dirigentes". Patético.

    Ya se cerró el debate? ¿qué es lo que hay que votar?... si es muy cansino responderme busco info en su web...

    Ahora sólo queda votar a la propuesta de Pablo Iglesias ("Claro que podemos") o votar a cualquier otra y mandar a tomar por saco las ilusiones puestas en PODEMOS.


    Se repite lo de "todo por el pueblo pero sin el pueblo".
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    Mensaje por Pur Lun Oct 20, 2014 9:58 pm

    Ok, ya me informo bien en la pagina, gracias igual.
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    Mensaje por el.loco.lucas Lun Oct 20, 2014 10:08 pm

    Pur escribió:Ok, ya me informo bien en la pagina, gracias igual.

    :diente:

    Veo que no te ha parecido suficiente mi explicación... Razz
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    Mensaje por Pur Lun Oct 20, 2014 10:11 pm

    Razz es que quería tener información de los procedimientos (las fechas, las propuestas, las vicisitudes, el porvenir :diente: ), pero lo busco en el sitio de Podemos cuando esté con más tiempo... (tampoco estoy formulando bien el interrogante, no me des bola jajajaja)
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    Mensaje por el.loco.lucas Lun Oct 20, 2014 10:28 pm

    Pur escribió:Razz es que quería tener información de los procedimientos (las fechas, las propuestas, las vicisitudes, el porvenir  :diente: ), pero lo busco en el sitio de Podemos cuando esté con más tiempo... (tampoco estoy formulando bien el interrogante, no me des bola jajajaja)


    Ufff, es que pides mucho, recuerda que soy víctima de la fuga de cerebros... geek
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    Mensaje por Pur Lun Oct 20, 2014 10:30 pm

    Razz así no Podemos eh :diente:
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    Mensaje por Tatsumaru Lun Oct 20, 2014 10:42 pm

    Vale, ¿secretario general en la figura de Pablo o múltiples representantes? Hay que empezar a mojarse y ser menos idealista y saber que en España lo de personalizar en el líder tiene mucho tirón, lo de tener una especie de grupo de gestión se considera desorden y debilidad de criterio. Quiero decir que los votos por impulso atraídos por un líder con carisma cuentan entre indecisos e indiferentes, el otro modelo puede ser mejor pero no asegura un triunfo electoral, que de eso se trata.
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    Mensaje por Rhhevoltaire Mar Oct 21, 2014 3:43 am

    Parece que la ilusión de Podemos esta menguando...

    Si es que...Que los medios de comunicación neoliberales presten tanta atención a un partido nuevo, es raro raro...

    Yo es que  desconfío  de todo lo que promueve la tele, siempre es con intención de manipular.

    Ahora resulta que Pablo va de líder  que ya no es todo tan horizontal y participativo...


    La izquierda siempre se rompe en pedazos.

    Realmente lo que deberían hacer es formar un gran bloque de partidos reformistas, IU, izquierda Anticapitalista, podemos ect ect.... y demás partidos desconocidos


    Porque como esta el Panorama ? PP Pesoe juntitos y el resto...roto en pedazos...hasta podemos....que solo va servir para remodelar la imagen del pesoe. Un tubo de ensayo.
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    Mensaje por Tinajas Mar Oct 21, 2014 10:00 am

    Ese es el problema de la izquierda, la división y el personalismo, mientras la derecha sigue en bloque dentro del PP.
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    Mensaje por Liptuan Mar Oct 21, 2014 1:01 pm

    Gracias por contestar.

    Creo que no se ha entendido lo que comenta Pablo Iglesias y el equipo, no es que lo dejen, sino que ya no formarían la "cabeza" de la organización.

    Seguramente el desencanto se debe a que, psicológicamente, nos gusta la unidad y lo "fácil" y esto no tiene nada que ver con esas formaciones que saben de esa preferencia psicológica y buscan responder a ello aun a costa del verdadero pragmatismo, sentido común y "buenhacer".

    Evidentemente puede que sea yo la que me equivoque...
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    Mensaje por Liptuan Mar Oct 21, 2014 1:25 pm


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