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    El tren de la libertad

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    Mensaje por Maya Miér Ago 06, 2014 11:09 am

    A principios de año, un grupo de maravillosas mujeres asturianas, de dos pequeñas asociaciones de mujeres, un día tomándose un café, se pusieron de acuerdo para intentar hacer algo por cambiar la ley del aborto que se estaba "gestando" en Madrid.

    Estas grandes mujeres a las que he tenido el honor de escuchar, ni siquiera están en edad reproductiva, la mayoría tienen edad para ser abuelas más bien. Pero decidieron que tenían que hacer algo, ya no por ellas, sino por el resto de las mujeres. Y entre café y café y después de barajar otras opciones, decidieron ir a Madrid a protestar.

    Unas decían con optimismo de ir caminando (como los mineros), pero al final optaron por ir en tren, una opción a todas luces más viable y recomendable para sus edades.

    Una vez decidido encargaron una pocas plazas de tren, miedosas de no ser capaz de cubrirlas y tener que correr con los gastos.
    Pero de repente y gracias a las redes sociales, la noticia comenzó a expandirse y miles de personas de toda España y de otros paises se unieron para apoyarlas. Y aquel pequeño grupo de abuelas valientes se convirtió en una marea humana.

    Así nació el "tren de la libertad", iniciativa que quedó plasmada en un documental que mujeres del mundo del cine y de los medios audiovisuales de toda España (directoras, cámaras, sonido... ect) elaboraron con mucho cariño y muchísimas horas de trabajo.

    Aquí os dejo el enlace de esta pequeña joya que demuestra que el ser humano es grande y que todavía nos queda esperanza en la solidaridad y la unión.

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    Mensaje por Maya Miér Ago 06, 2014 12:50 pm

    curtin escribió:Lo único que veo de grande es el egoísmo de algunos. Porque solidaridad y derecho a la vida del feto, nasti de plasti, no?


    Un feto es un proyecto de vida, no una persona. De hecho, el 25% de los posibles embarazos acaban de forma natural en forma de una menstruación y no por eso nos pasamos la vida de luto.

    Sin embargo, los vivos sí que necesitamos ayuda y protección.

    De todos modos Curtin, nadie obliga a nadie a abortar. Sólo es una opción para mujeres desesperadas. Los que deseen ser padres (o mejor dicho, las mujeres que deseen ser madres) podrán serlo siempre que quieran.

    ¿Dónde ves el problema?
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    Mensaje por PANORAMIX Miér Ago 06, 2014 12:58 pm

    curtin escribió:Lo único que veo de grande es el egoísmo de algunos. Porque solidaridad y derecho a la vida del feto, nasti de plasti, no?
     Serán los giros y modismos; será que estoy especialmente "espeso". El hecho es que no lo pillo.
    _ El egoismo ¿De quién?  Surprised 
    _ ¿Nasti de plasti?  Surprised
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    Mensaje por Maya Miér Ago 06, 2014 1:50 pm

    curtin escribió:
    Maya escribió:
    curtin escribió:Lo único que veo de grande es el egoísmo de algunos. Porque solidaridad y derecho a la vida del feto, nasti de plasti, no?


    Un feto es un proyecto de vida, no una persona. De hecho, el 25% de los posibles embarazos acaban de forma natural en forma de una menstruación y no por eso nos pasamos la vida de luto.

    Sin embargo, los vivos sí que necesitamos ayuda y protección.

    De todos modos Curtin, nadie obliga a nadie a abortar. Sólo es una opción para mujeres desesperadas. Los que deseen ser padres (o mejor dicho, las mujeres que deseen ser madres) podrán serlo siempre que quieran.

    ¿Dónde ves el problema?
    El problema lo veo en su definición de feto y continúa en la comparación desafortunada de la regla con la gestación.
    Un feto es un ser vivo distinto de su madre y pertenece a la especie humana. Un feto es un nuevo ser producto de la unión de los gametos masculinos y femeninos. Esto es incuestionable desde el punto de vista científico a pesar que en el foro existan proyectos de seres vivos no asimilables a la especie humana, que eso ya sería otra cuestión.

    Creo que no has entendido lo que he dicho. En ningún momento he comparado la menstruación con la gestación.
    He dicho que el 25% de los óvulos fecundados (posibles embarazos, embriones, o como quieras definirlos) se desprenden naturalmente y acaban en algo similar a una regla. Ésto no me lo he inventado yo, lo dicen los ginecólogos.
    Respecto al tema del aborto, a estas alturas ya está todo dicho. Es un asunto personal, íntimo en el que cada persona por sus creencias o sus forma de ver la vida, tiene su opinión propia.

    La ley del aborto actual data de hace la friolera de 30 años. Y en estos años no se ha obligado a nadie a abortar, sólo quien lo ha considerado necesario lo ha hecho. Y todos hemos convivido pacífica y harmónicamente.
    Ahora con la nueva ley damos un salto hacia el pasado, volviendo a la lucha que tuvieron nuestras abuelas.

    Y de todos modos, y con todos mis respetos, creo que desde tu posición de hombre te resulta muy fácil opinar de un tema que por suerte para tí nunca tendrás que sufrir. Los toros se ven muy bien desde la barrera, a la sombra y con una copita de fino en la mano.
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    Mensaje por El Postiguet Miér Ago 06, 2014 5:15 pm

    El problema, para mí, no es que la mujer aborte por decisión propia y en libertad sin ser forzada para ello, sino que el aborto no se practique con las condiciones necesarias, en especial higiénicas, y que pueda ser un fracaso, hasta el punto que luego veamos abortos, disfrazados de evangelizadores, dando el coñazo por todas las esquinas. Si el café nos gusta café-café, el aborto debe ser llevado a su final feliz; dejar las cosas a medias son chapuzas de las que luego sufrimos las consecuencias.

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    Mensaje por Pur Miér Ago 06, 2014 5:21 pm

    El Postiguet escribió:El problema, para mí, no es que la mujer aborte por decisión propia y en libertad sin ser forzada para ello, sino que el aborto no se practique con las condiciones necesarias, en especial higiénicas, y que pueda ser un fracaso, hasta el punto que luego veamos abortos, disfrazados de evangelizadores, dando el coñazo por todas las esquinas. Si el café nos gusta café-café, el aborto debe ser llevado a su final feliz; dejar las cosas a medias son chapuzas de las que luego sufrimos las consecuencias.

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    Mensaje por Pur Miér Ago 06, 2014 5:27 pm

    Maya escribió:A principios de año, un grupo de maravillosas mujeres asturianas, de dos pequeñas asociaciones de mujeres, un día tomándose un café, se pusieron de acuerdo para intentar hacer algo por cambiar la ley del aborto que se estaba "gestando" en Madrid.

    Estas grandes mujeres a las que he tenido el honor de escuchar, ni siquiera están en edad reproductiva, la mayoría tienen edad para ser abuelas más bien. Pero decidieron que tenían que hacer algo, ya no por ellas, sino por el resto de las mujeres. Y entre café y café y después de barajar otras opciones, decidieron ir a Madrid a protestar.

    Unas decían con optimismo de ir caminando (como los mineros), pero al final optaron por ir en tren, una opción a todas luces más viable y recomendable para sus edades.

    Una vez decidido encargaron una pocas plazas de tren, miedosas de no ser capaz de cubrirlas y tener que correr con los gastos.
    Pero de repente y gracias a las redes sociales, la noticia comenzó a expandirse y miles de personas de toda España y de otros paises se unieron para apoyarlas. Y aquel pequeño grupo de abuelas valientes se convirtió en una marea humana.

    Así nació el "tren de la libertad", iniciativa que quedó plasmada en un documental que mujeres del mundo del cine y de los medios audiovisuales de toda España (directoras, cámaras, sonido... ect) elaboraron con mucho cariño y muchísimas horas de trabajo.

    Aquí os dejo el enlace de esta pequeña joya que demuestra que el ser humano es grande y que todavía nos queda esperanza en la solidaridad y la unión.

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    Me encantó Maya, gracias por la info, que aunque ya conocía al Tren de la libertad, fue un gusto leer tu relato.

    (Espero no te desaliente encontrar un discurso irrespetuoso y fanático, como el del amigo del Opus Dei que te dió la lata más arriba, es muy sensible a ciertos temas y los aborda -y también los aborta  Razz - como si estuviera en un ring de boxeo. Por suerte es una excepción... Bienvenida al Foro  cheers ).
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    Mensaje por Maya Jue Ago 07, 2014 4:28 am

    Pur escribió:
    Maya escribió:A principios de año, un grupo de maravillosas mujeres asturianas, de dos pequeñas asociaciones de mujeres, un día tomándose un café, se pusieron de acuerdo para intentar hacer algo por cambiar la ley del aborto que se estaba "gestando" en Madrid.

    Estas grandes mujeres a las que he tenido el honor de escuchar, ni siquiera están en edad reproductiva, la mayoría tienen edad para ser abuelas más bien. Pero decidieron que tenían que hacer algo, ya no por ellas, sino por el resto de las mujeres. Y entre café y café y después de barajar otras opciones, decidieron ir a Madrid a protestar.

    Unas decían con optimismo de ir caminando (como los mineros), pero al final optaron por ir en tren, una opción a todas luces más viable y recomendable para sus edades.

    Una vez decidido encargaron una pocas plazas de tren, miedosas de no ser capaz de cubrirlas y tener que correr con los gastos.
    Pero de repente y gracias a las redes sociales, la noticia comenzó a expandirse y miles de personas de toda España y de otros paises se unieron para apoyarlas. Y aquel pequeño grupo de abuelas valientes se convirtió en una marea humana.

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    Me encantó Maya, gracias por la info, que aunque ya conocía al Tren de la libertad, fue un gusto leer tu relato.

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    Muchas gracias Pur.
    No te preocupes, a veces nos dejamos llevar por impulsos irracionales de los que más tarde nos arrepentimos. Te lo digo por experiencia propia.
    De todos modos me gustan las diferentes opiniones, siempre que sean constructivas. Expanden la mente y ayudan a ver más allá de nuestro círculo mental.
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    Mensaje por Pur Jue Ago 07, 2014 7:04 am

    Maya escribió:
    Pur escribió:
    Maya escribió:A principios de año, un grupo de maravillosas mujeres asturianas, de dos pequeñas asociaciones de mujeres, un día tomándose un café, se pusieron de acuerdo para intentar hacer algo por cambiar la ley del aborto que se estaba "gestando" en Madrid.

    Estas grandes mujeres a las que he tenido el honor de escuchar, ni siquiera están en edad reproductiva, la mayoría tienen edad para ser abuelas más bien. Pero decidieron que tenían que hacer algo, ya no por ellas, sino por el resto de las mujeres. Y entre café y café y después de barajar otras opciones, decidieron ir a Madrid a protestar.

    Unas decían con optimismo de ir caminando (como los mineros), pero al final optaron por ir en tren, una opción a todas luces más viable y recomendable para sus edades.

    Una vez decidido encargaron una pocas plazas de tren, miedosas de no ser capaz de cubrirlas y tener que correr con los gastos.
    Pero de repente y gracias a las redes sociales, la noticia comenzó a expandirse y miles de personas de toda España y de otros paises se unieron para apoyarlas. Y aquel pequeño grupo de abuelas valientes se convirtió en una marea humana.

    Así nació el "tren de la libertad", iniciativa que quedó plasmada en un documental que mujeres del mundo del cine y de los medios audiovisuales de toda España (directoras, cámaras, sonido... ect) elaboraron con mucho cariño y muchísimas horas de trabajo.

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    Me encantó Maya, gracias por la info, que aunque ya conocía al Tren de la libertad, fue un gusto leer tu relato.

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    Muchas gracias Pur.
    No te preocupes, a veces nos dejamos llevar por impulsos irracionales de los que más tarde nos arrepentimos. Te lo digo por experiencia propia.
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    Mensaje por Maya Jue Ago 07, 2014 10:39 am

    curtin escribió:
    Maya escribió:
    Pur escribió:
    Maya escribió:A principios de año, un grupo de maravillosas mujeres asturianas, de dos pequeñas asociaciones de mujeres, un día tomándose un café, se pusieron de acuerdo para intentar hacer algo por cambiar la ley del aborto que se estaba "gestando" en Madrid.

    Estas grandes mujeres a las que he tenido el honor de escuchar, ni siquiera están en edad reproductiva, la mayoría tienen edad para ser abuelas más bien. Pero decidieron que tenían que hacer algo, ya no por ellas, sino por el resto de las mujeres. Y entre café y café y después de barajar otras opciones, decidieron ir a Madrid a protestar.

    Unas decían con optimismo de ir caminando (como los mineros), pero al final optaron por ir en tren, una opción a todas luces más viable y recomendable para sus edades.

    Una vez decidido encargaron una pocas plazas de tren, miedosas de no ser capaz de cubrirlas y tener que correr con los gastos.
    Pero de repente y gracias a las redes sociales, la noticia comenzó a expandirse y miles de personas de toda España y de otros paises se unieron para apoyarlas. Y aquel pequeño grupo de abuelas valientes se convirtió en una marea humana.

    Así nació el "tren de la libertad", iniciativa que quedó plasmada en un documental que mujeres del mundo del cine y de los medios audiovisuales de toda España (directoras, cámaras, sonido... ect) elaboraron con mucho cariño y muchísimas horas de trabajo.

    Aquí os dejo el enlace de esta pequeña joya que demuestra que el ser humano es grande y que todavía nos queda esperanza en la solidaridad y la unión.

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    Espero que os guste.

    Me encantó Maya, gracias por la info, que aunque ya conocía al Tren de la libertad, fue un gusto leer tu relato.

    (Espero no te desaliente encontrar un discurso irrespetuoso y fanático, como el del amigo del Opus Dei que te dió la lata más arriba, es muy sensible a ciertos temas y los aborda -y también los aborta  Razz - como si estuviera en un ring de boxeo. Por suerte es una excepción... Bienvenida al Foro  cheers ).

    Muchas gracias Pur.
    No te preocupes, a veces nos dejamos llevar por impulsos irracionales de los que más tarde nos arrepentimos. Te lo digo por experiencia propia.
    De todos modos me gustan las diferentes opiniones, siempre que sean constructivas. Expanden la mente y ayudan a ver más allá de nuestro círculo mental.
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    Espero que su círculo mental esté lo suficientemente expandido para aceptar un punto de vista radicalmente opuesto al suyo con respecto al aborto, al concepto de persona, y al derecho de opinar sobre el particular siendo mi sexo masculino. Por lo demás le deseo una buena estadía y permítame sugerirle que se cuide del ÉBOLA, es muy contagioso, más ahora que han repatriado al cura y a la monja afectados.

    Por supuesto que lo está. Y no sólo acepto, sino que me gusta escuchar con atención lo que los demás tienen que decir.
    Espero que el suyo también lo esté, para poder seguir un coloquio tranquilo y razonable.

    Gracias por sus buenos deseos y respecto al ébola, no sé si lo que me dice tiene segundas intenciones, pero gracias también, lo mismo le deseo.
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    Mensaje por Liptuan Vie Ago 08, 2014 4:59 am

    Yo no lo conocía, gracias por postear. Recordar que también son muchos los hombres que luchan a favor de los derechos humanos, incluídos los de la mujer, y por lo que veo también han colaborado en esta iniciativa. A pesar de que hay cabezas huecas para los que es muy fácil hablar de lo que no pueden padecer, los hay los razonables.
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    Mensaje por El Postiguet Vie Ago 08, 2014 11:38 am

    curtin escribió:
    El Postiguet escribió:El problema, para mí, no es que la mujer aborte por decisión propia y en libertad sin ser forzada para ello, sino que el aborto no se practique con las condiciones necesarias, en especial higiénicas, y que pueda ser un fracaso, hasta el punto que luego veamos abortos, disfrazados de evangelizadores, dando el coñazo por todas las esquinas. Si el café nos gusta café-café, el aborto debe ser llevado a su final feliz; dejar las cosas a medias son chapuzas de las que luego sufrimos las consecuencias.

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    Oiga, hace tiempo nos conocemos y sabe que soy hetero. Deje ya de hostigarme, vaya al metro de Barcelona, algún africano le va a hacer el favor. No se corte.

    Su experiencia recibiendo favores debe ser muy grande y placentera para poder aconsejar, pero se ha equivocado de púlpito. El suyo ya se lo dije un día dónde puede encontrarlo, siga por ese pasillo a la derecha, y cuando vea un rótulo que dice "caballeros" doble a la izquierda y allí está lo que necesita. Debe andar unos pasos más que yo para localizar el sitio adecuado, pero así son las cosas...

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    Mensaje por Maya Vie Ago 08, 2014 12:02 pm

    Liptuan escribió:Yo no lo conocía, gracias por postear. Recordar que también son muchos los hombres que luchan a favor de los derechos humanos, incluídos los de la mujer, y por lo que veo también han colaborado en esta iniciativa. A pesar de que hay cabezas huecas para los que es muy fácil hablar de lo que no pueden padecer, los hay los razonables.

    Por supuesto que también hay hombres que luchan por los derechos de la mujer.
    Todos estamos en el mismo barco y debemos de remar juntos.
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    Mensaje por Maya Vie Ago 08, 2014 12:04 pm

    curtin escribió:Desilusiona ver esa desagradable gente que va dejando un interminable y pestilente reguero de mierdecillas a su paso.
    Se necesita tiempo, capacidad de análisis, inteligencia y buena compañía para aprender a respetar que los demás también tienen derecho de opinar aunque sus opiniones nos molesten. Creo que a algunos solo la inteligencia y la buena compañía.  


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    Mensaje por El Postiguet Vie Ago 08, 2014 5:07 pm

    ¡La hostia! qué obsesión tiene el Evangelizador con el sexo. No duerme el menda pensando siempre en lo mismo. ¡La madre que parió a Panete!, este no ha follado en su vida.

    ¡Ande! padre prior, dése una vuelta y que le dé el aire.

    El Postiguet

    Y dejo de responderle porque no quiero defecar ("osease": cagarme) en algo negro, por ejemplo su sotana. Dése por respondido durante un par de meses. Y que el negro le bendiga en el nombre del Padre, de su Hijo, y de la Paloma mensajera (3 en 1, como en Carrefour).
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    Mensaje por Maya Sáb Ago 09, 2014 5:11 am

    Qué lástima que el hilo vaya tomando este cauce de agresividad inútil.

    Señor Postiguet, por favor, respire hondo, tranquílicese y siga participando en el hilo. Seguro que tiene algo interesante que aportar.  Wink
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    Mensaje por Liptuan Sáb Ago 09, 2014 5:15 am

    Maya escribió:
    curtin escribió:Desilusiona ver esa desagradable gente que va dejando un interminable y pestilente reguero de mierdecillas a su paso.
    Se necesita tiempo, capacidad de análisis, inteligencia y buena compañía para aprender a respetar que los demás también tienen derecho de opinar aunque sus opiniones nos molesten. Creo que a algunos solo la inteligencia y la buena compañía.  


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    No hagas caso, siempre se le puede poner en ignorados a este, yo lo tengo así y no veo sus tonterías, a no ser que alguien las cita, en cuyo caso algo salta a la vista pero no deja secuelas
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    Mensaje por Maya Sáb Ago 09, 2014 5:21 am

    Liptuan escribió:
    Maya escribió:
    curtin escribió:Desilusiona ver esa desagradable gente que va dejando un interminable y pestilente reguero de mierdecillas a su paso.
    Se necesita tiempo, capacidad de análisis, inteligencia y buena compañía para aprender a respetar que los demás también tienen derecho de opinar aunque sus opiniones nos molesten. Creo que a algunos solo la inteligencia y la buena compañía.  


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    No hagas caso, siempre se le puede poner en ignorados a este, yo lo tengo así y no veo sus tonterías, a no ser que alguien las cita, en cuyo caso algo salta a la vista pero no deja secuelas

    Es una lástima, porque si lo que pretende es exponer sus ideas, así nadie va a escucharle. Al contrario, él mismo se cierra las puertas.

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