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    ¿Pero porque quieren prohibir el burka en lugares publicos en España, por que?

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    ¿Pero porque quieren prohibir el burka en lugares publicos en España, por que? - Página 4 Empty Re: ¿Pero porque quieren prohibir el burka en lugares publicos en España, por que?

    Mensaje por el.loco.lucas Vie Sep 05, 2014 6:19 pm

    Pur escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    Pur escribió:En verdad esto: "Me considero un libertario irredento pero rechazo frontalmente las imposiciones culturales machistas y la complicidad boba e ignorante de las víctimas." no se sostiene por ningún lado... es una contradicción en sí misma (uuuyyysss yo que quería finalizar el debate y veo que ya estábamos en eso, creo que acabo de inaugurar 10 paginas más de debate Razz )

    Es una contradicción muy precisa. Uno que es así de complejo. geek

    :diente: sos puntualmente complejo  Razz (gracias por parar la calesita al menos por hoy cheers Razz )

    cheers :diente:
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    ¿Pero porque quieren prohibir el burka en lugares publicos en España, por que? - Página 4 Empty Re: ¿Pero porque quieren prohibir el burka en lugares publicos en España, por que?

    Mensaje por CortoCortito Vie Sep 05, 2014 6:29 pm

    NEROCAESAR escribió:
    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:Aquí, en este foro, y más en el anterior,  hemos tenido algunos representantes del Islam, algunos usuarios...; todos se mostraron tibios y defendían las tradiciones de su religión, incluyendo de algún modo las imposiciones contra la igualdad de las mujeres frente a los varones. Quizás a algunos les suene Tartufita o Caballa...


    Esto es mentira.

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    Por dejar una pincelada.

    tartufita escribió:En ese caso el problema es del Islam o de la ignorancia de quienes violan sus reglas en su nombre?


    Bueno, supongo que es del Islam  chupachus

    ( ironía)



    Si alguien tiene interés en ver a un sr. inventando noticias de casamientos de niñas musulmanas y a una musulmana rebatiéndolo, tiene mucha gracia.

    Pero claro al no estar ella ya por aquí podemos lanzar los infundios que gustemos.

    Asqueroso es poco.

    Si alguien entra en los enlaces que citas, verá que en nada miento y que me disculpé de los errores cuando supe de ellos, la propia Tartufita, a la que llamo Nereida, era bastante más razonable que tú...; pero también me da igual.

    En todo caso yo jamás llamaría "asqueroso" algo que escribieras tú, pero claro iguales, gracias a los dioses, no lo somos.

    Un placer.


    Mientes en este hilo al decir que las personas musulmanas no mostraron rechazo a los actos de fundamentalistas, mientes de nuevo al decir que existieron unas disculpas. Esto es lo más parecido que se escribió, volver a mentir y a lanzar infundios.

    Creo que con asqueroso me he quedado bastante corto.

    NEROCAESAR escribió:Si tu pretensión es convertirme al "buenismo", entonces sí. El silencio es a veces la mejor opción. Al margen de que sea un montaje o no, el fondo de la cuestión es real. Y todo lo referente al fundador del Islam, también lo es.

    Lo siento Pato, no siempre vamos a estar de acuerdo.

    Esto es la respuesta que se obtiene de tí cuando se te exigen unas disculpas o una rectificación.
    tartufita escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    NEROCAESAR escribió:Casamiento  Musulmán  Masivo. 450  novios se casan con  niñas  menores  de diez años en Gaza.          Mahoma  se casó con una niña de seis  años.
    Pero el Islam ha  evolucionado en 1.500  años.
    En la tierra de Hamas,  en 2009, las novias tienen casi  siete.
    Un evento de gala se ha desarrollado en  Gaza:
    Hamas patrocinó un casamiento masivo  para cuatrocientos cincuenta parejas.
    La  mayoría de los novios estaban en sus medianos  veinte;
    la mayoría de las novias eran menores  de diez años.
    Dignatarios musulmanes,  incluyendo a Mahmud Zahar, un líder de Hamas,  estaban presentes para felicitar a las parejas  que tomaron parte en la celebración,  cuidadosamente montada.
    “Le  estamos diciendo al mundo y a Estados Unidos que  no nos pueden negar la dicha y la  felicidad”




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    César espera que los "buenistas" no tarden en dar algún tipo de justificación a esta situación.
    Parece ser que las niñas de la foto son sobrinas e hijas de las novias. Una de la machistas costumbres palestinas es que las novias no pueden "salir en la foto".

    En esta famosa boda multitudinaria se casaban viudas de palestinos "muertos por la causa" y según la costumbre los novios desfilan con niñas vestidas de blanco que "representan" a las novias.

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    Y especialmente interesante:

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    Con todo cariño NEROCAESAR, te digo que creo que sería conveniente no alimentar la islamofobia con noticias falsas. Es conveniente contrastar la información antes de publicarla.

    Un abrazo palestino. Wink
    ¿Tu respuesta a este post va a ser el silencio NEROCAESAR?


    Parece ser que hay tan pocos temas a debatir... que hay que hacerlo sobre noticias falsas Shocked


    Todo muy razonable.
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    ¿Pero porque quieren prohibir el burka en lugares publicos en España, por que? - Página 4 Empty Re: ¿Pero porque quieren prohibir el burka en lugares publicos en España, por que?

    Mensaje por Pur Vie Sep 05, 2014 6:37 pm

    Dedo arriba
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    Mensaje por CortoCortito Vie Sep 05, 2014 6:47 pm

    Por cierto y aunque sea salirse un poco del tema.

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    La Unión de Comunidades Islámicas de España (UCIDE) lanzó un llamamiento a sus imames en todo el país para que sensibilicen a sus fieles contra el extremismo y el terrorismo e inviten a los jóvenes a acercarse al Islam a través de las fuentes teológicas.

    "Exhortamos a los imames y dirigentes religiosos a que tengan muy presente la concienciación permanente de los fieles, para que nadie pueda caer en la trampa propagandística de grupos terroristas o extremistas y no se pierdan ni adultos ni nuestros jóvenes, quienes son nuestro futuro, y deben ser ejemplo de convivencia", dijo la UCIDE.

    En la misma línea, llamaron a los jóvenes a "aprender la religión del Islam" desde "sus fuentes teológicas reconocidas y representativas" de esta convicción religiosa y les ofrecieron los "múltiples recursos educativos, formativos, de culto y de divulgación" de que dispone y que nada tienen que ver con el discurso de los terroristas, que "secuestran" sus palabras.

    "El Islam es una religión revelada del justo medio, de equidad y de moderación dialogante e inclusiva para su comunidad de creyentes con fieles de otras religiones. Los grupos extremistas no son quiénes para pretender representar el auténtico Islam, que es moderado y que practica la inmensa mayoría de la población musulmana mundial", señalaron.

    La UCIDE explicó que "dentro de la turbulenta realidad que conmociona, desde hace ya demasiado tiempo, la región del Levante mediterráneo, algunos grupos extremistas se autonombran con grandes palabras con grandes y nobles significados, cuando sus acciones demuestran lo contrario, sembrando el terror con su violencia criminal e injusticia opresora".

    En este sentido, denunciaron que el "autodenominado 'Estado Islámico'", defendido por el ISIS, "demuestra no ser ni Estado ni islámico y usurpa el nombre de una religión, ejecutando acciones brutales que no corresponden a los valores del Islam de paz y convivencia".

    La UCIDE, junto a la Comisión Islámica de España, condenó la violencia, "su pretendida justificación religiosa, los actos criminales de los daeshíes (por sus siglas en árabe DAESH) y su falsa propaganda" y espera que las instituciones internacionales "puedan implicarse de forma efectiva para la protección de seres humanos hermanos, cristianos y musulmanes que sufren esta nueva forma de violencia opresora".


    Si que se les ve peligrosos, si. Aquí un ejemplo.

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    Mensaje por NEROCAESAR Vie Sep 05, 2014 6:51 pm

      Lo siento, Corto, pero no soy el autor de esa "falsa noticia" en todo caso la divulgué por error y me disculé por ello. En los enlaces que has facilitado se puede leer con pelos y señales, interviene mucha gente, por lo que no me voy a poner ahora a nombrar.

      Ahora si te divierte atacarme y difamarme, hazlo...; veo que hay gente que te aplaude y apoya.
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    Mensaje por CortoCortito Vie Sep 05, 2014 6:59 pm

    NEROCAESAR escribió:   Lo siento, Corto, pero no soy el autor de esa "falsa noticia" en todo caso la divulgué por error y me disculé por ello. En los enlaces que has facilitado se puede leer con pelos y señales, interviene mucha gente, por lo que no me voy a poner ahora a nombrar.

      Ahora si te divierte atacarme y difamarme, hazlo...; veo que hay gente que te aplaude y apoya.


    Ni te ataco ni te difamo, simplemente hago notar que mientes, como ahora vuelves a mentir. Por supuesto que no son de tu autoría las noticias, pero ni existen disculpas ni rectificaciones, es más sigues insistiendo en el tema.

    Y aún así tienes la desfachatez de pasado el tiempo acusar a personas que ya no nos visitan de callar o no condenar el radicalismo.

    Para muestra un botón. El Gran Nerón no reconoce errores.
    NEROCAESAR escribió:Ante la controversia suscitada por el tema y la queja de al menos un moderador. He decidido actuar como tal y cierro este hilo.

    Todo ello sin retractarme, pues no estoy de acuerdo en cómo se ha tomado el tema.


    El tema no iba contra el Islam, sino contra la pederastria en el Islam, que aunque no os guste existe. Aquí podría saltar los típicos de la derecha, que dirían que si se hubiera tratado la pederastria en la Iglesia Católica, nadie se habría escandalizado tanto.....; y tendría que darles la razón.


    Este hilo queda cerrado.

    Eso es lo que hay que hacer, me dedico a lanzar infundios y luego cierro el hilo cuando se me ve el plumero.
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    Mensaje por NEROCAESAR Vie Sep 05, 2014 7:09 pm

    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:   Lo siento, Corto, pero no soy el autor de esa "falsa noticia" en todo caso la divulgué por error y me disculé por ello. En los enlaces que has facilitado se puede leer con pelos y señales, interviene mucha gente, por lo que no me voy a poner ahora a nombrar.

      Ahora si te divierte atacarme y difamarme, hazlo...; veo que hay gente que te aplaude y apoya.


    Ni te ataco ni te difamo, simplemente hago notar que mientes, como ahora vuelves a mentir. Por supuesto que no son de tu autoría las noticias, pero ni existen disculpas ni rectificaciones, es más sigues insistiendo en el tema.

    Y aún así tienes la desfachatez de pasado el tiempo acusar a personas que ya no nos visitan de callar o no condenar el radicalismo.

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    NEROCAESAR escribió:Ante la controversia suscitada por el tema y la queja de al menos un moderador. He decidido actuar como tal y cierro este hilo.

    Todo ello sin retractarme, pues no estoy de acuerdo en cómo se ha tomado el tema.


    El tema no iba contra el Islam, sino contra la pederastria en el Islam, que aunque no os guste existe. Aquí podría saltar los típicos de la derecha, que dirían que si se hubiera tratado la pederastria en la Iglesia Católica, nadie se habría escandalizado tanto.....; y tendría que darles la razón.


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    ¿Pero porque quieren prohibir el burka en lugares publicos en España, por que? - Página 4 Empty Re: ¿Pero porque quieren prohibir el burka en lugares publicos en España, por que?

    Mensaje por CortoCortito Vie Sep 05, 2014 7:11 pm

    NEROCAESAR escribió:
    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:   Lo siento, Corto, pero no soy el autor de esa "falsa noticia" en todo caso la divulgué por error y me disculé por ello. En los enlaces que has facilitado se puede leer con pelos y señales, interviene mucha gente, por lo que no me voy a poner ahora a nombrar.

      Ahora si te divierte atacarme y difamarme, hazlo...; veo que hay gente que te aplaude y apoya.


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    NEROCAESAR escribió:Ante la controversia suscitada por el tema y la queja de al menos un moderador. He decidido actuar como tal y cierro este hilo.

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    Mensaje por Pur Vie Sep 05, 2014 7:14 pm

    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:   Lo siento, Corto, pero no soy el autor de esa "falsa noticia" en todo caso la divulgué por error y me disculé por ello. En los enlaces que has facilitado se puede leer con pelos y señales, interviene mucha gente, por lo que no me voy a poner ahora a nombrar.

      Ahora si te divierte atacarme y difamarme, hazlo...; veo que hay gente que te aplaude y apoya.


    Ni te ataco ni te difamo, simplemente hago notar que mientes, como ahora vuelves a mentir. Por supuesto que no son de tu autoría las noticias, pero ni existen disculpas ni rectificaciones, es más sigues insistiendo en el tema.

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    NEROCAESAR escribió:Ante la controversia suscitada por el tema y la queja de al menos un moderador. He decidido actuar como tal y cierro este hilo.

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    El tema no iba contra el Islam, sino contra la pederastria en el Islam, que aunque no os guste existe. Aquí podría saltar los típicos de la derecha, que dirían que si se hubiera tratado la pederastria en la Iglesia Católica, nadie se habría escandalizado tanto.....; y tendría que darles la razón.


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    Mensaje por NEROCAESAR Vie Sep 05, 2014 7:15 pm

    Tengo la conciencia bien tranquila, colores no me has sacado ninguno...; ya te están aplaudiendo. Todo lo que digas contra mí, será aplaudido por los de siempre.
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    Mensaje por CortoCortito Vie Sep 05, 2014 7:19 pm

    NEROCAESAR escribió:Tengo la conciencia bien tranquila, colores no me has sacado ninguno...; ya te están aplaudiendo. Todo lo que digas contra mí, será aplaudido por los de siempre.


    A ver que ahora viene lo de acusarme de acosador, perseguirte y demás  y adoptar la postura de mártir ¿ me equivoco ?
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    Mensaje por NEROCAESAR Vie Sep 05, 2014 7:56 pm

    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:Tengo la conciencia bien tranquila, colores no me has sacado ninguno...; ya te están aplaudiendo. Todo lo que digas contra mí, será aplaudido por los de siempre.


    A ver que ahora viene lo de acusarme de acosador, perseguirte y demás  y adoptar la postura de mártir ¿ me equivoco ?

    No tengo pretensión alguna, salvo que cómo ves, siempre encontrarás quien aplauda cuando intentes perjudicarme. Por mi parte el tema queda cerrado.
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    Mensaje por CortoCortito Vie Sep 05, 2014 8:05 pm

    NEROCAESAR escribió:
    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:Tengo la conciencia bien tranquila, colores no me has sacado ninguno...; ya te están aplaudiendo. Todo lo que digas contra mí, será aplaudido por los de siempre.


    A ver que ahora viene lo de acusarme de acosador, perseguirte y demás  y adoptar la postura de mártir ¿ me equivoco ?

    No tengo pretensión alguna, salvo que cómo ves, siempre encontrarás quien aplauda cuando intentes perjudicarme. Por mi parte el tema queda cerrado.


    ¿ Perjudicarte ? No, en absoluto. Tú como adalid de la verdad siempre has ñluchado contra quienes mienten y difaman ¿ no? Pues yo simplemente sigo tus sabias enseñanzas.
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    Mensaje por Liptuan Vie Sep 05, 2014 9:56 pm

    Impresionante Corto, como para no aplaudirle.
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    Mensaje por Nolocreo Vie Sep 05, 2014 10:51 pm

    NEROCAESAR escribió:
    PANORAMIX escribió:
    NEROCAESAR escribió:    Puestos a defender o justificar el burka, también se puede hacer lo mismo con la ablación de clítoris, la poligamia o el admitir las leyes islámicas, lapidaciones incluidas...; hay tendencias que cada vez se lo ponen más fácil a ese tipo de gentuza y nunca entenderé porqué.


        Y que haya otro hilo, justificando o pretendiendo banalizar el degüello de un ciudadano estadounidense, es para hacérselo mirar. Ya sé que lo que prima es la libertad de expresión y me parece bien, pero supongo que la mía también vale y ahí está.
    Meter en el mismo canasto el burka, la ablación del clítoris y las lapidaciones me parece fuera de contexto.
    Deberías aclarar si estás calificando de gentuza al mundo islámico o sólamente a los terroristas. Si es éste último caso, coincido: son gentuza pertezcan o no al Islam.

      Aquí se han esgrimido justificaciones de todo tipo, incluso ante el deguello público de una persona, (en otro hilo). Del mismo modo que no se puede separar a la Santa Inquisición de la Iglesia católica, no se puede separar el terrorismo islámico, del propio Islam, pues este nada dice ni hace en contra del terrorismo que se hace en su nombre.

      Y ya puestos, la ablación de clítoris o las lapidaciones, nos las han traído el mismo tipo de fanáticos que pretenden imponer el Burka.

      Si le pides a César comprensión para ese tipo de cosas; mi respuesta siempre será NO.
    Un placer.
    Si en el propio origen dell Islam Mahoma su creador fue un terrorista de su tiempo agitador de masas a las que llevó a la guerra..
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    Mensaje por Pur Sáb Sep 06, 2014 8:16 pm

    Antisozzial escribió:Dentro de las contradicciones de democracia y la famosa libertad que al parecer va tan ligada a la democracia y que sobre todo en paises venidos de una reciente dictadura caso de España y estados sudamericanos, esto de la libertdad de culto ademas de ser  incierto, ¿Como una democracia puede permitir el libre culto e interferir en el propio culto? No tiene logica alguna, pero lo mismo que no hay logica alguna en la libertad de escoger relgion cuando la religion coarta tu libertad con sus doctrinas

    no sé, ni idea, debe obedecer a otra cosa (y no a las democracias en países venidos de una serie de dictaduras) porque esto no pasa aquí ni a patadas en el culo. El análisis es más sencillo, el PP es facho.
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    Mensaje por Pur Sáb Sep 06, 2014 8:28 pm

    Antisozzial escribió:La libertdad en España , una vez acabada la dictadura se contemplo con la gran quimera el gran objetivo, el sueño cumplido, no es lo mismo una  dictadura de casi 40 años que una de 10

    y quién te dijo que fue una de 10?... fueron varias... insisto, el asunto es que estas medidas y esa noción contradictoria acerca de la libertad, la civilización, el consenso y la democracia, es típico de la derecha de cualquier país.
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    Mensaje por el.loco.lucas Sáb Sep 06, 2014 9:41 pm

    Antisozzial escribió:Dentro de las contradicciones de democracia y la famosa libertad que al parecer va tan ligada a la democracia y que sobre todo en paises venidos de una reciente dictadura caso de España y estados sudamericanos, esto de la libertdad de culto ademas de ser  incierto, ¿Como una democracia puede permitir el libre culto e interferir en el propio culto? No tiene logica alguna, pero lo mismo que no hay logica alguna en la libertad de escoger relgion cuando la religion coarta tu libertad con sus doctrinas

    ¿Está la libertad de culto por encima de cualquier otra consideración?

    ¿Deberíamos permitir, por ejemplo, la ablación del clítoris a niñas en respeto a la libertad de culto?
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    Mensaje por CortoCortito Sáb Sep 06, 2014 9:49 pm

    el.loco.lucas escribió:
    Antisozzial escribió:Dentro de las contradicciones de democracia y la famosa libertad que al parecer va tan ligada a la democracia y que sobre todo en paises venidos de una reciente dictadura caso de España y estados sudamericanos, esto de la libertdad de culto ademas de ser  incierto, ¿Como una democracia puede permitir el libre culto e interferir en el propio culto? No tiene logica alguna, pero lo mismo que no hay logica alguna en la libertad de escoger relgion cuando la religion coarta tu libertad con sus doctrinas

    ¿Está la libertad de culto por encima de cualquier otra consideración?

    ¿Deberíamos permitir, por ejemplo, la ablación del clítoris a niñas en respeto a la libertad de culto?


    En absoluto, antes que cualquier cosa está la protección del individuo.
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    Mensaje por NEROCAESAR Dom Sep 07, 2014 12:59 pm

    Antisozzial escribió:Un estado no puede interferir en una doctrina religiosa, o prohibe por completo o no se mete
    ¿Porque lo dices tú?...; el estado puede y debe meterse en todo aquello que pueda afectar a la integridad de sus ciudadanos, por encima de cualquier otra consideración, incluida la libertad.

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