el.loco.lucas escribió:Menuda exageración lo que contáis acerca del hachis. Yo lo consumo regularmente desde los 15 años y, si bien es verdad que finalmente me volví loco, puedo asegurar que no tiene nada que ver con esta bendita planta.
Por desgracia no es una exageración, señor Pato. Me alegro de que hayas tenido suerte, pero te aseguro que muchos otros han quedado muy mal.
el.loco.lucas escribió:Menuda exageración lo que contáis acerca del hachis. Yo lo consumo regularmente desde los 15 años y, si bien es verdad que finalmente me volví loco, puedo asegurar que no tiene nada que ver con esta bendita planta.
Por desgracia no es una exageración, señor Pato. Me alegro de que hayas tenido suerte, pero te aseguro que muchos otros han quedado muy mal.
Ya es raro que conociendo a muchísimos consumidores habituales de marihuana no haya nadie con problemas de esquizofrenia o similar. Raro, raro, raro...
Más bien parece producto de una campaña maniquea contra las sustancias psicoactivas, junto al comunismo uno de los demonios perseguidos por el neoliberalismo bienpensante.
el.loco.lucas escribió:Menuda exageración lo que contáis acerca del hachis. Yo lo consumo regularmente desde los 15 años y, si bien es verdad que finalmente me volví loco, puedo asegurar que no tiene nada que ver con esta bendita planta.
Por desgracia no es una exageración, señor Pato. Me alegro de que hayas tenido suerte, pero te aseguro que muchos otros han quedado muy mal.
Ya es raro que conociendo a muchísimos consumidores habituales de marihuana no haya nadie con problemas de esquizofrenia o similar. Raro, raro, raro...
Más bien parece producto de una campaña maniquea contra las sustancias psicoactivas, junto al comunismo uno de los demonios perseguidos por el neoliberalismo bienpensante.
el.loco.lucas escribió:Menuda exageración lo que contáis acerca del hachis. Yo lo consumo regularmente desde los 15 años y, si bien es verdad que finalmente me volví loco, puedo asegurar que no tiene nada que ver con esta bendita planta.
Por desgracia no es una exageración, señor Pato. Me alegro de que hayas tenido suerte, pero te aseguro que muchos otros han quedado muy mal.
Ya es raro que conociendo a muchísimos consumidores habituales de marihuana no haya nadie con problemas de esquizofrenia o similar. Raro, raro, raro...
Más bien parece producto de una campaña maniquea contra las sustancias psicoactivas, junto al comunismo uno de los demonios perseguidos por el neoliberalismo bienpensante.
el.loco.lucas escribió:Menuda exageración lo que contáis acerca del hachis. Yo lo consumo regularmente desde los 15 años y, si bien es verdad que finalmente me volví loco, puedo asegurar que no tiene nada que ver con esta bendita planta.
Deberías contar esa locura algún día más en detalle que estoy intrigada =.=
Es aconsejable no llevar al extremo las conclusiones, ni para un lado ni para el otro, esto que dice Maya me parece razonable "Avisar de los peligros del consumo de cannabis y del resto de drogas para que al menos, el que decida libremente consumirlo, sepa a que se atiene"... en especial no por la droga en sí misma, sino por la persona que la consume, si ya atraviesa algún trastorno, si ya tuvo algún episodio psicótico, si se está medicando con otra cosa, si la frecuencia y la cantidad es o no excesiva... tampoco me parece serio pensar que a todos les hará el mismo efecto, y si alguien advierte de ciertos cuidados se lo trate de neoliberal en campaña contra las sustancias psicoactivas, me parece una exageración politizarlo.
el.loco.lucas escribió:Menuda exageración lo que contáis acerca del hachis. Yo lo consumo regularmente desde los 15 años y, si bien es verdad que finalmente me volví loco, puedo asegurar que no tiene nada que ver con esta bendita planta.
Por desgracia no es una exageración, señor Pato. Me alegro de que hayas tenido suerte, pero te aseguro que muchos otros han quedado muy mal.
Ya es raro que conociendo a muchísimos consumidores habituales de marihuana no haya nadie con problemas de esquizofrenia o similar. Raro, raro, raro...
Más bien parece producto de una campaña maniquea contra las sustancias psicoactivas, junto al comunismo uno de los demonios perseguidos por el neoliberalismo bienpensante.
el.loco.lucas escribió:Menuda exageración lo que contáis acerca del hachis. Yo lo consumo regularmente desde los 15 años y, si bien es verdad que finalmente me volví loco, puedo asegurar que no tiene nada que ver con esta bendita planta.
Deberías contar esa locura algún día más en detalle que estoy intrigada =.=
No mujer, lo de mi locura es sólo un guiño a un gran libro: "Elogio de la locura" de Erasmo de Rotterdam. Que en realidad más que de locura habla de la capacidad de reírse de uno mismo y de todo lo que la gente seria considera importante. Con la locura en sentido estricto no he tenido más contacto que algún viaje experimental de LSD. Quizá como huida de un exceso de cordura.
el.loco.lucas escribió:Menuda exageración lo que contáis acerca del hachis. Yo lo consumo regularmente desde los 15 años y, si bien es verdad que finalmente me volví loco, puedo asegurar que no tiene nada que ver con esta bendita planta.
Deberías contar esa locura algún día más en detalle que estoy intrigada =.=
No mujer, lo de mi locura es sólo un guiño a un gran libro: "Elogio de la locura" de Erasmo de Rotterdam. Que en realidad más que de locura habla de la capacidad de reírse de uno mismo y de todo lo que la gente seria considera importante. Con la locura en sentido estricto no he tenido más contacto que algún viaje experimental de LSD. Quizá como huida de un exceso de cordura.
a vos te falta vuelo y aventura ¿no probaste nunca con el tiqui taca?...
el.loco.lucas escribió:Menuda exageración lo que contáis acerca del hachis. Yo lo consumo regularmente desde los 15 años y, si bien es verdad que finalmente me volví loco, puedo asegurar que no tiene nada que ver con esta bendita planta.
Deberías contar esa locura algún día más en detalle que estoy intrigada =.=
No mujer, lo de mi locura es sólo un guiño a un gran libro: "Elogio de la locura" de Erasmo de Rotterdam. Que en realidad más que de locura habla de la capacidad de reírse de uno mismo y de todo lo que la gente seria considera importante. Con la locura en sentido estricto no he tenido más contacto que algún viaje experimental de LSD. Quizá como huida de un exceso de cordura.
a vos te falta vuelo y aventura ¿no probaste nunca con el tiqui taca?...
yo creo que los juegos que nos daban eran el semillero de una generación adulta drogadista
este lo probaste? era un flaaaash
Dios, buscando juegos de la época encontré este que lo tenían mis hermanos!!! me había olvidado por completo de su existencia!, era genial... la plataforma giraba y el cochecito tenía imán jajajaja
Última edición por Pur el Miér Oct 22, 2014 10:02 pm, editado 1 vez
Pur escribió:Es aconsejable no llevar al extremo las conclusiones, ni para un lado ni para el otro, esto que dice Maya me parece razonable "Avisar de los peligros del consumo de cannabis y del resto de drogas para que al menos, el que decida libremente consumirlo, sepa a que se atiene"... en especial no por la droga en sí misma, sino por la persona que la consume, si ya atraviesa algún trastorno, si ya tuvo algún episodio psicótico, si se está medicando con otra cosa, si la frecuencia y la cantidad es o no excesiva... tampoco me parece serio pensar que a todos les hará el mismo efecto, y si alguien advierte de ciertos cuidados se lo trate de neoliberal en campaña contra las sustancias psicoactivas, me parece una exageración politizarlo.
De acuerdo con que toda sustancia psicoactiva es potencialmente peligrosa para personas con algún trastorno. Pero es incorrecto afirmar que la droga provoca el trastorno. Es como el fútbol, que sabemos que es peligroso para personas con algún problema coronario, no en vano se producen muertes por infarto en campos de fútbol, pero a nadie se le ocurriría afirmar que la práctica del fútbol provoca trastornos coronarios.
Y lo de la cuestión de la persecución neoliberal de las sustancias psicoactivas es una realidad histórica. No era, en absoluto, algo contra Maya.
Pur escribió:Es aconsejable no llevar al extremo las conclusiones, ni para un lado ni para el otro, esto que dice Maya me parece razonable "Avisar de los peligros del consumo de cannabis y del resto de drogas para que al menos, el que decida libremente consumirlo, sepa a que se atiene"... en especial no por la droga en sí misma, sino por la persona que la consume, si ya atraviesa algún trastorno, si ya tuvo algún episodio psicótico, si se está medicando con otra cosa, si la frecuencia y la cantidad es o no excesiva... tampoco me parece serio pensar que a todos les hará el mismo efecto, y si alguien advierte de ciertos cuidados se lo trate de neoliberal en campaña contra las sustancias psicoactivas, me parece una exageración politizarlo.
De acuerdo con que toda sustancia psicoactiva es potencialmente peligrosa para personas con algún trastorno. Pero es incorrecto afirmar que la droga provoca el trastorno. Es como el fútbol, que sabemos que es peligroso para personas con algún problema coronario, no en vano se producen muertes por infarto en campos de fútbol, pero a nadie se le ocurriría afirmar que la práctica del fútbol provoca trastornos coronarios.
Y lo de la cuestión de la persecución neoliberal de las sustancias psicoactivas es una realidad histórica. No era, en absoluto, algo contra Maya.
Pero quién afirmó que la droga provoca el trastorno? (en ambos comentarios que intercambiamos con Maya hablamos de que no lo provoca pero puede incidir, yo particularmente lo hice en base al relato del muchacho este, que dice que consumía siempre hachís).
Tampoco entendí que hayas dirigido ese comentario de los neoliberales contra Maya, pero me parecía exagerado traerlo al debate cuando los que aquí estamos debatiendo no parecemos tener esa postura (inclusive acerca de la "normalidad" Maya ya dijo algo al respecto en su primer comentario). Creo que es caer en un lugar común traer ese asunto al debate, cuando se intenta decir algunas cosas respecto al cannabis o a las sustancias psicoactivas.
Pur escribió:Pero quién afirmó que la droga provoca el trastorno?
Aquí lo dice:
Maya escribió:Según estudios, afecta en distintos grados a TODOS los consumidores, pero hay personas que por tener una especial sensibilidad hacia sus componentes acaban muy perjudicadas y en muy corto plazo además. En estas personas puede desencadenar psicosis, depresiones y otras alteraciones graves del funcionamiento del cerebro.
No dice que personas con un trastorno puedan tener un brote sino que habla de personas con especial sensibilidad a sus componentes. Y esto es un error.
Pur escribió:Tampoco entendí que hayas dirigido ese comentario de los neoliberales contra Maya, pero me parecía exagerado traerlo al debate cuando los que aquí estamos debatiendo no parecemos tener esa postura (inclusive acerca de la "normalidad" Maya ya dijo algo al respecto en su primer comentario). Creo que es caer en un lugar común traer ese asunto al debate, cuando se intenta decir algunas cosas respecto al cannabis o a las sustancias psicoactivas.
Ya, pero me apetecía mucho decirlo. Seguramente un efecto secundario del consumo de marihuana es no aguantarse las ganas de decir lo que se te pasa por la cabeza.
Pur escribió:Pero quién afirmó que la droga provoca el trastorno?
Aquí lo dice:
Maya escribió:Según estudios, afecta en distintos grados a TODOS los consumidores, pero hay personas que por tener una especial sensibilidad hacia sus componentes acaban muy perjudicadas y en muy corto plazo además. En estas personas puede desencadenar psicosis, depresiones y otras alteraciones graves del funcionamiento del cerebro.
No dice que personas con un trastorno puedan tener un brote sino que habla de personas con especial sensibilidad a sus componentes. Y esto es un error.
Yo no considero que en ese párrafo esté diciendo que la droga provoca el trastorno, está claro lo que dice, y coincido.
"Según estudios, afecta en distintos grados a TODOS los consumidores"
Entiendo que cuando habla de "afectar" se refiere que la droga no es inocua, provoca en distintos grados ciertas afecciones en el normal funcionamiento, de hecho ese efecto es lo que da sentido a consumir el psicoactivo.
"pero hay personas que por tener una especial sensibilidad hacia sus componentes acaban muy perjudicadas y en muy corto plazo además."
Es correcto, lo que hablábamos antes, que no a todos les pega igual, hay personas que les puede hacer mal por diferentes motivos.
"En estas personas puede desencadenar psicosis, depresiones y otras alteraciones graves del funcionamiento del cerebro"
Es correcto también, hay personas a las cuales les puede desencadenar eso.
Pur escribió:Pero quién afirmó que la droga provoca el trastorno?
Aquí lo dice:
Maya escribió:Según estudios, afecta en distintos grados a TODOS los consumidores, pero hay personas que por tener una especial sensibilidad hacia sus componentes acaban muy perjudicadas y en muy corto plazo además. En estas personas puede desencadenar psicosis, depresiones y otras alteraciones graves del funcionamiento del cerebro.
No dice que personas con un trastorno puedan tener un brote sino que habla de personas con especial sensibilidad a sus componentes. Y esto es un error.
Yo no considero que en ese párrafo esté diciendo que la droga provoca el trastorno, está claro lo que dice, y coincido.
"Según estudios, afecta en distintos grados a TODOS los consumidores"
Entiendo que cuando habla de "afectar" se refiere que la droga no es inocua, provoca en distintos grados ciertas afecciones en el normal funcionamiento, de hecho ese efecto es lo que da sentido a consumir el psicoactivo.
"pero hay personas que por tener una especial sensibilidad hacia sus componentes acaban muy perjudicadas y en muy corto plazo además."
Es correcto, lo que hablábamos antes, que no a todos les pega igual, hay personas que les puede hacer mal por diferentes motivos.
"En estas personas puede desencadenar psicosis, depresiones y otras alteraciones graves del funcionamiento del cerebro"
Es correcto también, hay personas a las cuales les puede desencadenar eso.
Yo no lo veo así. Seguramente sea otro efecto de la marihuana...
el.loco.lucas escribió:De todas formas sorprende que personas que no han probado la marihuana, o la han probado poco, pretendan saber tanto de sus efectos.
y dale con la persecuta jajajajaja En realidad a mí me sorprende que personas que no tienen idea de lo que es la esquizofrenia aguda pretendan llevar el tema a la aburrida controversia acerca de si la marihuana es linda o es fea. ¿Por qué sentir cuestionado el consumo de marihuana y llevar el debate hacia allí?... aquí estamos hablando del caso este de esquizofrenia aguda, y fue un comentario, no tiene sentido tergiversarlo o darle vueltas para hablar de lo otro.
Inclusive acudís a un recurso del cual te quejabas el otro día, cuando decías que para hablar de la muerte no necesitabas morir.... y además no entiendo por qué te sorprendes si ignoras la cercanía que cada uno tiene con estas sustancias.
el.loco.lucas escribió:De todas formas sorprende que personas que no han probado la marihuana, o la han probado poco, pretendan saber tanto de sus efectos.
y dale con la persecuta jajajajaja En realidad a mí me sorprende que personas que no tienen idea de lo que es la esquizofrenia aguda pretendan llevar el tema a la aburrida controversia acerca de si la marihuana es linda o es fea. ¿Por qué sentir cuestionado el consumo de marihuana y llevar el debate hacia allí?... aquí estamos hablando del caso este de esquizofrenia aguda, y fue un comentario, no tiene sentido tergiversarlo o darle vueltas para hablar de lo otro.
Sé muy bien lo que es la esquizofrenia. La he vivido tan de cerca como es posible vivirla sin llegar a padecerla. No creo haber tergiversado nada. Sólo di mi opinión.
Pur escribió:Inclusive acudís a un recurso del cual te quejabas el otro día, cuando decías que para hablar de la muerte no necesitabas morir.... y además no entiendo por qué te sorprendes si ignoras la cercanía que cada uno tiene con estas sustancias.
La lejanía y el desconocimiento de la sustancia se adivina en función de lo que se dice de ella.
el.loco.lucas escribió:De todas formas sorprende que personas que no han probado la marihuana, o la han probado poco, pretendan saber tanto de sus efectos.
y dale con la persecuta jajajajaja En realidad a mí me sorprende que personas que no tienen idea de lo que es la esquizofrenia aguda pretendan llevar el tema a la aburrida controversia acerca de si la marihuana es linda o es fea. ¿Por qué sentir cuestionado el consumo de marihuana y llevar el debate hacia allí?... aquí estamos hablando del caso este de esquizofrenia aguda, y fue un comentario, no tiene sentido tergiversarlo o darle vueltas para hablar de lo otro.
Sé muy bien lo que es la esquizofrenia. La he vivido tan de cerca como es posible vivirla sin llegar a padecerla. No creo haber tergiversado nada. Sólo di mi opinión.
Pur escribió:Inclusive acudís a un recurso del cual te quejabas el otro día, cuando decías que para hablar de la muerte no necesitabas morir.... y además no entiendo por qué te sorprendes si ignoras la cercanía que cada uno tiene con estas sustancias.
La lejanía y el desconocimiento de la sustancia se adivina en función de lo que se dice de ella.
Es que no se dijo nada que no digan todos los que saben.... eso que enumeré al principio, en relación al hachís, es correcto.... aún así, insisto que nadie habló en los términos en los cuales pretendés llevar el asunto. Esto último que decís es un error provocado por tu soberbia, que a veces se te escapa.... si lo corregís, te prometo que yo corrijo mi error de soberbia también y dejo de pensar que adivino tu desconocimiento acerca de la esquizofrenia aguda en función de cómo encaraste este tema.
el.loco.lucas escribió:De todas formas sorprende que personas que no han probado la marihuana, o la han probado poco, pretendan saber tanto de sus efectos.
y dale con la persecuta jajajajaja En realidad a mí me sorprende que personas que no tienen idea de lo que es la esquizofrenia aguda pretendan llevar el tema a la aburrida controversia acerca de si la marihuana es linda o es fea. ¿Por qué sentir cuestionado el consumo de marihuana y llevar el debate hacia allí?... aquí estamos hablando del caso este de esquizofrenia aguda, y fue un comentario, no tiene sentido tergiversarlo o darle vueltas para hablar de lo otro.
Sé muy bien lo que es la esquizofrenia. La he vivido tan de cerca como es posible vivirla sin llegar a padecerla. No creo haber tergiversado nada. Sólo di mi opinión.
Pur escribió:Inclusive acudís a un recurso del cual te quejabas el otro día, cuando decías que para hablar de la muerte no necesitabas morir.... y además no entiendo por qué te sorprendes si ignoras la cercanía que cada uno tiene con estas sustancias.
La lejanía y el desconocimiento de la sustancia se adivina en función de lo que se dice de ella.
Es que no se dijo nada que no digan todos los que saben.... eso que enumeré al principio, en relación al hachís, es correcto.... aún así, insisto que nadie habló en los términos en los cuales pretendés llevar el asunto. Esto último que decís es un error provocado por tu soberbia, que a veces se te escapa.... si lo corregís, te prometo que yo corrijo mi error de soberbia también y dejo de pensar que adivino tu desconocimiento acerca de la esquizofrenia aguda en función de cómo encaraste este tema.
Es igual. Tienes razón. El hachís provoca esquizofrenia.
el.loco.lucas escribió:De todas formas sorprende que personas que no han probado la marihuana, o la han probado poco, pretendan saber tanto de sus efectos.
y dale con la persecuta jajajajaja En realidad a mí me sorprende que personas que no tienen idea de lo que es la esquizofrenia aguda pretendan llevar el tema a la aburrida controversia acerca de si la marihuana es linda o es fea. ¿Por qué sentir cuestionado el consumo de marihuana y llevar el debate hacia allí?... aquí estamos hablando del caso este de esquizofrenia aguda, y fue un comentario, no tiene sentido tergiversarlo o darle vueltas para hablar de lo otro.
Sé muy bien lo que es la esquizofrenia. La he vivido tan de cerca como es posible vivirla sin llegar a padecerla. No creo haber tergiversado nada. Sólo di mi opinión.
Pur escribió:Inclusive acudís a un recurso del cual te quejabas el otro día, cuando decías que para hablar de la muerte no necesitabas morir.... y además no entiendo por qué te sorprendes si ignoras la cercanía que cada uno tiene con estas sustancias.
La lejanía y el desconocimiento de la sustancia se adivina en función de lo que se dice de ella.
Es que no se dijo nada que no digan todos los que saben.... eso que enumeré al principio, en relación al hachís, es correcto.... aún así, insisto que nadie habló en los términos en los cuales pretendés llevar el asunto. Esto último que decís es un error provocado por tu soberbia, que a veces se te escapa.... si lo corregís, te prometo que yo corrijo mi error de soberbia también y dejo de pensar que adivino tu desconocimiento acerca de la esquizofrenia aguda en función de cómo encaraste este tema.
Es igual. Tienes razón. El hachís provoca esquizofrenia.
Claro, eso es exactamente lo que dije ¿no?.... qué lástima que en los foros no se pueda citar para evidenciar lo que cada uno escribió y lo bien que nos entendemos
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