CortoCortito escribió:A lo mejor tiene que ver con que sres. que gobiernan y están al mando de la Educación siguen pensando que separar niñas y niños es buena idea, que los hombres son intelectualmente superiores, que la mujer debe de ser sumisa ( y se editan este tipo de libros) Se podría pensar que esto se había superado, pero el embrutecimiento de la población ( y hacia ello vamos solo hay que echar un ojo a la tele o comprobar que el libro más vendido es el de una sra. que se folló a un torero y se pone ciega a cocaína) nos lleva a un retroceso en valores y en el reconocimiento de la igualdad.
Lo que pasa es que eso de la educación es bien inicial, ya el que tiene más de 25 años y no adquirió una cultura y una educación que combata el machismo, está perdido, será aquel que aporte su grano de arena a que la cosa no cambie y ni setenta mil campañas ni leyes de igualdad lo hará pensar distinto, se amparará en el instinto, para no quedar mal dirá que cree en la igualdad "pero", creará teorías de los colores más extraños, o será un directo y sincero machista a toda regla (lo mismo para mujeres de igual cosmovisión). Eso es lo que tiene de malo el machismo, que en tanto te beneficie en algo (cuanto más no sea en elevar la autoestima) no se erradica con nada. Habrá que empezar a considerarlo como un problema psicológico, y no educativo.
Viendo los antecedentes que hemos tenido ( Aguirre fue ministra de cultura con el sr.que metía boligrafos en los escotes de las reporteras) creo que hasta hemos tenido suerte.
Si, aunque no sólo tiene que ver con la política oficial, también con nuevos grupúsculos que surgen pintando ser una nueva posición frente a la problemática y atacan al feminismo... ya son varios los profesionales que indican que el aumento de la violencia de género (y el surgimiento de estos grupos reaccionarios) es proporcional a los avances que las mujeres van efectuando en términos de igualdad.
CortoCortito escribió:A lo mejor tiene que ver con que sres. que gobiernan y están al mando de la Educación siguen pensando que separar niñas y niños es buena idea, que los hombres son intelectualmente superiores, que la mujer debe de ser sumisa ( y se editan este tipo de libros) Se podría pensar que esto se había superado, pero el embrutecimiento de la población ( y hacia ello vamos solo hay que echar un ojo a la tele o comprobar que el libro más vendido es el de una sra. que se folló a un torero y se pone ciega a cocaína) nos lleva a un retroceso en valores y en el reconocimiento de la igualdad.
Lo que pasa es que eso de la educación es bien inicial, ya el que tiene más de 25 años y no adquirió una cultura y una educación que combata el machismo, está perdido, será aquel que aporte su grano de arena a que la cosa no cambie y ni setenta mil campañas ni leyes de igualdad lo hará pensar distinto, se amparará en el instinto, para no quedar mal dirá que cree en la igualdad "pero", creará teorías de los colores más extraños, o será un directo y sincero machista a toda regla (lo mismo para mujeres de igual cosmovisión). Eso es lo que tiene de malo el machismo, que en tanto te beneficie en algo (cuanto más no sea en elevar la autoestima) no se erradica con nada. Habrá que empezar a considerarlo como un problema psicológico, y no educativo.
Viendo los antecedentes que hemos tenido ( Aguirre fue ministra de cultura con el sr.que metía boligrafos en los escotes de las reporteras) creo que hasta hemos tenido suerte.
Si, aunque no sólo tiene que ver con la política oficial, también con nuevos grupúsculos que surgen pintando ser una nueva posición frente a la problemática y atacan al feminismo... ya son varios los profesionales que indican que el aumento de la violencia de género (y el surgimiento de estos grupos reaccionarios) es proporcional a los avances que las mujeres van efectuando en términos de igualdad.
Sin que sirva como justificante pero creo que la violencia en estos tiempos ha aumentado en todos los ámbitos, contra el inmigrante, en las escuelas, contra las mujeres.
CortoCortito escribió:A lo mejor tiene que ver con que sres. que gobiernan y están al mando de la Educación siguen pensando que separar niñas y niños es buena idea, que los hombres son intelectualmente superiores, que la mujer debe de ser sumisa ( y se editan este tipo de libros) Se podría pensar que esto se había superado, pero el embrutecimiento de la población ( y hacia ello vamos solo hay que echar un ojo a la tele o comprobar que el libro más vendido es el de una sra. que se folló a un torero y se pone ciega a cocaína) nos lleva a un retroceso en valores y en el reconocimiento de la igualdad.
Lo que pasa es que eso de la educación es bien inicial, ya el que tiene más de 25 años y no adquirió una cultura y una educación que combata el machismo, está perdido, será aquel que aporte su grano de arena a que la cosa no cambie y ni setenta mil campañas ni leyes de igualdad lo hará pensar distinto, se amparará en el instinto, para no quedar mal dirá que cree en la igualdad "pero", creará teorías de los colores más extraños, o será un directo y sincero machista a toda regla (lo mismo para mujeres de igual cosmovisión). Eso es lo que tiene de malo el machismo, que en tanto te beneficie en algo (cuanto más no sea en elevar la autoestima) no se erradica con nada. Habrá que empezar a considerarlo como un problema psicológico, y no educativo.
Viendo los antecedentes que hemos tenido ( Aguirre fue ministra de cultura con el sr.que metía boligrafos en los escotes de las reporteras) creo que hasta hemos tenido suerte.
Si, aunque no sólo tiene que ver con la política oficial, también con nuevos grupúsculos que surgen pintando ser una nueva posición frente a la problemática y atacan al feminismo... ya son varios los profesionales que indican que el aumento de la violencia de género (y el surgimiento de estos grupos reaccionarios) es proporcional a los avances que las mujeres van efectuando en términos de igualdad.
Sin que sirva como justificante pero creo que la violencia en estos tiempos ha aumentado en todos los ámbitos, contra el inmigrante, en las escuelas, contra las mujeres.
Si, también. De modo que se podría extender la pregunta del hilo hacia un análisis más profundo.
CortoCortito escribió:A lo mejor tiene que ver con que sres. que gobiernan y están al mando de la Educación siguen pensando que separar niñas y niños es buena idea, que los hombres son intelectualmente superiores, que la mujer debe de ser sumisa ( y se editan este tipo de libros) Se podría pensar que esto se había superado, pero el embrutecimiento de la población ( y hacia ello vamos solo hay que echar un ojo a la tele o comprobar que el libro más vendido es el de una sra. que se folló a un torero y se pone ciega a cocaína) nos lleva a un retroceso en valores y en el reconocimiento de la igualdad.
Lo que pasa es que eso de la educación es bien inicial, ya el que tiene más de 25 años y no adquirió una cultura y una educación que combata el machismo, está perdido, será aquel que aporte su grano de arena a que la cosa no cambie y ni setenta mil campañas ni leyes de igualdad lo hará pensar distinto, se amparará en el instinto, para no quedar mal dirá que cree en la igualdad "pero", creará teorías de los colores más extraños, o será un directo y sincero machista a toda regla (lo mismo para mujeres de igual cosmovisión). Eso es lo que tiene de malo el machismo, que en tanto te beneficie en algo (cuanto más no sea en elevar la autoestima) no se erradica con nada. Habrá que empezar a considerarlo como un problema psicológico, y no educativo.
Viendo los antecedentes que hemos tenido ( Aguirre fue ministra de cultura con el sr.que metía boligrafos en los escotes de las reporteras) creo que hasta hemos tenido suerte.
Si, aunque no sólo tiene que ver con la política oficial, también con nuevos grupúsculos que surgen pintando ser una nueva posición frente a la problemática y atacan al feminismo... ya son varios los profesionales que indican que el aumento de la violencia de género (y el surgimiento de estos grupos reaccionarios) es proporcional a los avances que las mujeres van efectuando en términos de igualdad.
Sin que sirva como justificante pero creo que la violencia en estos tiempos ha aumentado en todos los ámbitos, contra el inmigrante, en las escuelas, contra las mujeres.
Si, también. De modo que se podría extender la pregunta del hilo hacia un análisis más profundo.
CortoCortito escribió:A lo mejor tiene que ver con que sres. que gobiernan y están al mando de la Educación siguen pensando que separar niñas y niños es buena idea, que los hombres son intelectualmente superiores, que la mujer debe de ser sumisa ( y se editan este tipo de libros) Se podría pensar que esto se había superado, pero el embrutecimiento de la población ( y hacia ello vamos solo hay que echar un ojo a la tele o comprobar que el libro más vendido es el de una sra. que se folló a un torero y se pone ciega a cocaína) nos lleva a un retroceso en valores y en el reconocimiento de la igualdad.
Lo que pasa es que eso de la educación es bien inicial, ya el que tiene más de 25 años y no adquirió una cultura y una educación que combata el machismo, está perdido, será aquel que aporte su grano de arena a que la cosa no cambie y ni setenta mil campañas ni leyes de igualdad lo hará pensar distinto, se amparará en el instinto, para no quedar mal dirá que cree en la igualdad "pero", creará teorías de los colores más extraños, o será un directo y sincero machista a toda regla (lo mismo para mujeres de igual cosmovisión). Eso es lo que tiene de malo el machismo, que en tanto te beneficie en algo (cuanto más no sea en elevar la autoestima) no se erradica con nada. Habrá que empezar a considerarlo como un problema psicológico, y no educativo.
Viendo los antecedentes que hemos tenido ( Aguirre fue ministra de cultura con el sr.que metía boligrafos en los escotes de las reporteras) creo que hasta hemos tenido suerte.
Si, aunque no sólo tiene que ver con la política oficial, también con nuevos grupúsculos que surgen pintando ser una nueva posición frente a la problemática y atacan al feminismo... ya son varios los profesionales que indican que el aumento de la violencia de género (y el surgimiento de estos grupos reaccionarios) es proporcional a los avances que las mujeres van efectuando en términos de igualdad.
La solución a la violencia de genero no se soluciona con Feminismos Masculinismos ni con ningún tipo de SexoCentrismo si no con políticas igualitarias reales.
Para ello hay que empezar por usar términos que nos unan y no definir cada ideología por lo que nos diferencia. Me hace mucha gracia que hablen de igualdad recalcando lo que nos separa.
Creo que hay que acabar con cualquier actitud violenta y dejar de tratar el asunto como una violencia especial, pues aunque digamos "violencia de genero" por usar un termino igualitario, en el fondo estamos pensando en lo mas clásico, el hombre pegando a la mujer. Al final el termino violencia de genero sigue significando violencia machista sobre todo si lo pronuncian grupos feministas.
En serio no se cuando van surgir ideologías mas humanistas que hablen de violencia hacia personas. No se realmente en que se distingue la violencia de genero de la violencia policial, o del abuso a menores, de la violencia hacia al racial ? siempre hay un abusador y un abusado.
Al final llevamos mil combates a la vez, los negros contra blancos, los blancos contra negros, homosexuales contra heterosexuales, judíos contra moros....
somos todos personas y una ostia es una ostia.
No será quizás que la violencia esta presente en la vida cotidiana que se presenta como un mal necesario y al final todos la ejercemos a nuestra manera.
Pero mientras se piense que haciendo guerras se puede alcanzar la paz, habrán maridos que pegando a la mujer se piensen que así se va a callar.... mujeres que humillando a sus maridos se piensen que asi va recapacitar....ect ect.....Porque violencias hay muchas...Y es cierto que la bruta se nota mas....Pero destaco el arte que tienen algunas novias de amigos para rebajarlos, sin violencia física...
Nadie esta libre de pecado...asi que hay que dejar de hacer frentes y actuar como humanistas.
Por cierto, en relación al asunto de los feminicidios, el otro día cuando escuchaba el debate en el canal vasco, sobre violencia de genero (en virtud del asesinato del tipo que mató a los hijos para vengarse de la ex mujer), uno de los tertulianos dijo algo que me pareció atinado, dejar de llamarlo violencia de género y llamarlo con todas las letras, violencia machista. En verdad creo que sería efectivo comenzar a llamarlo así.
Liptuan escribió:Al parecer en mi generación se sigue dando la violencia de género el machismo el acoso etc, ¿por qué? ¿En qué está fallando la educación?
Quizá haya algo muy primitivo detrás de todo esto. Hombres violentos que se creen propietarios de su pareja y con derecho a maltratarla... y mujeres que se enamoran de ellos.
Lo que marco en negritas, casi textualmente (lo recordé de inmediato porque también utilizó la palabra primitivo, y luego cerró la idea del mismo modo) lo dijo hoy un psiquiatra que entrevistaron en el programa Vasco ese que miro, para abordar el asunto del Asturiano que mató a sus hijos para vengarse de su mujer. También dijo que esta cuestión de fondo no siempre se expresa y se exterioriza (de modo que no se trata de hombres brutos y primitivos de los cuales algunas se pueden enamorar) sino que apunta más a eso de que hay algo primitivo detrás... inclusive no sólo respecto de la mujer, sino con respecto a la propiedad de sus hijos, lo cual explica por qué se sienten con derecho de maltratar y hasta de quitarles la vida. (También dijo otras cosas pero ya no referidas a este tema).
No me sorprende que los psiquiatras plagien mis post. Soy una eminencia en este tema.
También se dice mucho que la víctima no entiende como debe el comportamiento del maltratador, o posible maltratador, dándole un sentido opuesto al que tiene ciertas actitudes; lo típico, pensar que los celos y las llamadas frecuentes son reflejo de que el otro se preocupa por ti y te quiere. Creo que es fundamental detectar las ideas absurdas de la mente de las potenciales víctimas de violencia de género.
La verdad yo no entiendo a esas mujeres que se sienten atraídas por potenciales maltratadores.
Tampoco las que ante la evidencia se buscan escusas para permanecer con el.
También es cierto que muchas no tienen independencia económica y por ello se queda con el que puede ser su verdugo. Pero prefieren eso a lanzarse en busca de una vida nueva.
Muchas tienen la autoestima por los suelos....
Pero también existen hombres maltratados....pero creo que para el hombre se da mas el maltrato psicológico, por lo que sin violencia física, es menos evidente.
Pero tanto la mujer como el hombre cuando tiene el poder económico en la casa tiende querer dominar en la relación. Eso me parece tras observar comportamientos de parejas mi entorno en las que aveces uno trabajaba y aveces el otro...en general el que trabaja siente mas legitimidad para mandar...en fin ya me estoy enrrollando demasiado ajjaa.
Pur escribió:Por cierto, en relación al asunto de los feminicidios, el otro día cuando escuchaba el debate en el canal vasco, sobre violencia de genero (en virtud del asesinato del tipo que mató a los hijos para vengarse de la ex mujer), uno de los tertulianos dijo algo que me pareció atinado, dejar de llamarlo violencia de género y llamarlo con todas las letras, violencia machista. En verdad creo que sería efectivo comenzar a llamarlo así.
¿Te crees que el supuesto maltratador, dejaría de serlo porque se le llamara machista violento?___ NO me lo puedo creer, y menos viniendo de ti.
Pur escribió:Por cierto, en relación al asunto de los feminicidios, el otro día cuando escuchaba el debate en el canal vasco, sobre violencia de genero (en virtud del asesinato del tipo que mató a los hijos para vengarse de la ex mujer), uno de los tertulianos dijo algo que me pareció atinado, dejar de llamarlo violencia de género y llamarlo con todas las letras, violencia machista. En verdad creo que sería efectivo comenzar a llamarlo así.
¿Te crees que el supuesto maltratador, dejaría de serlo porque se le llamara machista violento?___ NO me lo puedo creer, y menos viniendo de ti.
No sé cómo has podido interpretar que Pur crea que el supuesto maltratador dejaría de serlo porque se le llamara machista violento.
Pur escribió:Por cierto, en relación al asunto de los feminicidios, el otro día cuando escuchaba el debate en el canal vasco, sobre violencia de genero (en virtud del asesinato del tipo que mató a los hijos para vengarse de la ex mujer), uno de los tertulianos dijo algo que me pareció atinado, dejar de llamarlo violencia de género y llamarlo con todas las letras, violencia machista. En verdad creo que sería efectivo comenzar a llamarlo así.
¿Te crees que el supuesto maltratador, dejaría de serlo porque se le llamara machista violento?___ NO me lo puedo creer, y menos viniendo de ti.
No sé cómo has podido interpretar que Pur crea que el supuesto maltratador dejaría de serlo porque se le llamara machista violento.
La cita no puede ser más clara, a no ser que el texto, no sea suyo. Aún así, también afirmo que no me lo creo.
P.D. Rectifico, no leí bien la fuente. No es Pur quien escribe semejante estupidez.
Bueno al final ni lo sé. Entender a Pur para mí es muy difícil, lo reconozco y así lo hago público.En parte es una auto-crítica y supongo que también podría ir bien una mejor redacción, pero en fin...
Liptuan escribió:También se dice mucho que la víctima no entiende como debe el comportamiento del maltratador, o posible maltratador, dándole un sentido opuesto al que tiene ciertas actitudes; lo típico, pensar que los celos y las llamadas frecuentes son reflejo de que el otro se preocupa por ti y te quiere. Creo que es fundamental detectar las ideas absurdas de la mente de las potenciales víctimas de violencia de género.
Estoy de acuerdo. Además sería mucho más efectiva una campaña para ayudar a las mujeres a identificar y erradicar esos argumentos de justificación del maltratador, al más puro estilo "Síndrome de Estocolmo", que intentar cambiar la actitud violenta y posesiva de los descerebrados maltratadores.
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Liptuan escribió:También se dice mucho que la víctima no entiende como debe el comportamiento del maltratador, o posible maltratador, dándole un sentido opuesto al que tiene ciertas actitudes; lo típico, pensar que los celos y las llamadas frecuentes son reflejo de que el otro se preocupa por ti y te quiere. Creo que es fundamental detectar las ideas absurdas de la mente de las potenciales víctimas de violencia de género.
Estoy de acuerdo. Además sería mucho más efectiva una campaña para ayudar a las mujeres a identificar y erradicar esos argumentos de justificación del maltratador, al más puro estilo "Síndrome de Estocolmo", que intentar cambiar la actitud violenta y posesiva de los descerebrados maltratadores.
También estoy de acuerdo, mi madre ha realizado charlas para adolescentes, referidas a educación sexual (y teniendo ella un fuerte trabajo vinculado a violencia de genero), y pone mucho hincapié en desarticular esos parámetros que menciona Liptuan y que las adolescentes suelen naturalizar... en especial porque en esas charlas ellos hablan y opinan y en la mayoría de los casos puede comprobar que es así (que piensan que los celos y las llamadas frecuentes son reflejo de que el otro se preocupa y te quiere).
Sigue existiendo, pero en verdad veamos lo que ocurría apenas unas décadas atrás, en el mundo de la publicidad anglosajona
Publicidad del lado izquierdo: "el chef hace de todo menos cocinar - para eso están las esposas" Publicidad del lado derecho: "Mantenerlas donde pertenecen"
"Dices que una mujer lo puede abrir?"
Publicidad del lado izquierdo: "Es agradable tener una mujer en la casa" Publicidad del lado derecho: algo de que el marido no se entere que la mujer está probando el café de la publicidad...
Publicidad del lado izquierdo: "Cuanto más duro trabaje en la casa, más linda lucirá" Publicidad del lado derecho: "Es siempre ilegal matar a una mujer?"
Publicidad del lado izquierdo: "Ahora ella podrá preparar el desayuno otra vez, cuando tu le prescribas el nuevo MORNIDINE" (un anti depresivo) Publicidad del lado derecho: está feliz con su regalo de Navidad, una lustra aspiradora
y ésta, pedofilia servida en bandeja...
"Porque la inocencia es más sexy de lo que piensas"
Hitskin.com
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