Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:Joder con las oraciones, estas ultimamente pia, lo que aqui olvidamos son conceptos como heroe, actos heroicos , justicia, honor, etc, conceptos positivos que iran ligados a la resolucion de un conflicto , que siempre seria negativo, es como vencer una enfermedad, una enfermedad que tendria un componente negativo, solo se vence con medicina, no se vence con optimismo, un pensamiento positivista o con espiritualidad, que serian conceptos bondadosos, sino que se cura con sufrimiento, el mismo tratamiento por ejemplo, con una operacion y su postoperatorio , su espera de resolucion, con dolor y angustia, etc

   Voy a bajar el nivel de reflkexion, por que me salgo de intelectual

En principio empezá a citar porque no se entiende un pedo a quién le hablás (yo porque soy despierta me doy cuenta , pero en unos días nadie va a entender). Por cierto edité mi comentario anterior y agregué un párrafo.

Lo de la recuperación de las enfermedades con sufrimiento y angustia es un error grande... te explico, el sistema inmune baja las defensas si estás deprimido, si las defensas están bajas, te enfermás y/o te recuperás con más lentitud, salvo que estemos hablando de un trasplante de órganos, en cuyo caso obligatoriamente te inmunodeprimen para que el organismo no ataque al nuevo elemento trasplantado.

    No me gusta citar, ya lo sabes, por que a veces haceis algunas citaciones que paracen sabanas santas. Sobre la enfermedad, te pido pos Dios, que no me hables de estados de animos y tonterias, el cancer no se cura con optimismo ni pensamiento positivo, se cura por que te lo han cogido a tiempo y por quimioterapia y demas farmacos, por Dios y lo mismo un enfriamiento, yo para poder respirar bien, si estoy congestionado no voy a respirar mejor por ser mas optimista, respirare mejor por echarme unas gotas, ¿Por que soy tan inteligente Pur?

Antisozzial escribió:Si, si, pues nada cuando tengas cagaderas, sal a la calle con optimismo a ver si te cagas o no te cagas

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:Joder con las oraciones, estas ultimamente pia, lo que aqui olvidamos son conceptos como heroe, actos heroicos , justicia, honor, etc, conceptos positivos que iran ligados a la resolucion de un conflicto , que siempre seria negativo, es como vencer una enfermedad, una enfermedad que tendria un componente negativo, solo se vence con medicina, no se vence con optimismo, un pensamiento positivista o con espiritualidad, que serian conceptos bondadosos, sino que se cura con sufrimiento, el mismo tratamiento por ejemplo, con una operacion y su postoperatorio , su espera de resolucion, con dolor y angustia, etc

   Voy a bajar el nivel de reflkexion, por que me salgo de intelectual

En principio empezá a citar porque no se entiende un pedo a quién le hablás (yo porque soy despierta me doy cuenta , pero en unos días nadie va a entender). Por cierto edité mi comentario anterior y agregué un párrafo.

Lo de la recuperación de las enfermedades con sufrimiento y angustia es un error grande... te explico, el sistema inmune baja las defensas si estás deprimido, si las defensas están bajas, te enfermás y/o te recuperás con más lentitud, salvo que estemos hablando de un trasplante de órganos, en cuyo caso obligatoriamente te inmunodeprimen para que el organismo no ataque al nuevo elemento trasplantado.

    No me gusta citar, ya lo sabes, por que a veces haceis algunas citaciones que paracen sabanas santas. Sobre la enfermedad, te pido pos Dios, que no me hables de estados de animos y tonterias, el cancer no se cura con optimismo ni pensamiento positivo, se cura por que te lo han cogido a tiempo y por quimioterapia y demas farmacos, por Dios y lo mismo un enfriamiento, yo para poder respirar bien, si estoy congestionado no voy a respirar mejor por ser mas optimista, respirare mejor por echarme unas gotas, ¿Por que soy tan inteligente Pur?

No seas burraco, que no hablo de espiritualidad, en principio son pocos los cáncer que se curan (en especial si están ya desarrollados)... a lo sumo se extirpan si son encontrados a tiempo... a posterior decir que en general es una enfermedad en la cual no conviene que la persona esté inmunodeprimida, porque acelera el proceso (por más medicina paleativa que esté tomando).... en especial porque es una de las enfermedades que afecta al sistema inmune y por eso quien sufre cáncer puede morir de cualquier infección o enfermedad viral antes que de cáncer.

Posteriormente no hablo de ningún espíritu, el sistema nervioso está conectado con el cuerpo, si vos te creíste el cuento de que los decapitados pueden seguir viviendo no sé qué decirte, será que bajaste demasiado

Antisozzial escribió:

Nolocreo escribió:

Antisozzial escribió:Pero no hablamos de buenos o malos, estilo hollywood, hablamos del concepto bien o mal, es decir al de resolver conflcitos con acciones eticas o no eticas

¿y que tienen que ver la ETA el GAL, los pro rusos, los nazis, el ejército aliado, los yhijaditas, los suníes, Zapatero, el bien y el mal, la Alianza de Civilizaciones y la comparsita..

Y ahora con Montesquiu. .

   Tiene que ver si sabes de historia y filosofia, si solo lees el Marca , pues no tiene  nada que ver

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:En este punto tendriamos que hablar de guerra o conflicto justo. Aristoteles  justicaba la esclavitud como un acto natura, es decir, que el esclavo era esclavo por naturaleza y el amo era amo por naturaleza, pues la naturaleza no hace nada por que si, sino que todo tiene un fin. Pero hubo una polemica con los esclavos por botin de guerra, pues algunos eruditos y filosofos creian que el esclavo hecho a la fuerza no era un acto virtuoso.  Esta polemica la resolvio Aristoteles de una forma muy sencilla, justificando la guerra como un acto virtuoso , al hacer la guerra a todo pueblo barbaro que se oponia a ser esclavizado, pues los barbaros tenian que ser esclavos por naturaleza, al ser un pueblo inferior, pues el creia que los barbaros del norte de Europa, tenian espiritu, pero estaban faltos de inteligencia y de habilidad tecnica, lo que hacia que fueran pueblos ingobernables, los del este tenian inteligencia y habilidad tecnica, pero estaban faltos de espiritu, mientras que los helenos tenian estas tres carazteristicas

Siempre ha habido justificaciones para los exterminios o para las guerras, es una exigencia moral e intelectual histórica, el significado de la palabra excusa ya indica la necesidad de quitarse culpas o responsabilidades ("Motivo o pretexto que se invoca para eludir una obligación o disculpar una omisión.")... porque si bien el hombre tiene potencial para hacer el mal, éste no se desarrolla con tanta liviandad y de manera tan directa como el bien (con el asunto del mal se da la particularidad de que aún haciendo el mal, aparece implícita la necesidad de estar haciendo el bien.... cosa que no ocurre cuando hacemos el bien).... y esto ocurre porque puede resultar intolerable hacer el mal, y no ocurre lo mismo cuando se hace el bien. Tal vez esta característica que acompaña al mal, lo hace vulnerable o fallido en sí mismo... en general quien hace el mal es su peor enemigo (en ese sentido sí que gana el bien, que genera una fortaleza singular).

En el terreno de las justificaciones históricas, con el tiempo podemos ver qué tan equivocadas eran o no. En el caso de Aristóteles vuelvo a pensar que sus fundamentos pueden ser absolutamente desmentidos hoy (y bastante antes que hoy)... no es brillante un filósofo que interpreta la realidad con criterio contemporáneo, sino aquel que puede interpretarla con un criterio superador, inexistente según los cánones de la época, inclusive adelantándose a los tiempos... los visionarios, los pioneros. Así que ya con Aristóteles.

¿Y qué ocurre con el que se defiende...; también hace mal?

tal vez este comentario que hice más atrás te responda la pregunta (para no volver a escribir lo mismo)

Pur escribió:Claro, yo lo razono del mismo modo, pero habría que ver si el asunto del bien y el mal tiene que ver con los fines o con los medios (como lo plantea Sociato preguntando si alguna vez el bien venció al mal y pide ejemplos en los que una metodología pacífica venciera a un adversario que utiliza la fuerza).

Si tiene que ver con el fin, estamos avalando la teoría de que el fin justifica los medios, y no estoy tan segura de querer avalar eso.

Además porque en los conflictos o enfrentamientos se juegan muchas cosas, de diversa índole, y en cada uno de esos elementos aparece la cuestión del bien y el mal... no es que hay un solo criterio de bien o mal o un solo hecho que pueda resumir la totalidad del asunto (o sí lo hay pero es bueno saber que plantearlo así es reduccionista y finalista).

No sé si será reduccionista o finalista, pero en el supuesto de que mañana invadiera mi país el "Estado Islámico" o algo parecido, Haría todo lo posible para que se acabara con ellos...; y me importaría tres puñetas que no quedara ni uno y no tendría en menor remordimiento moral...; no soy como mi "presidente" Zapatero, que se preocupó de la seguridad de unos piratas que secuestraron un buque español...; creo que incluso pagó el rescate...

ah, ok, claro, pasa que yo ni te pregunté porque no me interesa tu sentimiento de miedo o patriótico, mi respuesta es racional y analítica, no autoreferencial y emocional, por ende descartalo, esa respuesta no te sirve, tal vez la respuesta que te sirva sea algo así como. "y lo bien que hacés Nerón en pensar así!, porque fijate vos estos hijos de puta que te quieren matar! ¿como es posible?!!!! Dios y la patria no lo permitan!" y cosas por el estilo de comentarios de peluquería.

Pur escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:Joder con las oraciones, estas ultimamente pia, lo que aqui olvidamos son conceptos como heroe, actos heroicos , justicia, honor, etc, conceptos positivos que iran ligados a la resolucion de un conflicto , que siempre seria negativo, es como vencer una enfermedad, una enfermedad que tendria un componente negativo, solo se vence con medicina, no se vence con optimismo, un pensamiento positivista o con espiritualidad, que serian conceptos bondadosos, sino que se cura con sufrimiento, el mismo tratamiento por ejemplo, con una operacion y su postoperatorio , su espera de resolucion, con dolor y angustia, etc

   Voy a bajar el nivel de reflkexion, por que me salgo de intelectual

En principio empezá a citar porque no se entiende un pedo a quién le hablás (yo porque soy despierta me doy cuenta , pero en unos días nadie va a entender). Por cierto edité mi comentario anterior y agregué un párrafo.

Lo de la recuperación de las enfermedades con sufrimiento y angustia es un error grande... te explico, el sistema inmune baja las defensas si estás deprimido, si las defensas están bajas, te enfermás y/o te recuperás con más lentitud, salvo que estemos hablando de un trasplante de órganos, en cuyo caso obligatoriamente te inmunodeprimen para que el organismo no ataque al nuevo elemento trasplantado.

    No me gusta citar, ya lo sabes, por que a veces haceis algunas citaciones que paracen sabanas santas. Sobre la enfermedad, te pido pos Dios, que no me hables de estados de animos y tonterias, el cancer no se cura con optimismo ni pensamiento positivo, se cura por que te lo han cogido a tiempo y por quimioterapia y demas farmacos, por Dios y lo mismo un enfriamiento, yo para poder respirar bien, si estoy congestionado no voy a respirar mejor por ser mas optimista, respirare mejor por echarme unas gotas, ¿Por que soy tan inteligente Pur?

No seas burraco, que no hablo de espiritualidad, en principio son pocos los cáncer que se curan (en especial si están ya desarrollados)... a lo sumo se extirpan si son encontrados a tiempo... a posterior decir que en general es una enfermedad en la cual no conviene que la persona esté inmunodeprimida, porque acelera el proceso (por más medicina paleativa que esté tomando).... en especial porque es una de las enfermedades que afecta al sistema inmune y por eso quien sufre cáncer puede morir de cualquier infección o enfermedad viral antes que de cáncer.

Posteriormente no hablo de ningún espíritu, el sistema nervioso está conectado con el cuerpo, si vos te creíste el cuento de que los decapitados pueden seguir viviendo no sé qué decirte, será que bajaste demasiado

Ah y sobre las gotas ya te aviso que las usás al pedo, porque hay una manera natural para destapar las fosas nasales sin necesidad de suero fisiológico (que encima genera que se te tapen continuamente)... debés obstruir la vía nasal que tenés destapada y respirar por la boca, a los 5 minutos te afloja y se destapa la que estaba tapada, por más que tengas un corcho duro de moco (también sonandote la nariz, lo podés hacer con algo que se llama pañuelo... dejá de meterte cosas al pedo )

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

Siempre ha habido justificaciones para los exterminios o para las guerras, es una exigencia moral e intelectual histórica, el significado de la palabra excusa ya indica la necesidad de quitarse culpas o responsabilidades ("Motivo o pretexto que se invoca para eludir una obligación o disculpar una omisión.")... porque si bien el hombre tiene potencial para hacer el mal, éste no se desarrolla con tanta liviandad y de manera tan directa como el bien (con el asunto del mal se da la particularidad de que aún haciendo el mal, aparece implícita la necesidad de estar haciendo el bien.... cosa que no ocurre cuando hacemos el bien).... y esto ocurre porque puede resultar intolerable hacer el mal, y no ocurre lo mismo cuando se hace el bien. Tal vez esta característica que acompaña al mal, lo hace vulnerable o fallido en sí mismo... en general quien hace el mal es su peor enemigo (en ese sentido sí que gana el bien, que genera una fortaleza singular).

En el terreno de las justificaciones históricas, con el tiempo podemos ver qué tan equivocadas eran o no. En el caso de Aristóteles vuelvo a pensar que sus fundamentos pueden ser absolutamente desmentidos hoy (y bastante antes que hoy)... no es brillante un filósofo que interpreta la realidad con criterio contemporáneo, sino aquel que puede interpretarla con un criterio superador, inexistente según los cánones de la época, inclusive adelantándose a los tiempos... los visionarios, los pioneros. Así que ya con Aristóteles.

¿Y qué ocurre con el que se defiende...; también hace mal?

tal vez este comentario que hice más atrás te responda la pregunta (para no volver a escribir lo mismo)

Pur escribió:Claro, yo lo razono del mismo modo, pero habría que ver si el asunto del bien y el mal tiene que ver con los fines o con los medios (como lo plantea Sociato preguntando si alguna vez el bien venció al mal y pide ejemplos en los que una metodología pacífica venciera a un adversario que utiliza la fuerza).

Si tiene que ver con el fin, estamos avalando la teoría de que el fin justifica los medios, y no estoy tan segura de querer avalar eso.

Además porque en los conflictos o enfrentamientos se juegan muchas cosas, de diversa índole, y en cada uno de esos elementos aparece la cuestión del bien y el mal... no es que hay un solo criterio de bien o mal o un solo hecho que pueda resumir la totalidad del asunto (o sí lo hay pero es bueno saber que plantearlo así es reduccionista y finalista).

No sé si será reduccionista o finalista, pero en el supuesto de que mañana invadiera mi país el "Estado Islámico" o algo parecido, Haría todo lo posible para que se acabara con ellos...; y me importaría tres puñetas que no quedara ni uno y no tendría en menor remordimiento moral...; no soy como mi "presidente" Zapatero, que se preocupó de la seguridad de unos piratas que secuestraron un buque español...; creo que incluso pagó el rescate...

ah, ok, claro, pasa que yo ni te pregunté porque no me interesa tu sentimiento de miedo o patriótico, mi respuesta es racional y analítica, no autoreferencial y emocional, por ende descartalo, esa respuesta no te sirve, tal vez la respuesta que te sirva sea algo así como. "y lo bien que hacés Nerón en pensar así!, porque fijate vos estos hijos de puta que te quieren matar! ¿como es posible?!!!! Dios y la patria no lo permitan!" y cosas por el estilo de comentarios de peluquería.

Pero... ¿a qué peluquería vas tú?

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:Joder con las oraciones, estas ultimamente pia, lo que aqui olvidamos son conceptos como heroe, actos heroicos , justicia, honor, etc, conceptos positivos que iran ligados a la resolucion de un conflicto , que siempre seria negativo, es como vencer una enfermedad, una enfermedad que tendria un componente negativo, solo se vence con medicina, no se vence con optimismo, un pensamiento positivista o con espiritualidad, que serian conceptos bondadosos, sino que se cura con sufrimiento, el mismo tratamiento por ejemplo, con una operacion y su postoperatorio , su espera de resolucion, con dolor y angustia, etc

   Voy a bajar el nivel de reflkexion, por que me salgo de intelectual

En principio empezá a citar porque no se entiende un pedo a quién le hablás (yo porque soy despierta me doy cuenta , pero en unos días nadie va a entender). Por cierto edité mi comentario anterior y agregué un párrafo.

Lo de la recuperación de las enfermedades con sufrimiento y angustia es un error grande... te explico, el sistema inmune baja las defensas si estás deprimido, si las defensas están bajas, te enfermás y/o te recuperás con más lentitud, salvo que estemos hablando de un trasplante de órganos, en cuyo caso obligatoriamente te inmunodeprimen para que el organismo no ataque al nuevo elemento trasplantado.

    No me gusta citar, ya lo sabes, por que a veces haceis algunas citaciones que paracen sabanas santas. Sobre la enfermedad, te pido pos Dios, que no me hables de estados de animos y tonterias, el cancer no se cura con optimismo ni pensamiento positivo, se cura por que te lo han cogido a tiempo y por quimioterapia y demas farmacos, por Dios y lo mismo un enfriamiento, yo para poder respirar bien, si estoy congestionado no voy a respirar mejor por ser mas optimista, respirare mejor por echarme unas gotas, ¿Por que soy tan inteligente Pur?

No seas burraco, que no hablo de espiritualidad, en principio son pocos los cáncer que se curan (en especial si están ya desarrollados)... a lo sumo se extirpan si son encontrados a tiempo... a posterior decir que en general es una enfermedad en la cual no conviene que la persona esté inmunodeprimida, porque acelera el proceso (por más medicina paleativa que esté tomando).... en especial porque es una de las enfermedades que afecta al sistema inmune y por eso quien sufre cáncer puede morir de cualquier infección o enfermedad viral antes que de cáncer.

Posteriormente no hablo de ningún espíritu, el sistema nervioso está conectado con el cuerpo, si vos te creíste el cuento de que los decapitados pueden seguir viviendo no sé qué decirte, será que bajaste demasiado

Ah y sobre las gotas ya te aviso que las usás al pedo, porque hay una manera natural para destapar las fosas nasales sin necesidad de suero fisiológico (que encima genera que se te tapen continuamente)... debés obstruir la vía nasal que tenés destapada y respirar por la boca, a los 5 minutos te afloja y se destapa la que estaba tapada, por más que tengas un corcho duro de moco (también sonandote la nariz, lo podés hacer con algo que se llama pañuelo... dejá de meterte cosas al pedo )

    Pero respiras por un medio, que es la tecnica, no por optimismo

Antisozzial escribió:Se impone la fuerza, el que mas fuerza tenga, de hecho David nunca vencio a Goliat, en la batalla de Isandlwana  que ganaron los zulus, al final en la guerra se impuso el imperio britanico, en la batalla de Little big horn donde vencieron los indios al final fueron derrotados por los EEUU y asi sucesivamente. Relacionar el bien o el mal con esa fuerza es otro cantar

Antisozzial escribió:Si que  son pillados, pero compran su libertad.  Ahora bien, si extrapolamos el bien y el mal a la infancia, veremos como el niño de tercer mundo se impondrá al del primer mundo. Un niño de una favela no va tener miramientos con Luisito, se lo va follar y a veces no solo en el sentido metaforico.Pues el niño de la favela sabe que para sobrevivir solo lo conseguira con picardia, con engaño y si es posible a la fuerza.  

    El niño del primer mundo estara a otra cosa, pensara que las cosas se consiguen a basa de buenas acciones, de mostrase como es, afable, ingenuo, naturalmente este niño no tienen ninguna posibilidad de sobrevivir

Antisozzial escribió:Si que  son pillados, pero compran su libertad.  Ahora bien, si extrapolamos el bien y el mal a la infancia, veremos como el niño de tercer mundo se impondrá al del primer mundo. Un niño de una favela no va tener miramientos con Luisito, se lo va follar y a veces no solo en el sentido metaforico.Pues el niño de la favela sabe que para sobrevivir solo lo conseguira con picardia, con engaño y si es posible a la fuerza.  

    El niño del primer mundo estara a otra cosa, pensara que las cosas se consiguen a basa de buenas acciones, de mostrase como es, afable, ingenuo, naturalmente este niño no tienen ninguna posibilidad de sobrevivir

Antisozzial escribió:Si tengo Intenet, por ahora, mañana no se, es porque soy del primer mundo, como vosotros