El arzobispo Antonio Cañizares  ha criticado este miércoles la llegada de refugiados sirios a España. Y Compromís le responde citando a la Biblia. "Tuve hambre y me disteis de comer, tuve sed y me disteis de beber, fui forastero y me recibisteis", ha sido la respuesta del partido valenciano vía Twitter. Cañizares dijo que "muy pocos" refugiados sirios llegan a Europa perseguidos y cuestionó también si los que cruzan las fronteras son "trigo limpio".

Nolocreo escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

El escenario que tanto temían algunos miembros del Gobierno alemán se acerca. La llegada de refugiados está generando tensiones que amenazan con socavar la actitud positiva con la que la mayoría de la sociedad ha recibido a los solicitantes de asilo. Peleas en centros de refugiados, huelgas de hambre de recién llegados insatisfechos con las condiciones que reciben o el anuncio de que ciudades como Hamburgo y Bremen preparan medidas para confiscar terrenos en los que alojar a los refugiados contribuyen a caldear el ambiente

Unos 200 hombres participaron en una pelea -de sirios contra afganos- en la noche del jueves en un centro de refugiados de Hamburgo. En agosto, una monumental bronca desatada por un joven que rompió y tiró al baño un Corán dejó 11 refugiados y seis policías heridos. Los sindicatos de la policía reclamaron que, para evitar estos enfrentamientos, se separaran a los recién llegados por etnia o religión, algo que ha quedado descartado por su complicación.

Viriato escribió:

"¿Dónde quedará Europa dentro de unos años?"

 Cuando México logró su independencia, Estados Unidos envió a Joel Robert Poinsett como representante para firmar un tratado de límites llamadoTratado de Velasco, en el cual Estados Unidos intentaba infructuosamente anexarse la provincia mexicana de Texas. Posteriormente se inicia un proceso de ocupación pacífica en la que miles de emigrantes norteamericanos, agricultores y aventureros, se van estableciendo con o sin permiso de las autoridades mexicanas en esa región; desde 1823, con el permiso del gobierno mexicano, Stephen Austin comenzó a llevar emigrantes anglosajones a Texas. El 25 de agosto de 1829 Poinsett ofreció cinco millones de dólares por el territorio de Texas.⁵

.............

También el gobierno estadounidense había pedido a la corona española el entrar en territorio novohispano con muchas facilidades a cambio de ser leal a la corona española, profesar la religión católica y hacer producir las tierras, condiciones que obviamente los estadounidenses desconocieron.

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CortoCortito escribió:

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El escenario que tanto temían algunos miembros del Gobierno alemán se acerca. La llegada de refugiados está generando tensiones que amenazan con socavar la actitud positiva con la que la mayoría de la sociedad ha recibido a los solicitantes de asilo. Peleas en centros de refugiados, huelgas de hambre de recién llegados insatisfechos con las condiciones que reciben o el anuncio de que ciudades como Hamburgo y Bremen preparan medidas para confiscar terrenos en los que alojar a los refugiados contribuyen a caldear el ambiente

Unos 200 hombres participaron en una pelea -de sirios contra afganos- en la noche del jueves en un centro de refugiados de Hamburgo. En agosto, una monumental bronca desatada por un joven que rompió y tiró al baño un Corán dejó 11 refugiados y seis policías heridos. Los sindicatos de la policía reclamaron que, para evitar estos enfrentamientos, se separaran a los recién llegados por etnia o religión, algo que ha quedado descartado por su complicación.

Un incidente por motivos religiosos. Yo debo de ser algo torpe pero estaría más preocupado por la sucesión de ataques de neonazis y grupos de extrema derecha a centros de refugiados.

Que cada cual es libre de preocuparse de lo que quiera pero si de lo que se trata es de hablar de multitud de incidentes.

Nolocreo escribió:

CortoCortito escribió:

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El escenario que tanto temían algunos miembros del Gobierno alemán se acerca. La llegada de refugiados está generando tensiones que amenazan con socavar la actitud positiva con la que la mayoría de la sociedad ha recibido a los solicitantes de asilo. Peleas en centros de refugiados, huelgas de hambre de recién llegados insatisfechos con las condiciones que reciben o el anuncio de que ciudades como Hamburgo y Bremen preparan medidas para confiscar terrenos en los que alojar a los refugiados contribuyen a caldear el ambiente

Unos 200 hombres participaron en una pelea -de sirios contra afganos- en la noche del jueves en un centro de refugiados de Hamburgo. En agosto, una monumental bronca desatada por un joven que rompió y tiró al baño un Corán dejó 11 refugiados y seis policías heridos. Los sindicatos de la policía reclamaron que, para evitar estos enfrentamientos, se separaran a los recién llegados por etnia o religión, algo que ha quedado descartado por su complicación.

Un incidente por motivos religiosos. Yo debo de ser algo torpe pero estaría más preocupado por la sucesión de ataques de neonazis y grupos de extrema derecha a centros de refugiados.

Que cada cual es libre de preocuparse de lo que quiera pero si de lo que se trata es de hablar de multitud de incidentes.

Si no hay de que preocuparse total sólo fueron unos 17 heridos entre policías y refugiados probablemente por una discusión por la carta del menú esperemos que las cosas no pasen de ahí y que la próxima vez les cambien el menú por otro de vaca muerta a garrotasos según sus preceptos religiosos.

Por cierto; la posibilidad de estar acogiendo a turbas de fanáticos y exaltados musulmanes sirios de los que incendiaron las embajadas de varios países europeos allí en Siria y que ahora convertidos en países de acogida pueden estar acogiendo a los que pudieron ser sus propios enemigos ¿no es preocupante?

El siniestro se produjo al chocar un bote de madera que transportaba a 39 refugiados e inmigrantes con una embarcación de la Guardia Costera griega; los agentes recuperaron los cuerpos sin vida de un hombre, dos mujeres y cuatro niños, uno de ellos un bebé. Alguno de los menores lucía aún el chaleco salvavidas cuando fue llevado a tierra, inerte, en brazos de los guardias. Una treintena de personas lograron ser rescatadas; 276 en total salvaron este jueves la vida en tres operaciones de rescate realizadas ante esta misma isla, y las de Quíos y Kos. La víspera, otro naufragio había dejado tres muertos.

CortoCortito escribió:

Viriato escribió:

"¿Dónde quedará Europa dentro de unos años?"

 Cuando México logró su independencia, Estados Unidos envió a Joel Robert Poinsett como representante para firmar un tratado de límites llamadoTratado de Velasco, en el cual Estados Unidos intentaba infructuosamente anexarse la provincia mexicana de Texas. Posteriormente se inicia un proceso de ocupación pacífica en la que miles de emigrantes norteamericanos, agricultores y aventureros, se van estableciendo con o sin permiso de las autoridades mexicanas en esa región; desde 1823, con el permiso del gobierno mexicano, Stephen Austin comenzó a llevar emigrantes anglosajones a Texas. El 25 de agosto de 1829 Poinsett ofreció cinco millones de dólares por el territorio de Texas.⁵

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También el gobierno estadounidense había pedido a la corona española el entrar en territorio novohispano con muchas facilidades a cambio de ser leal a la corona española, profesar la religión católica y hacer producir las tierras, condiciones que obviamente los estadounidenses desconocieron.

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Nolocreo escribió:Por supuesto que son capaces de cruzar el mar a pie como Jesucristo o nadando; ¿O crees que eso iba a ser algún impedimento?..

Viriato escribió:

el.loco.lucas escribió:

Viriato escribió:

Antisozzial escribió:Tiene razon, no ha dicho ninguna tonteria

Cierto. La prudencia nunca esta de mas, y al que le moleste es que no va por derecho.

Es cierto. La prudencia nunca está de más. Pero apliquémosla antes donde más urgente es. Estoy seguro de que es mayor el porcentaje de curas pederastas que el de yihadistas entre los refugiados sirios.

Vale, eliminemos a los curas pederastas y demos todas las facilidades a los clerigos islamicos que aprueban la sharia, la ablación, la poligamia y la pederastia. Seguro que siendo de fuera es mejor.

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:Por supuesto que son capaces de cruzar el mar a pie como Jesucristo o nadando; ¿O crees que eso iba a ser algún impedimento?..

Y de autoinfectarse el ébola mientras se cercenan el prepucio a mordiscos. Ya puestos.

Pur escribió:

Viriato escribió:

el.loco.lucas escribió:

Viriato escribió:

Antisozzial escribió:Tiene razon, no ha dicho ninguna tonteria

Cierto. La prudencia nunca esta de mas, y al que le moleste es que no va por derecho.

Es cierto. La prudencia nunca está de más. Pero apliquémosla antes donde más urgente es. Estoy seguro de que es mayor el porcentaje de curas pederastas que el de yihadistas entre los refugiados sirios.

Vale, eliminemos a los curas pederastas y demos todas las facilidades a los clerigos islamicos que aprueban la sharia, la ablación, la poligamia y la pederastia. Seguro que siendo de fuera es mejor.

si no entendí mal el Pato habla de la problemática de los clérigos pederastas (en virtud de la preocupación que tiene el obispo que hace estas manifestaciones sobre los refugiados) en contraste con la supuesta problemática de la cantidad de yihadistas que puede llegar a haber entre los refugiados sirios, no en contraste con los clérigos islamitas que aprueban la sharia, la ablación, la poligamia y la pederastia ¿qué tiene que ver la comparativa y la preposición que establecés? (o hay sospechas de que entre los refugiados sirios viene una horda de clérigos islamicos resueltos a instalar la sharia, la ablación, la poligamia y la pederastia?).

Por otro lado la expresión "Vale, eliminemos a los curas pederastas" es muy ingenua, vos como ciudadano Español no tenés absolutamente ningún poder sobre la iglesia, ni de decisión ni de acción, apenas podés votar a tus gobernantes para que no gobiernen (porque lo hace la troika).

(Espero no perturbarte con estos comentarios)

El cardenal prefecto de la Congregación por el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos, Antonio Cañizares, ha pedido perdón por los abusos a menores cometidos en escuelas católicas irlandesas entre los años 50 y 80, pero ha destacado que "no es comparable lo que haya podido pasar en unos cuantos colegios" con "los millones de vidas destruidas por el aborto".
El aborto "ha destruido legalmente más de 40 millones de vidas humanas, cuando la legislación debería dar apoyo a los derechos y la justicia", ha asegurado en TV3.
En este sentido, ha señalado que la reforma de la ley del aborto que impulsa el Gobierno español "debilita los fundamentos de nuestra sociedad" porque "el primer derecho es el derecho a la vida".

Un escepticismo al que puso cifras este mismo mes una encuesta realizada por YouGov: un 50% de los daneses se muestra partidario de limitar la inmigración musulmana, tal y como ha propuesto, aunque empleando el término inmigración no occidental, el nacionalista Partido Popular Danés (DF). Un 31% considera incluso que no debería superar el 5%. Actualmente, se estima que el porcentaje de musulmanes residentes en Dinamarca sobre el total de la población es del 4,1%. El porcentaje total de población extranjera se sitúa en torno al 10%.

. Según Danmarks Statistik, el instituto oficial danés de estadística, el índice de delitos cometidos por inmigrantes no occidentales (la gran mayoría procedente de países no musulmanes) es un 130% más alto que la media nacional, con los palestinos claramente en primera posición, seguidos de somalíes, turcos, marroquíes y paquistaníes. En 2008 se elaboró un informe sobre la necesidad de incorporar imanes a las cárceles que indicó que nada menos que el 20% de todos los reclusos eran musulmanes.

La gran mayoría de las organizaciones musulmanas locales han condenado sin ambigüedades los atentados del fin de semana, pero entre quienes no lo han hecho destaca una vez más Hizb ut-Tahrir, un partido ultrafundamentalista, legal aquí, pero prohibido en Alemania y Suecia, que suele organizar manifestaciones y conferencias con nutrida asistencia, sobre todo en Nørrebro, el barrio de Copenhague donde se encuentra Mjølnerparken y donde fue abatido El-Hussein.

"Es vital que los musulmanes no condenemos los hechos de estos días, sino que los situemos en su verdadero contexto", pide la organización en un comunicado emitido esta mañana. "Los políticos daneses no tienen ninguna autoridad para tachar al islam de violento si se piensa en cuánta sangre tienen en sus manos. Son ellos quienes deberían condenar esa política de intervenciones en países musulmanes, de restricciones legales y de retórica hostil que conduce al odio, las amenazas, la violencia y los asesinatos".

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El reconocido historiador y filósofo musulmán Ibn Jaldún (d. 1406) articula claramente esta división:

En la comunidad musulmana, la jihad es un deber religioso a causa de la universalidad de la misión musulmana y la obligación de convertir a todo el mundo al Islam ya sea por persuasión o por la fuerza. Los otros grupos religiosos no tienen una misión universal, y la jihad no es un deber religioso para ellos, excepto solamente para propósitos de defensa. Pero el Islam tiene la obligación de ganar poder sobre otras naciones.

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

Viriato escribió:

el.loco.lucas escribió:

Viriato escribió:

Antisozzial escribió:Tiene razon, no ha dicho ninguna tonteria

Cierto. La prudencia nunca esta de mas, y al que le moleste es que no va por derecho.

Es cierto. La prudencia nunca está de más. Pero apliquémosla antes donde más urgente es. Estoy seguro de que es mayor el porcentaje de curas pederastas que el de yihadistas entre los refugiados sirios.

Vale, eliminemos a los curas pederastas y demos todas las facilidades a los clerigos islamicos que aprueban la sharia, la ablación, la poligamia y la pederastia. Seguro que siendo de fuera es mejor.

si no entendí mal el Pato habla de la problemática de los clérigos pederastas (en virtud de la preocupación que tiene el obispo que hace estas manifestaciones sobre los refugiados) en contraste con la supuesta problemática de la cantidad de yihadistas que puede llegar a haber entre los refugiados sirios, no en contraste con los clérigos islamitas que aprueban la sharia, la ablación, la poligamia y la pederastia ¿qué tiene que ver la comparativa y la preposición que establecés? (o hay sospechas de que entre los refugiados sirios viene una horda de clérigos islamicos resueltos a instalar la sharia, la ablación, la poligamia y la pederastia?).

Por otro lado la expresión "Vale, eliminemos a los curas pederastas" es muy ingenua, vos como ciudadano Español no tenés absolutamente ningún poder sobre la iglesia, ni de decisión ni de acción, apenas podés votar a tus gobernantes para que no gobiernen (porque lo hace la troika).

(Espero no perturbarte con estos comentarios)

Por cierto ya que sale el tema.  Esto es lo que opina su eminencia sobre los abusos sexuales.

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El cardenal prefecto de la Congregación por el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos, Antonio Cañizares, ha pedido perdón por los abusos a menores cometidos en escuelas católicas irlandesas entre los años 50 y 80, pero ha destacado que "no es comparable lo que haya podido pasar en unos cuantos colegios" con "los millones de vidas destruidas por el aborto".
El aborto "ha destruido legalmente más de 40 millones de vidas humanas, cuando la legislación debería dar apoyo a los derechos y la justicia", ha asegurado en TV3.
En este sentido, ha señalado que la reforma de la ley del aborto que impulsa el Gobierno español "debilita los fundamentos de nuestra sociedad" porque "el primer derecho es el derecho a la vida".

Una mente lúcida y libre de prejuicios a la que hay que tomar en cuenta en todo momento.

PD: Este con el de Alcalá de Henares puede llenar él solo un hilo con sus greatest hits.

Viriato escribió:Guste o no, el islam en Dinamarca se percibe como un problema. Tanto, que el tema más recurrente en todas las campañas electorales celebradas desde 2001 ha sido la denominada inmigración de países no occidentales, léase inmigración musulmana. Los atentados del pasado fin de semana, cometidos por Omar Abdel Hamid El-Hussein, un joven islamista de origen palestino y pasado criminal, acentuarán sin duda el escepticismo de buena parte de los daneses hacia los musulmanes, por mucho que todo indique que los extremistas siguen siendo una minoría.

Un escepticismo al que puso cifras este mismo mes una encuesta realizada por YouGov: un 50% de los daneses se muestra partidario de limitar la inmigración musulmana, tal y como ha propuesto, aunque empleando el término inmigración no occidental, el nacionalista Partido Popular Danés (DF). Un 31% considera incluso que no debería superar el 5%. Actualmente, se estima que el porcentaje de musulmanes residentes en Dinamarca sobre el total de la población es del 4,1%. El porcentaje total de población extranjera se sitúa en torno al 10%.

Solo se quejan de ellos y no son ni la mitad del total de emigrantes. Curioso. Claro que tampoco se sabe que los demás hayan hecho atentado alguno.

. Según Danmarks Statistik, el instituto oficial danés de estadística, el índice de delitos cometidos por inmigrantes no occidentales (la gran mayoría procedente de países no musulmanes) es un 130% más alto que la media nacional, con los palestinos claramente en primera posición, seguidos de somalíes, turcos, marroquíes y paquistaníes. En 2008 se elaboró un informe sobre la necesidad de incorporar imanes a las cárceles que indicó que nada menos que el 20% de todos los reclusos eran musulmanes.

La tradicional tolerancia danesa respecto a las libertades individuales ha permitido que los extremistas se instalasen en estos barrios y realizasen sin obstáculos sus labores de proselitismo. Quizá por ello,Dinamarca es el segundo país europeo después de Bélgica, en proporción a su población, con más yihadistas en Siria. También parece ser la causa de que, desde 2006, hayan proliferado los planes terroristas en suelo danés. La Policía ha frustrado cerca de una decena.

La gran mayoría de las organizaciones musulmanas locales han condenado sin ambigüedades los atentados del fin de semana, pero entre quienes no lo han hecho destaca una vez más Hizb ut-Tahrir, un partido ultrafundamentalista, legal aquí, pero prohibido en Alemania y Suecia, que suele organizar manifestaciones y conferencias con nutrida asistencia, sobre todo en Nørrebro, el barrio de Copenhague donde se encuentra Mjølnerparken y donde fue abatido El-Hussein.

"Es vital que los musulmanes no condenemos los hechos de estos días, sino que los situemos en su verdadero contexto", pide la organización en un comunicado emitido esta mañana. "Los políticos daneses no tienen ninguna autoridad para tachar al islam de violento si se piensa en cuánta sangre tienen en sus manos. Son ellos quienes deberían condenar esa política de intervenciones en países musulmanes, de restricciones legales y de retórica hostil que conduce al odio, las amenazas, la violencia y los asesinatos".

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Aqui puede que tengan razón, aunque su deseo de expansion y conquista no tiene nada que ver con eso, aunque no existieran esas cosas ellos seguirian adelante.

El reconocido historiador y filósofo musulmán Ibn Jaldún (d. 1406) articula claramente esta división:

El reconocido historiador y filósofo musulmán Ibn Jaldún (d. 1406) articula claramente esta división:

En la comunidad musulmana, la jihad es un deber religioso a causa de la universalidad de la misión musulmana y la obligación de convertir a todo el mundo al Islam ya sea por persuasión o por la fuerza. Los otros grupos religiosos no tienen una misión universal, y la jihad no es un deber religioso para ellos, excepto solamente para propósitos de defensa. Pero el Islam tiene la obligación de ganar poder sobre otras naciones.

CortoCortito escribió:Ibn Kaldun muerto en 1406. Que a lo mejor hay alguna cosilla más actual ¿ no?

Pur escribió:

Viriato escribió:Guste o no, el islam en Dinamarca se percibe como un problema. Tanto, que el tema más recurrente en todas las campañas electorales celebradas desde 2001 ha sido la denominada inmigración de países no occidentales, léase inmigración musulmana. Los atentados del pasado fin de semana, cometidos por Omar Abdel Hamid El-Hussein, un joven islamista de origen palestino y pasado criminal, acentuarán sin duda el escepticismo de buena parte de los daneses hacia los musulmanes, por mucho que todo indique que los extremistas siguen siendo una minoría.

Un escepticismo al que puso cifras este mismo mes una encuesta realizada por YouGov: un 50% de los daneses se muestra partidario de limitar la inmigración musulmana, tal y como ha propuesto, aunque empleando el término inmigración no occidental, el nacionalista Partido Popular Danés (DF). Un 31% considera incluso que no debería superar el 5%. Actualmente, se estima que el porcentaje de musulmanes residentes en Dinamarca sobre el total de la población es del 4,1%. El porcentaje total de población extranjera se sitúa en torno al 10%.

Solo se quejan de ellos y no son ni la mitad del total de emigrantes. Curioso. Claro que tampoco se sabe que los demás hayan hecho atentado alguno.

. Según Danmarks Statistik, el instituto oficial danés de estadística, el índice de delitos cometidos por inmigrantes no occidentales (la gran mayoría procedente de países no musulmanes) es un 130% más alto que la media nacional, con los palestinos claramente en primera posición, seguidos de somalíes, turcos, marroquíes y paquistaníes. En 2008 se elaboró un informe sobre la necesidad de incorporar imanes a las cárceles que indicó que nada menos que el 20% de todos los reclusos eran musulmanes.

La tradicional tolerancia danesa respecto a las libertades individuales ha permitido que los extremistas se instalasen en estos barrios y realizasen sin obstáculos sus labores de proselitismo. Quizá por ello,Dinamarca es el segundo país europeo después de Bélgica, en proporción a su población, con más yihadistas en Siria. También parece ser la causa de que, desde 2006, hayan proliferado los planes terroristas en suelo danés. La Policía ha frustrado cerca de una decena.

La gran mayoría de las organizaciones musulmanas locales han condenado sin ambigüedades los atentados del fin de semana, pero entre quienes no lo han hecho destaca una vez más Hizb ut-Tahrir, un partido ultrafundamentalista, legal aquí, pero prohibido en Alemania y Suecia, que suele organizar manifestaciones y conferencias con nutrida asistencia, sobre todo en Nørrebro, el barrio de Copenhague donde se encuentra Mjølnerparken y donde fue abatido El-Hussein.

"Es vital que los musulmanes no condenemos los hechos de estos días, sino que los situemos en su verdadero contexto", pide la organización en un comunicado emitido esta mañana. "Los políticos daneses no tienen ninguna autoridad para tachar al islam de violento si se piensa en cuánta sangre tienen en sus manos. Son ellos quienes deberían condenar esa política de intervenciones en países musulmanes, de restricciones legales y de retórica hostil que conduce al odio, las amenazas, la violencia y los asesinatos".

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Aqui puede que tengan razón, aunque su deseo de expansion y conquista no tiene nada que ver con eso, aunque no existieran esas cosas ellos seguirian adelante.

El reconocido historiador y filósofo musulmán Ibn Jaldún (d. 1406) articula claramente esta división:

El reconocido historiador y filósofo musulmán Ibn Jaldún (d. 1406) articula claramente esta división:

En la comunidad musulmana, la jihad es un deber religioso a causa de la universalidad de la misión musulmana y la obligación de convertir a todo el mundo al Islam ya sea por persuasión o por la fuerza. Los otros grupos religiosos no tienen una misión universal, y la jihad no es un deber religioso para ellos, excepto solamente para propósitos de defensa. Pero el Islam tiene la obligación de ganar poder sobre otras naciones.

Después no te quejes que perdés tiempo

Mientras vos te armás todo el relato de la invasión de clérigos islamitas y terroristas yihadistas entre los refugiados, tan solo a un mes de las lágrimas de cocodrilo por la foto del niño muerto en la playa, no hacés más que separarte del mundo (no en los términos en que te gusta ver las cosas: España vs "los otros", me refiero literalmente a vos vs la realidad).

"Aqui puede que tengan razón, aunque su deseo de expansion y conquista no tiene nada que ver con eso, aunque no existieran esas cosas ellos seguirian adelante."

¿"Puede que tengan razón"?... estás haciendo una lectura equivocada de los motivos por los cuales existe esta crisis humanitaria de los refugiados.... que vayan a parar a la puta Europa es una circunstancia de cercanía territorial.... si estuvieran más lejos no los ves y se te terminó el problema.

Pur escribió:

CortoCortito escribió:Ibn Kaldun muerto en 1406. Que a lo mejor hay alguna cosilla más actual ¿ no?

Nah, vale igual como referencia del ideario conquistador de los musulmanes, eso sí, cuando se hable del día de la hispanidad nada de andar remitiéndose a hace 500 años atrás, que hoy es hoy y yo no tengo la culpa de nada

La visión de la religión de Jaldún era muy parecida a la de los estoicos: los dos la consideraban como fundamental para la vida en comunidad, pero la concebían como algo muy distinto a la creencia supersticiosa en seres sobrenaturales que de alguna manera vigilan, juzgan, condenan o premian a los humanos.
Según esto, [url=http://books.google.com.ar/books?id=64dXKTNHiw0C&pg=PA243&dq=ibn+khaldun,+natural+law&hl=en&sa=X&ei=-zxlU5jhEMuksQSzm4G4CQ&ved=0CDIQ6AEwAg#v=snippet&q=ibn khaldoun&f=false]David Braybrooke, de la universidad de Texas en Austin, nos dice que[/url],

Como Polibio y Cicerón, Ibn Jaldún también cree que es posible moderar… los ciclos de los regímenes políticos. Pero para Ibn Jaldún, la revelación, más que la razón, es el método idóneo para esto. Aunque Jaldún tolera perfectamente la existencia de estados seculares y no los juzga moralmente, creía que los estados religiosos eran mucho más efectivos para mantener la asabiyah, crear mejores leyes, y mejores ciudadanos…
Al postular que la religión musulmana es útil para preservar la asabiyah y moderar los ciclos de la política, Ibn Jaldún de hecho está construyendo un argumento basado en la razón. Aunque se apoya en la religión, no lo hace en el sentido de que ésta sea una autoridad metafísicamente sancionada a la que hay que adherirse so pena de sufrir graves consecuencias. Al contrario, utiliza la religión de manera muy parecida a Maquiavelo, como un medio para mantener la fortaleza del príncipe, como Rousseau usa la religión civil para asegurar una voluntad general sana, y como Tocqueville usa la religión para moderar los excesos de la democracia. Así, puede decirse que Jaldún hace un uso de la religión que puede reducirse la razón empírica…

CortoCortito escribió:

Pur escribió:

CortoCortito escribió:Ibn Kaldun muerto en 1406. Que a lo mejor hay alguna cosilla más actual ¿ no?

Nah, vale igual como referencia del ideario conquistador de los musulmanes, eso sí, cuando se hable del día de la hispanidad nada de andar remitiéndose a hace 500 años atrás, que hoy es hoy y yo no tengo la culpa de nada

Por cierto mi paisano era un tipo de lo más interesante.

La visión de la religión de Jaldún era muy parecida a la de los estoicos: los dos la consideraban como fundamental para la vida en comunidad, pero la concebían como algo muy distinto a la creencia supersticiosa en seres sobrenaturales que de alguna manera vigilan, juzgan, condenan o premian a los humanos.
Según esto, David Braybrooke, de la universidad de Texas en Austin, nos dice que,

Como Polibio y Cicerón, Ibn Jaldún también cree que es posible moderar… los ciclos de los regímenes políticos. Pero para Ibn Jaldún, la revelación, más que la razón, es el método idóneo para esto. Aunque Jaldún tolera perfectamente la existencia de estados seculares y no los juzga moralmente, creía que los estados religiosos eran mucho más efectivos para mantener la asabiyah, crear mejores leyes, y mejores ciudadanos…
Al postular que la religión musulmana es útil para preservar la asabiyah y moderar los ciclos de la política, Ibn Jaldún de hecho está construyendo un argumento basado en la razón. Aunque se apoya en la religión, no lo hace en el sentido de que ésta sea una autoridad metafísicamente sancionada a la que hay que adherirse so pena de sufrir graves consecuencias. Al contrario, utiliza la religión de manera muy parecida a Maquiavelo, como un medio para mantener la fortaleza del príncipe, como Rousseau usa la religión civil para asegurar una voluntad general sana, y como Tocqueville usa la religión para moderar los excesos de la democracia. Así, puede decirse que Jaldún hace un uso de la religión que puede reducirse la razón empírica…

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Que a lo mejor antes de citar un párrafo convendría ver quien es el autor y el porqué de esa frase.

Viriato escribió:No se, no entiendo que interes tienen algunas personas de este foro de ir en contra de todo lo occidental, y poner por encima a otras culturas.

La noticia es simplemente que un señor que ha cometido un montón de fallos, llama a la prudencia en este tema de los refugiados. Refugiados que merecen ser acogidos y ayudados, primero por ser personas, luego por haber convivido con nosotros durante tantos siglos y tener tanto bueno que les debemos ¿Pero que tiene que ver eso y los fallos del cardenal, o la pederastia de algunos, para que sea bastante razonable pensar que en una avalancha así es normal que se cuelen mas de un garbanzo negro?

Yo he intentado demostrar que eso es posible, y que de todos modos la prudencia es algo que debe de tenerse, y mas cuando estas personas piensan sobre nosotros como piensan. Que es verdad que nosotros también somos de una religión que tiene y ha tenido muchos fallos, pero eso no es motivo para decir "todo el mundo es bueno", alegremente. Y no hay mas, eso es todo. Pero si queréis seguir demostrando lo malos que somos en occidente, sobre todo en España, y lo angelicales que son los señores que creen que lo suyo es lo único bueno y que merece ser respetado, pues adelante, pero hacedlo sin mi. Esta noticia tiene poco que decir entre personas sensatas y aquí ya se ha dicho demasiado.

Y sigue extrañándome como siendo nosotros tan intolerantes y malos, desprecien ellos a los propios países que los rodean, hermanos suyos de cultura y religión, o pasen al lado de su aliada Rusia, y afronten tantos peligros para venir aquí.

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La mayoría de los estados del Golfo, como Kuwait, Arabia Saudí, Qatar y Emiratos Árabes Unidos tienden a emplear a inmigrantes del sureste asiático y del subcontinente indio.

Pero a pesar de los llamados en las redes sociales, parece poco probable que los países de la región cambien su posición en favor de los refugiados sirios.
Los gobiernos saudí y kuwaití están tratando de priorizar el empleo local.
Y es que la mayoría de los estados del Golfo, como Kuwait, Arabia Saudita, Qatar y Emiratos Árabes Unidos tienden a emplear a inmigrantes del sureste asiático y del subcontinente indio, particularmente para el trabajo poco calificado.
Mientras que árabes de fuera de la región del golfo tienden a ocupar cargos profesionales, como por ejemplo en el sector de la educación y de la salud.
Sin embargo, los gobiernos saudita y kuwaití están tratando de priorizar el empleo local, un programa estatal que se conoce como "nacionalización".
Por ello, los residentes no nativos tienen que pelear para poder salir adelante en estos países, ya que es casi imposible obtener la nacionalidad.
En 2012 Kuwait incluso anunció una estrategia oficial para reducir en un millón el número de trabajadores extranjeros en 10 años.
Así que, puede que los estados del Golfo estén más cerca de Siria que Europa, pero las restricciones no escritas hacen que los sirios que huyen de la guerra opten por el trayecto más largo.

El diario saudita Makkah, por ejemplo, publicó una caricatura en la que se ven dos puertas. Por una, protegida por alambre de púas, asoma un hombre vestido con las ropas tradicionales del Golfo.
El hombre se dirige a una mujer arrodillada, con un vestido viejo y un niño en brazos, y le indica la segunda puerta, pintada con la bandera de la Unión Europea.
"¿Por qué no les dejan entrar, descorteses?", dice.
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Puede que ese hombre sea alguno de este foro, si no, no se explica.

Los gobiernos saudí y kuwaití están tratando de priorizar el empleo local

Ah claro, no quieren tener parados. Aqui es que nos sobran empleos y de todo. ¿Cual es la lógica de todo esto? Tiene que haber mas de lo que se ve. Demasiada gente jugando con demasiada gente.

Pur escribió:

Nolocreo escribió:
El éxodo de inmigrantes sirios continua llegando a Europa por miles diariamente y se han comenzado a repartir con bastantes reticencias por toda Europa, no parece que tengan interés de elegir Rusia como destino siendo el país que ha ido a liberarlos o por simple proximidad, (no tienen que atravesar mares para llegar a Rusia)

Tampoco parecen querer elegir España y si Brasil, estando a 10.000 kilómetros y debiendo cruzar océanos...

Grecia, por donde atraviesan muchos de los migrantes, concedió asilo a 1.275 sirios desde 2011. Italia aceptó como refugiados en el mismo período (y hasta el primer semestre de 2015) a 1.005 sirios.
España dio asilo a otros 1.335. Y Portugal solo a 15, según las cifras recogidas por Eurostat, la agencia de estadísticas de la Unión Europea.

En contraste, un país ubicado a 10.000 kilómetros de Siria, Brasil, ya acogió a 2.077 sirios, de acuerdo con los datos aportados a BBC Brasil por el Comité Nacional para los Refugiados, el Conare, dependiente del Ministerio de Justicia brasileño.

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Pero vamos a hablar de lo importante, así terminamos con la farsa de la crisis de inmigrantes en la UE; este informe publicado hoy por BBC va dedicado a Bakea y a todos cuyos argumentos de levantar alambrados con púas electrificadas, se basaban en la pérdida de puestos de trabajo y en la crisis económica....

Los países que verdaderamente cargan con el peso de la migración siria
Redacción
BBC Mundo

Las imágenes conmueven por la avalancha de la multitud: miles de personas que se aglutinan en caravanas humanas para intentar llegar a los países de la Unión Europea huyendo del horror de la guerra civil en Siria que se inició en 2011.

Pero a pesar de lo que ha sido presentado como una crisis migratoria sin precedentes en las fronteras de Europa, es poco en comparación con lo que han vivido los países vecinos de Siria que han recibido a la mayor parte de los casi 4,6 millones de refugiados que han huido del país.

En la que ha sido considerada por la ONU como "la mayor crisis humanitaria" desde la Segunda Guerra Mundial, la mayoría de los refugiados se ha movilizado hacia los países vecinos como Turquía, Líbano y Jordania para escapar de la guerra que enfrenta el bando leal al presidente Bashar al Asad, rebeldes aliados y la amenaza del autodenominado Estado Islámico.

De acuerdo a los datos revelados por la Comisión Europea y del Alto Comisionado de Naciones Unidas para los Refugiados (Acnur), a Turquía -ubicado al norte de Siria- han llegado 1.938.999 sirios en los últimos cuatro años, el Líbano ha contado 1.113.000 y Jordania alberga a 629.666.
Mientras que la Unión Europea lucha y analiza donde ubicar los 120.000 beneficiarios de asilo a los que planea aceptar en los próximos dos años, estos tres países ya han recibido en conjunto cerca de 3,6 millones de sirios, 30 veces la cifra europea.

Solo para darnos una idea: Alemania, la potencia europea, planteó esta semana recibir cerca de 800.000 refugiados en su territorio. Mientras tanto, Turquía, un país que aspira ingresar al grupo europeo, ya aceptó el triple.

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"Estamos hablando de entre 4.000 y 5.000 personas por día en una unión que tiene 508 millones de habitantes. Hasta ahora tuvimos a 300.000 personas que cruzaron el Mediterráneo, lo cual es menos que el uno por mil de la población europea", añadió.

Hasta el momento, la Unión Europea ha recibido a 281.446 solicitudes de asilo de sirios que escapan de la guerra.

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Creo que en la UE hay más gastos en prensa y publicidad, que de acogida de inmigrantes.

Rhhevoltaire escribió:Yo creo que los medios de comunicación empezaron una campaña pro-xenofobía con la entrada de refugiados.
Desde que empezaron a gritar en los medios que había que dejar entrar a refugiados de Siria, después de haber estado semanas acojonando al personal con al guerra el islam y los terroristas, no ha parado de salir noticias que muestran la subida de tono. La gente atemorizada en un principio, esta ahora acojonada, como si les dices, que los malos que han estado viendo todo este tiempo por TV ahora los tienen que alojar....Sube el racismo por el miedo al extranjero. Las opiniones xenófobas al fin y al cabo no son mas que la reacción normal del instinto humano. Es la respuesta esperada tras los impulsos enviados durante  meses por la TV.
Además , hemos visto que el flujo real de inmigrantes no es tan alarmante ya que la Gran mayoría fluye hacia países que no son de la unión Europea.
Todo esto no es mas que un golpe orquestrado  tan solo señalan con lupa un problema en un momento oportuno, y le dan bombo...Cuando dejen de tratar el tema...la gente se relajara y se ocupara de lo de siempre. Por mientras, los medios jugaran dando de que hablar a los que quieren  pro-refugiados  y a los anti.refugiados y a si....la gente pensara y se preocupara todo el rato por esos refugiado...divididos entre el temor y la incertidumbre....

Yo aun no he visto a ningún sirio....si a un Iraki...