Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:Yo creo que los medios de comunicación empezaron una campaña pro-xenofobía con la entrada de refugiados.
Desde que empezaron a gritar en los medios que había que dejar entrar a refugiados de Siria, después de haber estado semanas acojonando al personal con al guerra el islam y los terroristas, no ha parado de salir noticias que muestran la subida de tono. La gente atemorizada en un principio, esta ahora acojonada, como si les dices, que los malos que han estado viendo todo este tiempo por TV ahora los tienen que alojar....Sube el racismo por el miedo al extranjero. Las opiniones xenófobas al fin y al cabo no son mas que la reacción normal del instinto humano. Es la respuesta esperada tras los impulsos enviados durante  meses por la TV.
Además , hemos visto que el flujo real de inmigrantes no es tan alarmante ya que la Gran mayoría fluye hacia países que no son de la unión Europea.
Todo esto no es mas que un golpe orquestrado  tan solo señalan con lupa un problema en un momento oportuno, y le dan bombo...Cuando dejen de tratar el tema...la gente se relajara y se ocupara de lo de siempre. Por mientras, los medios jugaran dando de que hablar a los que quieren  pro-refugiados  y a los anti.refugiados y a si....la gente pensara y se preocupara todo el rato por esos refugiado...divididos entre el temor y la incertidumbre....

Yo aun no he visto a ningún sirio....si a un Iraki...

Al PP le vendrá de mil maravillas que algunos estén mirando por la ventanilla hacia fuera, así no advierten que el peor enemigo está dentro... todos los problemas reales de España son culpa del PP, el que les roba a mano armada, el que facilita el terrorismo financiero con las hipotecas, el que regaló la soberanía económica y política. Y va a volver a ganar.

Pur escribió:

Viriato escribió:

el.loco.lucas escribió:

Viriato escribió:

Antisozzial escribió:Tiene razon, no ha dicho ninguna tonteria

Cierto. La prudencia nunca esta de mas, y al que le moleste es que no va por derecho.

Es cierto. La prudencia nunca está de más. Pero apliquémosla antes donde más urgente es. Estoy seguro de que es mayor el porcentaje de curas pederastas que el de yihadistas entre los refugiados sirios.

Vale, eliminemos a los curas pederastas y demos todas las facilidades a los clerigos islamicos que aprueban la sharia, la ablación, la poligamia y la pederastia. Seguro que siendo de fuera es mejor.

si no entendí mal el Pato habla de la problemática de los clérigos pederastas (en virtud de la preocupación que tiene el obispo que hace estas manifestaciones sobre los refugiados) en contraste con la supuesta problemática de la cantidad de yihadistas que puede llegar a haber entre los refugiados sirios, no en contraste con los clérigos islamitas que aprueban la sharia, la ablación, la poligamia y la pederastia ¿qué tiene que ver la comparativa y la preposición que establecés? (o hay sospechas de que entre los refugiados sirios viene una horda de clérigos islamicos resueltos a instalar la sharia, la ablación, la poligamia y la pederastia?).

Por otro lado la expresión "Vale, eliminemos a los curas pederastas" es muy ingenua, vos como ciudadano Español no tenés absolutamente ningún poder sobre la iglesia, ni de decisión ni de acción, apenas podés votar a tus gobernantes para que no gobiernen (porque lo hace la troika, y parece que está bueno que lo hagan, porque seguro que siendo de fuera es mejor).

(Espero no perturbarte con estos comentarios)

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:Yo creo que los medios de comunicación empezaron una campaña pro-xenofobía con la entrada de refugiados.
Desde que empezaron a gritar en los medios que había que dejar entrar a refugiados de Siria, después de haber estado semanas acojonando al personal con al guerra el islam y los terroristas, no ha parado de salir noticias que muestran la subida de tono. La gente atemorizada en un principio, esta ahora acojonada, como si les dices, que los malos que han estado viendo todo este tiempo por TV ahora los tienen que alojar....Sube el racismo por el miedo al extranjero. Las opiniones xenófobas al fin y al cabo no son mas que la reacción normal del instinto humano. Es la respuesta esperada tras los impulsos enviados durante  meses por la TV.
Además , hemos visto que el flujo real de inmigrantes no es tan alarmante ya que la Gran mayoría fluye hacia países que no son de la unión Europea.
Todo esto no es mas que un golpe orquestrado  tan solo señalan con lupa un problema en un momento oportuno, y le dan bombo...Cuando dejen de tratar el tema...la gente se relajara y se ocupara de lo de siempre. Por mientras, los medios jugaran dando de que hablar a los que quieren  pro-refugiados  y a los anti.refugiados y a si....la gente pensara y se preocupara todo el rato por esos refugiado...divididos entre el temor y la incertidumbre....

Yo aun no he visto a ningún sirio....si a un Iraki...

Al PP le vendrá de mil maravillas que algunos estén mirando por la ventanilla hacia fuera, así no advierten que el peor enemigo está dentro... todos los problemas reales de España son culpa del PP, el que les roba a mano armada, el que facilita el terrorismo financiero con las hipotecas, el que regaló la soberanía económica y política. Y va a volver a ganar.

Pues si, lo de los refugiados  es un comodín. No solo para los del PP, pero para que suba la derecha en toda Europa. Desde que este proyecto empezó, la tendencia de todos los partidos ha sido hacia políticas mas a la derecha. Hoy en día en Francia "Chirac" (ump) parece de izquierdas al lado de Hollande (ps) o Sarkozy (UMP)...Siempre vamos virando hacia la derecha.

Y que los medios digan, vamos a recibir a refugiados, cuando el discurso que siempre han mantenido es el del temor al terrorismo, al islam y la barbarie....Que de repente, cambie el viento, y digan hay que recibir a gente....Pues eso  ideológicamente, a nivel del pueblo, esta creando nacionalismo, xenofobía ect....Desde el comienzo, en redes sociales, tanto en España como en Francia giraba lo de los vagabundos nacionales por ejemplo...Nada mejor que un Nacional socialismo. Pero dentro de lo que cabe es una respuesta lógica. 

Todo esto es provocado. Pues en realidad da igual como trates un tema. La idea es introducir el debate en mentes ya trabajadas anteriormente. Me parece lógica la reacción de temor de gente que ve cabezas cortadas en Siria por un lado y por el otro un malvado dictador....y los refugiados, con quien están ?? 

Por eso, en parte, no creo en la democracia. Pues el voto es manipulable desde los medios de comunicación que reflejan, la idea de una la realidad subjetiva . Y lograrán, ese giro hacia la derecha. A base de miedo como siempre.

Y todo eso es obra de los psicópatas que se reúnen en reuniones elitistas lo tienen todo planeado, los medios de comunicación obrán al unisono en todos los países Europeos, en Francia España, por lo menos.  Transmiten los mismos sentimientos y las cosas fluyen de la misma forma...Todo por la maldita TV, la ventana por la cual mira la gente al exterior.

el.loco.lucas escribió:

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:Claro que es una invasión esto ya lo había dicho yo por aquí..

LOS BIOTERRORISTAAAAAAASSSSSSS!!!!!!  

Y seguro que entran circuncidados

Pur escribió:En Alemania la respuesta deseada por algunos no se hizo esperar, 490 centros de refugiados fueron atacados en lo que va del año y no todos los atacantes eran neonazis.... a ese problema no hay que darle respuesta, hasta que te ataquen a vos (que no falta mucho tiempo).

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

El escenario que tanto temían algunos miembros del Gobierno alemán se acerca. La llegada de refugiados está generando tensiones que amenazan con socavar la actitud positiva con la que la mayoría de la sociedad ha recibido a los solicitantes de asilo. Peleas en centros de refugiados, huelgas de hambre de recién llegados insatisfechos con las condiciones que reciben o el anuncio de que ciudades como Hamburgo y Bremen preparan medidas para confiscar terrenos en los que alojar a los refugiados contribuyen a caldear el ambiente

Unos 200 hombres participaron en una pelea -de sirios contra afganos- en la noche del jueves en un centro de refugiados de Hamburgo. En agosto, una monumental bronca desatada por un joven que rompió y tiró al baño un Corán dejó 11 refugiados y seis policías heridos. Los sindicatos de la policía reclamaron que, para evitar estos enfrentamientos, se separaran a los recién llegados por etnia o religión, algo que ha quedado descartado por su complicación.

Un incidente por motivos religiosos. Yo debo de ser algo torpe pero estaría más preocupado por la sucesión de ataques de neonazis y grupos de extrema derecha a centros de refugiados.

Que cada cual es libre de preocuparse de lo que quiera pero si de lo que se trata es de hablar de multitud de incidentes.

Pur escribió:Pero a pesar de lo que ha sido presentado como una crisis migratoria sin precedentes en las fronteras de Europa, es poco en comparación con lo que han vivido los países vecinos de Siria que han recibido a la mayor parte de los casi 4,6 millones de refugiados que han huido del país.

¿Entre esos países hay alguno del golfo?


De acuerdo a los datos revelados por la Comisión Europea y del Alto Comisionado de Naciones Unidas para los Refugiados (Acnur), a Turquía -ubicado al norte de Siria- han llegado 1.938.999 sirios en los últimos cuatro años, el Líbano ha contado 1.113.000 y Jordania alberga a 629.666.
Mientras que la Unión Europea lucha y analiza donde ubicar los 120.000 beneficiarios de asilo a los que planea aceptar en los próximos dos años, estos tres países ya han recibido en conjunto cerca de 3,6 millones de sirios, 30 veces la cifra europea.

Solo para darnos una idea: Alemania, la potencia europea, planteó esta semana recibir cerca de 800.000 refugiados en su territorio. Mientras tanto, Turquía, un país que aspira ingresar al grupo europeo, ya aceptó el triple.

La Generalitat hace pública la iniciativa, en colaboración con Baleària, para presionar a Madrid ya que necesita su autorización - El Ejecutivo «agradece» el gesto a la naviera pero dice que hay un procedimiento europeo y el traslado corresponde al Estado

Viriato escribió:

Pur escribió:Pero a pesar de lo que ha sido presentado como una crisis migratoria sin precedentes en las fronteras de Europa, es poco en comparación con lo que han vivido los países vecinos de Siria que han recibido a la mayor parte de los casi 4,6 millones de refugiados que han huido del país.

¿Entre esos países hay alguno del golfo?


De acuerdo a los datos revelados por la Comisión Europea y del Alto Comisionado de Naciones Unidas para los Refugiados (Acnur), a Turquía -ubicado al norte de Siria- han llegado 1.938.999 sirios en los últimos cuatro años, el Líbano ha contado 1.113.000 y Jordania alberga a 629.666.
Mientras que la Unión Europea lucha y analiza donde ubicar los 120.000 beneficiarios de asilo a los que planea aceptar en los próximos dos años, estos tres países ya han recibido en conjunto cerca de 3,6 millones de sirios, 30 veces la cifra europea.

Solo para darnos una idea: Alemania, la potencia europea, planteó esta semana recibir cerca de 800.000 refugiados en su territorio. Mientras tanto, Turquía, un país que aspira ingresar al grupo europeo, ya aceptó el triple.

Los ricos países del Golfo dan la espalda a los refugiados
Las monarquías petroleras no han ofrecido ni una sola plaza a los sirios


LUNES, 7 DE SEPTIEMBRE DEL 2015

Más de cuatro millones de sirios se han refugiado en estados vecinos y Egipto, según datos del Alto Comisionado de la ONU para los Refugiados (ACNUR). Turquía alberga a 1,9 millones de sirios, el Líbano a 1,1 millones, Jordania a 629.000, Irak a 249.000 y Egipto a casi 133.000.

Para estos países, algunos con serias dificultades económicas, acoger a tantos refugiados supone un esfuerzo que los árabes del Golfo Pérsico han eludido. Un informe de la oenegé Amnistía Internacional señala que «seis países del Golfo -Catar, Emiratos Árabes Unidos (EAU), Arabia Saudita, Kuwait, Omán y Baréin -han ofrecido cero plazas de acogida a los refugiados sirios».

Catar, Arabia Saudita, Kuwait y EAU son estados ricos, les sobran los 'petrodólares' y los han utilizado para financiar a grupos armados en Siria. Para lavar sus conciencias, algunos países del Golfo han llevado a cabo donaciones con fines civiles por valor de 900 millones de dólares (la cuarta parte que EEUU, según el diario 'The Washington Post'). Los mayores donantes árabes para Siria son Kuwait, Arabia Saudita y EAU. Pero han destinado muchos más fondos a financiar guerras.

Ningún país del Golfo es firmante de la Convención de Refugiados de la ONU de 1951, en la que se establecen las obligaciones de los estados para salvaguardar los derechos de los que huyen de la guerra o la persecución.Los sirios necesitan visado para entrar en los Estados del Golfo, donde algunos han conseguido instalarse como emigrantes. Arabia Saudí y sus vecinos alegan temer una llegada masiva de sirios que amenace el trabajo de sus ciudadanos y «que se infiltren terroristas».

MANO DE OBRA BARATA

La mayoría de los estados del Golfo se nutren de trabajadores extranjeros del sureste asiático como mano de obra no cualificada y que sufren abusos brutales. Los trabajadores de otros países árabes ocupan posiciones de rango medio en los sistemas educativo y sanitario. Pero los gobiernos priorizan contratar a sus ciudadanos.

La falta de solidaridad de las monarquías del Golfo ha sido duramente criticada en las redes sociales. Miles de personas han exigido la implicación de los países árabes más ricos en la tragedia de los sirios con hashtags como [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] de [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] en su versión en árabe. También han aparecido viñetas alusivas a esta situación en algunos medios árabes.

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No voy a decir que lo tuyo sea mentira, como tan alegremente dices tu de los demás, la educación me lo impide. Pero si decirte que tu información es muy sesgada, y solo ves ciertas cosas, aunque se te pongan enlaces de lo contrario. Conducta esta muy extraña y que da que pensar en intereses ocultos. Tambien llama la atención el interes de hacer un mundo de algo tan sencillo que hasta los mismos arabes del golfo, dicen que temen que con los refugiados se les cuelen terroristas.

No se los demas, pero yo cuando hablo de paises arabes, me estoy refiriendo a los que cuentan de verdad, los que tienen poder y dinero. Los paises del golfo y no sus satelites tan pobres o mas que nosotros y que sin duda tienen sobre sus fronteras el mismo control que nosotros tenemos.

En cuanto a la acogida de 800.000 refugiados por Alemania.....Los alemanes no dan puntada sin hilo.



Cómo se beneficiará Alemania al recibir a 800.000 inmigrantes
Redacción
BBC Mundo
9 septiembre 2015

Alemania dijo que tiene la fortaleza para ayudar a los refugiados.
Cuando Angela Merkel anunció la semana pasada que Alemania aceptará unos 800.000 buscadores de asilo este año en su país, muchos señalaron a los otros países del bloque europeo para que siguieran el "notable" ejemplo alemán.
Pero desde que comenzaron a llegar a las fronteras de Europa decenas de miles de emigrantes de Siria, África y Medio Oriente, la narrativa política en Alemania ha sido muy distinta de la que se ha escuchado en otros países de la Unión Europea.
La canciller alemana ha estado haciendo discursos sobre "los ideales europeos compartidos" y ha dicho que el continente como un todo tiene que comprometerse con el problema.

"Si Europa fracasa en el asunto de los refugiados, su cercana conexión con los derechos civiles universales quedará destruida", advirtió Merkel. (¿Eso incluye a Grecia?) 

"Como país económicamente sano y fuerte, tenemos la fortaleza para hacer lo que sea necesario" declaró también.
Y en el país tanto los políticos de centro-izquierda como los de centro-derecha han apoyado, en general, su posición.
Para muchos de esos políticos, aceptar refugiados es un asunto de solidaridad con quienes huyen de la guerra y la persecución.
Pero para otros también hay claros motivos pragmáticos.
Motivos
Efectivamente, Alemania tiene una de las poblaciones que más rápido están envejeciendo y disminuyendo en el continente europeo.
Según las proyecciones de la Comisión Europea en su Informe sobre Envejecimiento, publicado el año pasado, se calcula que para 2060 el número total de alemanes se reducirá 10 millones: de 81,3 millones en 2013 a 70,8 millones.


Alemania podría beneficiarse del influjo de emigrantes.

Es por eso que el país podría beneficiarse de un influjo de jóvenes trabajadores.
En contraste, se cree que Reino Unido se convertirá en el país más poblado de la UE. Según el informe de la Comisión, la población de Reino Unido se incrementará de 64,1 millones actualmente a 80,1 millones en 2060.

Esto como resultado de una tasa de fertilidad relativamente alta y las mayores tasas programadas de inmigración neta.

Una diferencia que puede ayudar a entender la diferencia en las posiciones de ambos países en el tema de migración.


Carga

En el caso alemán, la creciente proporción de ciudadanos dependientes anticipa una enorme carga para los contribuyentes.
Se calcula que el porcentaje de personas de 65 años y más frente a los pobladores de entre 15 y 64 años se incrementará de 32% en 2013 a 59% para 2060.
Esto quiere decir que para 2060 habrá dos alemanes menores de 65 años trabajando y generando impuestos por cada alemán mayor de 65 años.

La cifra de refugiados en Alemania podría llegar a 1 millón.
Y por eso, para el editor de economía de la BBC, Robert Peston, "podría afirmarse que es particularmente útil para Alemania tener un influjo de familias jóvenes y agradecidas de Siria o de otras partes, que están dispuestas a trabajar duro y esforzarse para reconstruir sus vidas y demostrar a sus anfitriones que no son una carga".
Por supuesto, no todo serán buenas noticias para Alemania.
Un influjo masivo de emigrantes como el que se está viendo actualmente crea enormes desafíos para una sociedad.
Los gobiernos y autoridades locales, donde deben hospedarse los refugiados, se están viendo abrumados y no todos están preparados para albergar a decenas de miles de personas.
Y los sistemas de asistencia social y los presupuestos regionales enfrentarán enormes costos adicionales.

Los empresarios también reciben positivamente la ola de migrantes.
Pero tal como señala en su edición internacional la revista Der Spiegel, la entrada sin precedentes de emigrantes que experimenta Alemania "cambiará fundamentalmente el país".
"(Los emigrantes) representan una carga, pero también son una oportunidad para crear una Nueva Alemania, una más cosmopolita y generosa".
Y la ola de inmigración también es bien recibida por los empresarios. "A pesar de que la cifra oficial de desempleo es de casi 2,8 millones en el país –dice Der Spiegel– la comunidad empresarial necesita urgentemente trabajadores".
"La economía alemana depende de la inmigración, tanto desde Europa como de personas que entran al país debido a los derechos de asilo en Alemania".

Merkel ha estado recordando "los ideales europeos compartidos".
"Con una población alemana que se reduce, las empresas no pueden ocupar muchos empleos y los trabajadores especializados son cada vez más raros. Esta tendencia se verá exacerbada en los próximos años. Es un hecho que pone en riesgo la futura prosperidad del país", dice la revista.
Y los expertos están de acuerdo en que Alemania no podrá satisfacer sus necesidades de trabajo sólo con el mercado laboral europeo, que permite el libre movimiento de trabajadores dentro de la UE.

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¿Son los migrantes un problema?

Este flujo de migrantes despierta inquietud en los pueblos europeos. Pero los grandes empresarios alemanes lo acogen con regocijo. En diciembre de 2014, el «patrón de patrones» alemán, Ulrich Grillo, escondía hipócritamente sus intereses tras una fachada de buena voluntad al declarar a la agencia DPA: «Somos desde hace mucho un país de inmigración y debemos seguir siéndolo». Y agregaba que «como país próspero y también por amor cristiano al prójimo, nuestro país debería permitirse a sí mismo acoger más refugiados». También afirmaba: «Yo me distancio muy claramente de los neonazis y de los racistas que se reúnen en Dresde y en otros lugares». Y, con un poco más de seriedad, «Debido a nuestra evolución demográfica, garantizamos el crecimiento y la prosperidad con la inmigración».(Si no explotaran tanto a la gente, estos tendrian mas hijos)

Este discurso retoma exactamente los mismos argumentos que presentaban los empresarios franceses en los años 1970. Otro elemento a tener en cuenta es que hoy en día la población europea dispone de cierto nivel de educación y de calificación, algo de lo que carece la gran mayoría de los migrantes, que estarán por consiguiente más dispuestos a aceptar ciertos tipos de empleos que los europeos rechazan. Progresivamente, la llegada de mano de obra no calificada y dispuesta a aceptar condiciones de vida inferiores a las de los europeos suscitó en el pasado tensiones en el mercado laboral. El empresariado francés favoreció entonces la llamada «reunificación familiar». La ley de 1976, la interpretación que de ella hizo el Consejo de Estado en 1977 y la jurisprudencia de la Corte Europea de Derechos Humanos desestabilizaron ampliamente la sociedad. El mismo fenómeno puede observarse en Alemania desde que se adoptaron disposiciones similares a aquellas con la inclusión, en 2007, de la reunificación familiar en la legislación alemana sobre la inmigración.

Contrariamente a otra idea generalizada, los migrantes económicos no plantean un problema de identidad para Europa, pero su ausencia sí constituye un problema para sus países de origen. Y también plantean un problema social en Alemania, donde –debido a la política estimulada por Ulrich Grillo– la clase obrera ya está siendo víctima de una feroz explotación.

En todos los demás países donde se han aplicado ese tipo de políticas, no son los migrantes económicos los que han representado un problema sino la posterior reunificación familiar.
¿Quién fabrica la imagen actual de «crisis de los refugiados»?

Desde el inicio del año 2015, el cruce ilegal de la frontera de Turquía hacia a Hungría, que costaba 10 000 dólares, bajó a 2 000 dólares por persona. Hay ciertamente traficantes de personas que son verdaderos esclavistas, pero también hay gente que ayuda a los migrantes en el cruce de las fronteras simplemente porque quieren ayudar a personas en dificultad. En todo caso, cabe preguntarse ¿quién paga la diferencia?

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Viriato escribió:En cuanto a la falacia de que los terroristas no van a arriesgar su vida en un viaje peligroso mezclados con los inmigrantes:

El Consell prepara un barco para traer a 1.100 refugiados y el Gobierno lo rechaza

La Generalitat hace pública la iniciativa, en colaboración con Baleària, para presionar a Madrid ya que necesita su autorización - El Ejecutivo «agradece» el gesto a la naviera pero dice que hay un procedimiento europeo y el traslado corresponde al Estado

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En bicicleta, refugiados sirios llegan a Noruega por el Ártico
Una nueva vía para alcanzar los países centrales de Europa.Cruzan por el único paso que hay desde Rusia. Usan bicis porque la policía rusa no permite la circulación a pie.

En Oslo, Ahmad explica que “por mar es peligroso, pero si puedes compras un visado para Rusia, pagas y vas”. “Así es más rápido y más seguro”, sostiene. El joven sirio dejó hace siete días Kobane, una ciudad arrasada por los combates entre las milicias kurdas y los yihadistas del grupo Estado Islámico (ISIS).
Taleb se enteró del paso a través de las redes sociales. Al parecer, sacar una visa rusa no es tanto problema porque Siria siempre tuvo buenas relaciones con Moscú. Es más, el gobierno de Vladimir Putin es uno de los pocos que aún apoya al presidente sirio Bashar al Assad.
Una vez que tienen la visa, los refugiados viajan en avión hacia Moscú. Desde allí se desplazan en tren hasta Murmansk, en el noroeste de Rusia, y luego van a Nikel, que se encuentra a sólo 20 km Noruega. En esa ciudad compran una bicicleta, a menudo a un alto precio.
“Hemos pagado mucho, pero no queríamos perder tiempo”, cuenta Bahzad Solimán, otro refugiado sirio que pasó las últimas tres semanas en Moscú, viviendo de pequeños trabajos, pero que admite estar cansado de no poder establecerse y regularizar su situación.
Hay un sólo paso fronterizo entre Rusia y Noruega, Storskog, una pequeña ciudad ubicada dentro del círculo polar ártico. Las autoridades rusas no permiten que se cruce a pie. Y del lado noruego la policía comenzó recientemente a imponer importantes multas a las personas que llevan a migrantes en sus vehículos, considerándolo una práctica parecida al tráfico de seres humanos. Así que la única alternativa que tienen los refugiados es utilizar una bicicleta, y hacer los 20 km pedaleando.
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Pur escribió:

Viriato escribió:Guste o no, el islam en Dinamarca se percibe como un problema. Tanto, que el tema más recurrente en todas las campañas electorales celebradas desde 2001 ha sido la denominada inmigración de países no occidentales, léase inmigración musulmana. Los atentados del pasado fin de semana, cometidos por Omar Abdel Hamid El-Hussein, un joven islamista de origen palestino y pasado criminal, acentuarán sin duda el escepticismo de buena parte de los daneses hacia los musulmanes, por mucho que todo indique que los extremistas siguen siendo una minoría.

Un escepticismo al que puso cifras este mismo mes una encuesta realizada por YouGov: un 50% de los daneses se muestra partidario de limitar la inmigración musulmana, tal y como ha propuesto, aunque empleando el término inmigración no occidental, el nacionalista Partido Popular Danés (DF). Un 31% considera incluso que no debería superar el 5%. Actualmente, se estima que el porcentaje de musulmanes residentes en Dinamarca sobre el total de la población es del 4,1%. El porcentaje total de población extranjera se sitúa en torno al 10%.

Solo se quejan de ellos y no son ni la mitad del total de emigrantes. Curioso. Claro que tampoco se sabe que los demás hayan hecho atentado alguno.

. Según Danmarks Statistik, el instituto oficial danés de estadística, el índice de delitos cometidos por inmigrantes no occidentales (la gran mayoría procedente de países no musulmanes) es un 130% más alto que la media nacional, con los palestinos claramente en primera posición, seguidos de somalíes, turcos, marroquíes y paquistaníes. En 2008 se elaboró un informe sobre la necesidad de incorporar imanes a las cárceles que indicó que nada menos que el 20% de todos los reclusos eran musulmanes.

La tradicional tolerancia danesa respecto a las libertades individuales ha permitido que los extremistas se instalasen en estos barrios y realizasen sin obstáculos sus labores de proselitismo. Quizá por ello,Dinamarca es el segundo país europeo después de Bélgica, en proporción a su población, con más yihadistas en Siria. También parece ser la causa de que, desde 2006, hayan proliferado los planes terroristas en suelo danés. La Policía ha frustrado cerca de una decena.

La gran mayoría de las organizaciones musulmanas locales han condenado sin ambigüedades los atentados del fin de semana, pero entre quienes no lo han hecho destaca una vez más Hizb ut-Tahrir, un partido ultrafundamentalista, legal aquí, pero prohibido en Alemania y Suecia, que suele organizar manifestaciones y conferencias con nutrida asistencia, sobre todo en Nørrebro, el barrio de Copenhague donde se encuentra Mjølnerparken y donde fue abatido El-Hussein.

"Es vital que los musulmanes no condenemos los hechos de estos días, sino que los situemos en su verdadero contexto", pide la organización en un comunicado emitido esta mañana. "Los políticos daneses no tienen ninguna autoridad para tachar al islam de violento si se piensa en cuánta sangre tienen en sus manos. Son ellos quienes deberían condenar esa política de intervenciones en países musulmanes, de restricciones legales y de retórica hostil que conduce al odio, las amenazas, la violencia y los asesinatos".

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Aqui puede que tengan razón, aunque su deseo de expansion y conquista no tiene nada que ver con eso, aunque no existieran esas cosas ellos seguirian adelante.

El reconocido historiador y filósofo musulmán Ibn Jaldún (d. 1406) articula claramente esta división:

El reconocido historiador y filósofo musulmán Ibn Jaldún (d. 1406) articula claramente esta división:

En la comunidad musulmana, la jihad es un deber religioso a causa de la universalidad de la misión musulmana y la obligación de convertir a todo el mundo al Islam ya sea por persuasión o por la fuerza. Los otros grupos religiosos no tienen una misión universal, y la jihad no es un deber religioso para ellos, excepto solamente para propósitos de defensa. Pero el Islam tiene la obligación de ganar poder sobre otras naciones.

Después no te quejes que perdés tiempo

Mientras vos te armás todo el relato de la invasión de clérigos islamitas y terroristas yihadistas entre los refugiados, tan solo a un mes de las lágrimas de cocodrilo por la foto del niño muerto en la playa, no hacés más que separarte del mundo (no en los términos en que te gusta ver las cosas: España vs "los otros", me refiero literalmente a vos vs la realidad).

"Aqui puede que tengan razón, aunque su deseo de expansion y conquista no tiene nada que ver con eso, aunque no existieran esas cosas ellos seguirian adelante."

¿"Puede que tengan razón"?... estás haciendo una lectura equivocada de los motivos por los cuales existe esta crisis humanitaria de los refugiados.... que vayan a parar a la puta Europa es una circunstancia de cercanía territorial.... si estuvieran más lejos no los ves y se te terminó el problema.

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

CortoCortito escribió:

Nolocreo escribió:Claro que es una invasión esto ya lo había dicho yo por aquí..

LOS BIOTERRORISTAAAAAAASSSSSSS!!!!!!  

Y seguro que entran circuncidados

En Alemania están prohibidas esas prácticas junto a la ablación.., así es que mejor que vean donde van a meterse los circuncidados o los que vayan a circuncidarse allí.,

Viriato escribió:

No voy a decir que lo tuyo sea mentira, como tan alegremente dices tu de los demás, la educación me lo impide.

Viriato escribió:

Pero si decirte que tu información es muy sesgada, y solo ves ciertas cosas, aunque se te pongan enlaces de lo contrario.

Viriato escribió:

Conducta esta muy extraña y que da que pensar en intereses ocultos.

Viriato escribió:

Tambien llama la atención el interes de hacer un mundo de algo tan sencillo que hasta los mismos arabes del golfo, dicen que temen que con los refugiados se les cuelen terroristas.

Viriato escribió:

No se los demas, pero yo cuando hablo de paises arabes, me estoy refiriendo a los que cuentan de verdad, los que tienen poder y dinero. Los paises del golfo y no sus satelites tan pobres o mas que nosotros y que sin duda tienen sobre sus fronteras el mismo control que nosotros tenemos.

Viriato escribió:

En cuanto a la acogida de 800.000 refugiados por Alemania.....Los alemanes no dan puntada sin hilo.

Viriato escribió:Pero aquí solo se ve lo que interesa. Todo lo nuestro es malo (que lo es en muchas cosas) y lo de fuera estupendo. Parece como si alguien se ganara la vida con eso.

Lo malo de todo esto, es que si difieres aunque sea un ápice de lo que ellos dicen, ya eres anti islámico, xenofobo, nacionalista y cuantas cosas les convengan. Todo menos una persona sensata  que trata de ver las cosas lo mas ecuanimemente posible.

Nolocreo escribió:

Viriato escribió:En cuanto a la falacia de que los terroristas no van a arriesgar su vida en un viaje peligroso mezclados con los inmigrantes:

El Consell prepara un barco para traer a 1.100 refugiados y el Gobierno lo rechaza

La Generalitat hace pública la iniciativa, en colaboración con Baleària, para presionar a Madrid ya que necesita su autorización - El Ejecutivo «agradece» el gesto a la naviera pero dice que hay un procedimiento europeo y el traslado corresponde al Estado

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

En bicicleta, refugiados sirios llegan a Noruega por el Ártico
Una nueva vía para alcanzar los países centrales de Europa.Cruzan por el único paso que hay desde Rusia. Usan bicis porque la policía rusa no permite la circulación a pie.

En Oslo, Ahmad explica que “por mar es peligroso, pero si puedes compras un visado para Rusia, pagas y vas”. “Así es más rápido y más seguro”, sostiene. El joven sirio dejó hace siete días Kobane, una ciudad arrasada por los combates entre las milicias kurdas y los yihadistas del grupo Estado Islámico (ISIS).
Taleb se enteró del paso a través de las redes sociales. Al parecer, sacar una visa rusa no es tanto problema porque Siria siempre tuvo buenas relaciones con Moscú. Es más, el gobierno de Vladimir Putin es uno de los pocos que aún apoya al presidente sirio Bashar al Assad.
Una vez que tienen la visa, los refugiados viajan en avión hacia Moscú. Desde allí se desplazan en tren hasta Murmansk, en el noroeste de Rusia, y luego van a Nikel, que se encuentra a sólo 20 km Noruega. En esa ciudad compran una bicicleta, a menudo a un alto precio.
“Hemos pagado mucho, pero no queríamos perder tiempo”, cuenta Bahzad Solimán, otro refugiado sirio que pasó las últimas tres semanas en Moscú, viviendo de pequeños trabajos, pero que admite estar cansado de no poder establecerse y regularizar su situación.
Hay un sólo paso fronterizo entre Rusia y Noruega, Storskog, una pequeña ciudad ubicada dentro del círculo polar ártico. Las autoridades rusas no permiten que se cruce a pie. Y del lado noruego la policía comenzó recientemente a imponer importantes multas a las personas que llevan a migrantes en sus vehículos, considerándolo una práctica parecida al tráfico de seres humanos. Así que la única alternativa que tienen los refugiados es utilizar una bicicleta, y hacer los 20 km pedaleando.
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También sobre esta otra cuestión que planteas aquí hize algún comentario en esta página; alguien debió tomarlo a broma..
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Antisozzial escribió:Esto si que me jode, ahora el abuelo no aguanta la presion interior y exterior, se viene abajo y dice que no ha dicho eso, mecaguen la puta de oro, al final me quedo solo con mi teoria de que entre los refugiados tambien viene gentuza, mejor

Antisozzial escribió:Pero yo no leo al personal, yo , me leo yo y llego al éxtasis y luego me corro de gusto, mas o menor como el cardenal

Pur escribió:

Antisozzial escribió:Esto si que me jode, ahora el abuelo no aguanta la presion interior y exterior, se viene abajo y dice que no ha dicho eso, mecaguen la puta de oro, al final me quedo solo con mi teoria de que entre los refugiados tambien viene gentuza, mejor

No te quedás solo, Nolocreu piensa lo mismo que vos, también Bakea y Viriato, pero en especial Nolocreu, no ignores a Nolocreu, estarías siendo profundamente injusto con él (y bueno, en términos institucionales tenés a todo el PP y los multimedios afines acompañando tu tesis ¿de qué soledad hablás?).

Maya escribió:El señor Cañizares ha pedido disculpas por sus comentarios.