Ah, muy bien, 27 muertos en Bmako, pero como son negros, os importa una mierda el atentado Hitskin_logo Hitskin.com

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    Ah, muy bien, 27 muertos en Bmako, pero como son negros, os importa una mierda el atentado

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    Mensaje por NEROCAESAR Vie Nov 20, 2015 7:25 pm

    Antisozzial escribió:ah, gentuza, racistas, para Paris bien que os disteis prisa en abrir el hilo, pero para los pobres negros nada, tengo que levantarme yo de la siesta y abrirlo, borrachos, insensibles, al infierno con Ala que iréis 

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    Para la gente de Mali, lo de París ha sido una banalidad...; y puede que los muertos de uno y otro lado, ni se hayan enterado...
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    Mensaje por Bakea Sáb Nov 21, 2015 5:22 am

    Antisozzial escribió:ah, gentuza, racistas, para Paris bien que os disteis prisa en abrir el hilo, pero para los pobres negros nada, tengo que levantarme yo de la siesta y abrirlo, borrachos, insensibles, al infierno con Ala que iréis 

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    Eso te crees tu, hay que poner a salvo a Níger y sus vecinos, nuestras minas de uranio peligran.

    Y el petroleo no nos olvidemos.

    Hay 3300 unidades del ejercito francés en Mali.
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    Mensaje por Nolocreo Sáb Nov 21, 2015 9:39 am

    Eso es lo que Francia aprovechando el papel de victima que le ha tocado vivir (no sin razón ahora) intenta que pase desapercibido que antes del atentado de París ya contaba con un segundo frente de guerra abierto en Mali además del de Siria y con unos intereses bien marcados en este territorio a diferencia de Siria..

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    Hollande en febrero de 2013 visita a sus tropas en Mali..
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    Mensaje por Maya Sáb Nov 21, 2015 10:33 pm

    Hay que ser realista. No se trata de que sean negros, chinos o esquimales. Es una cuestión de proximidad.

    Por empatía y cercanía, nos sentimos más implicados y dolidos si el atentado es en un lugar cercano, porque nos sentimos más identificados con las víctimas y porque también sentimos más cerca la sensación de peligro.


    Cuanto más cercano, más lo sientes.
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    Mensaje por Nolocreo Sáb Nov 21, 2015 11:20 pm

    Como realismo no está del todo claro que un país X Francia vaya a tirarles de las barbas a los habitantes de otro país X Mali o Siria y no esperar algún tipo de respuesta por parte de estos.., esa respuesta puede llegar en forma de atentados..
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    Mensaje por Viriato Dom Nov 22, 2015 12:29 am

    Que vergüenza, en TV solo hablan de París y siguen haciendo homenajes a los franceses. Merecidos si, pero ignorar esto....
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    Mensaje por NEROCAESAR Dom Nov 22, 2015 8:45 am

    Viriato escribió:Que vergüenza, en TV solo hablan de París y siguen haciendo homenajes a los franceses. Merecidos si, pero ignorar esto....
    Por mucho que nos empeñemos, para Occidente Mali no es París, lo cual será justo o injusto, pero es de una lógica geopolítica aplastante.
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    Mensaje por Pur Dom Nov 22, 2015 12:48 pm

    Maya escribió:Hay que ser realista. No se trata de que sean negros, chinos o esquimales. Es una cuestión de proximidad.

    Por empatía y cercanía, nos sentimos más implicados y dolidos si el atentado es en un lugar cercano, porque nos sentimos más identificados con las víctimas y porque también sentimos más cerca la sensación de peligro.


    Cuanto más cercano, más lo sientes.

    A mí no me pasa eso, mi empatía no tiene que ver con la cercanía, ni con la geopolítica como dice Nerón, ni con la sensación de peligro ni con la identificación. Tampoco es pena ni dolor lo que siento, sino indignación, y en ese sentido suelen indignarme las realidades más crudas, los grados de vulnerabilidad más acentuados o las injusticias más evidentes, al margen de qué tan cerca o lejos esté de ellas. En el único caso donde sí siento dolor, pena, rabia, indignación es si se trata de la muerte de niños, sean de donde sean, tal vez porque son lo más cercano a la especie humana en un sentido genérico, allí donde no es posible establecer diferenciaciones de ningún tipo.

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    Mensaje por Pur Dom Nov 22, 2015 12:54 pm

    Antisozzial escribió:
    Maya escribió:Hay que ser realista. No se trata de que sean negros, chinos o esquimales. Es una cuestión de proximidad.

    Por empatía y cercanía, nos sentimos más implicados y dolidos si el atentado es en un lugar cercano, porque nos sentimos más identificados con las víctimas y porque también sentimos más cerca la sensación de peligro.


    Cuanto más cercano, más lo sientes.
    Vivimos en un mundo global, so animal, ademas las torres gemelas nos pillaba mas lejos y bien que nos impacto

    Impacto no es lo mismo que dolor o pena, de hecho la espectacularidad mediatizada (no vista en vivo) nos hace cada vez más insensibles.... Yo dudo que sea pena o dolor lo que se siente frente a estos atetados que ocurren en otro país, por más occidental y cercano que sea.
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    Mensaje por Viriato Dom Nov 22, 2015 5:36 pm

    NEROCAESAR escribió:
    Viriato escribió:Que vergüenza, en TV solo hablan de París y siguen haciendo homenajes a los franceses. Merecidos si, pero ignorar esto....
    Por mucho que nos empeñemos, para Occidente Mali no es París, lo cual será justo o injusto, pero es de una lógica geopolítica aplastante.


    Una lógica occidental totalmente ilógica. Un ser humano es un ser humano este donde esté. Esa es la autentica lógica. Mientras eso no se acepte, tendremos guerras.
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    Mensaje por NEROCAESAR Dom Nov 22, 2015 8:28 pm

    Viriato escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Viriato escribió:Que vergüenza, en TV solo hablan de París y siguen haciendo homenajes a los franceses. Merecidos si, pero ignorar esto....
    Por mucho que nos empeñemos, para Occidente Mali no es París, lo cual será justo o injusto, pero es de una lógica geopolítica aplastante.


    Una lógica occidental totalmente ilógica. Un ser humano es un ser humano este donde esté. Esa es la autentica lógica. Mientras eso no se acepte, tendremos guerras.
    Te pondré un ejemplo claro: si se muere un familiar tuyo cercano, te dolerá mucho más, que si lo hace un señor de Burgos, que no conoces de nada...; y la vida de tu familiar y la de ese supuesto señor, son igual de valiosas. ¿Eso implica favorecer las guerras?
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    Mensaje por NEROCAESAR Dom Nov 22, 2015 8:31 pm

    Antisozzial escribió:
    Maya escribió:Hay que ser realista. No se trata de que sean negros, chinos o esquimales. Es una cuestión de proximidad.

    Por empatía y cercanía, nos sentimos más implicados y dolidos si el atentado es en un lugar cercano, porque nos sentimos más identificados con las víctimas y porque también sentimos más cerca la sensación de peligro.


    Cuanto más cercano, más lo sientes.
    Vivimos en un mundo global, so animal, ademas las torres gemelas nos pillaba mas lejos y bien que nos impacto
    Las Torres Gemelas, estaban mucho más cercanas que Mali, para Occidente claro, por muchos kilómetros que nos separen geográficamente...so batracio
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    Mensaje por Viriato Dom Nov 22, 2015 8:54 pm

    NEROCAESAR escribió:
    Viriato escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Viriato escribió:Que vergüenza, en TV solo hablan de París y siguen haciendo homenajes a los franceses. Merecidos si, pero ignorar esto....
    Por mucho que nos empeñemos, para Occidente Mali no es París, lo cual será justo o injusto, pero es de una lógica geopolítica aplastante.


    Una lógica occidental totalmente ilógica. Un ser humano es un ser humano este donde esté. Esa es la autentica lógica. Mientras eso no se acepte, tendremos guerras.
    Te pondré un ejemplo claro: si se muere un familiar tuyo cercano, te dolerá mucho más, que si lo hace un señor de Burgos, que no conoces de nada...; y la vida de tu familiar y la de ese supuesto señor, son igual de valiosas. ¿Eso implica favorecer las guerras?

    Tienes razón. Pero aquí ninguno de los dos son familiares, se trata de cumplidos. Y puestos a cumplir lo suyo es hacerlo con los dos, aunque fuera la cosa mas tibia con el mas lejano. Si de verdad quisieran arreglar las cosas, así lo harían.
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    Mensaje por Nolocreo Dom Nov 22, 2015 9:22 pm

    Yo pondré otro ejemplo más claro, rotundo y cercano a este foro mismo. Aquí se han abierto dos hilos uno sobre los atentados en Paris y otro sobre un atentado en Malí una región que muchos se estarán preguntando donde esta sobre el mapa y donde los atentados pueden ser relativamente habituales tanto allí como en sus paises vecinos y alguno de ellos con centenares de muertos; pues bien el hilo dedicado a París lleva no menos de 20 páginas en tanto que el dedicado al atentado de Malí abierto por su autor me parece que sólo por casualidad va por las dos páginas después de varios días.; para el atentado de Túnez con decenas de turistas occidentales muertos en sus playas no se abrió ningún hilo, para el atentado suicida de Turquía no se abrió ningún hilo; para el reciente atentado de Beirut no se ha abierto ningún hilo.. 


     Huelga decir donde esta nuestra atención realmente..



    Pero a cualquiera que se pregunte va a decir que ninguno es más importante que otro y es que en eso consiste el juego del autoengaño.
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    Mensaje por NEROCAESAR Dom Nov 22, 2015 10:41 pm

    Viriato escribió:
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    Viriato escribió:Que vergüenza, en TV solo hablan de París y siguen haciendo homenajes a los franceses. Merecidos si, pero ignorar esto....
    Por mucho que nos empeñemos, para Occidente Mali no es París, lo cual será justo o injusto, pero es de una lógica geopolítica aplastante.


    Una lógica occidental totalmente ilógica. Un ser humano es un ser humano este donde esté. Esa es la autentica lógica. Mientras eso no se acepte, tendremos guerras.
    Te pondré un ejemplo claro: si se muere un familiar tuyo cercano, te dolerá mucho más, que si lo hace un señor de Burgos, que no conoces de nada...; y la vida de tu familiar y la de ese supuesto señor, son igual de valiosas. ¿Eso implica favorecer las guerras?

    Tienes razón. Pero aquí ninguno de los dos son familiares, se trata de cumplidos. Y puestos a cumplir lo suyo es hacerlo con los dos, aunque fuera la cosa mas tibia con el mas lejano. Si de verdad quisieran arreglar las cosas, así lo harían.
    Por todos los Dioses, Viriato, desde un punto de vista geográfico y principalmente cultural, París es nuestro familiar cercano, Mali no lo es...; y te doy la razón la vida de un habitante de Mali vale tanto como la de un señor del Sena, pero no es "nuestro".
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    Mensaje por Pur Dom Nov 22, 2015 11:21 pm

    Viriato escribió:
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    Viriato escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    Viriato escribió:Que vergüenza, en TV solo hablan de París y siguen haciendo homenajes a los franceses. Merecidos si, pero ignorar esto....
    Por mucho que nos empeñemos, para Occidente Mali no es París, lo cual será justo o injusto, pero es de una lógica geopolítica aplastante.


    Una lógica occidental totalmente ilógica. Un ser humano es un ser humano este donde esté. Esa es la autentica lógica. Mientras eso no se acepte, tendremos guerras.
    Te pondré un ejemplo claro: si se muere un familiar tuyo cercano, te dolerá mucho más, que si lo hace un señor de Burgos, que no conoces de nada...; y la vida de tu familiar y la de ese supuesto señor, son igual de valiosas. ¿Eso implica favorecer las guerras?

    Tienes razón. Pero aquí ninguno de los dos son familiares, se trata de cumplidos. Y puestos a cumplir lo suyo es hacerlo con los dos, aunque fuera la cosa mas tibia con el mas lejano. Si de verdad quisieran arreglar las cosas, así lo harían.

    dedo arriba 2 Buen punto.
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    Mensaje por Viriato Dom Nov 22, 2015 11:41 pm

    Nolocreo escribió:Pero a cualquiera que se pregunte va a decir que ninguno es más importante que otro y es que en eso consiste el juego del autoengaño.

    Ciertamente nos autoenegañamos. Nos interesa mas lo cercano. Es lógico. Reconocido esto, también hay que reconocer que lo correcto desde un punto de vista humano, es que nos interese mas el cercano, pero no tanto como para ignorar completamente al lejano. Los negocios no pueden nunca ser lo mas importante de este mundo, deben ser solo un medio no un fin. Y si esto es así, hay que corregirlo.
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    Mensaje por Pur Dom Nov 22, 2015 11:56 pm

    Es que pasamos de hablar sobre qué "nos" duele o nos apena más, a hablar sobre qué nos impacta más, a hablar sobre qué nos interesa más... y ahí se va poniendo más sensata la cosa... es una cuestión de interés personal (aquí no estaría muy segura de utilizar el plural, hay intereses variables dentro de una misma sociedad), por ende lo que se torna relativo es el interés de cada uno, y no la importancia de cada vida según donde muera.

    En ese sentido vuelvo a insistir, en mi caso el interés o desinterés no condice siempre con la cercanía.
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    Mensaje por Pur Lun Nov 23, 2015 4:42 pm

    Antisozzial escribió:La cercania o lejania, solo depende del miedo, Paris da mas miedo que Bamako, por que Paris esta mas cerca en muchos sentidos, lo que pasa en Bamako, es dificil que pase aqui, lo que pase aqui es dificl que pase en Bamako. Lo de sentir o no sentir depoendera de la sensibilidad del personal, a mi si pasara en bar de debajo de mi casa, lo sentiria igual que en un bar de Sidney, cero, ni frio ni calor

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