Creo que lo comenté por aquí hace un tiempo, que la falta de coordinación de los ataques de castigo sería un problema,  sin comunicación rápida con los que dirigen la operación (no sabes a quién dirigirte y cuando lo sabes puede ser tarde)  se producen accidentes.

Los pilotos lograron saltar antes de que se estrellase y eso da un pequeño margen para las disculpas.

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Y es aqui, cuando la mayoria del personal, no sabe ni por donde le da le viento, porque esto es purita , puritissima geopolitica, ahora bien, no le hable usted al personal de kurdos, porque la mayoria se creera que es una ensalada turca con yogurt griego

Uno de los pilotos ha muerto, la situación cambia.

No creo, porque para que Rusia se ofenda, necesita dinero para poner en marcha el ejercito y si algo esta pasandom, es que la infanteria no se ve por ningun lado, y es que ya ni EEUU ni Rusia se quieren aventurar a campañas militares estilo Vietnam o Afganitan, pues cuesta mucho dinero, a todo se hace a base de portaviones y cazas o dronws de esos

Tatsumaru escribió:Creo que lo comenté por aquí hace un tiempo, que la falta de coordinación de los ataques de castigo sería un problema,  sin comunicación rápida con los que dirigen la operación (no sabes a quién dirigirte y cuando lo sabes puede ser tarde)  se producen accidentes.

Los pilotos lograron saltar antes de que se estrellase y eso da un pequeño margen para las disculpas.

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No podías haber citado una fuente mas imparcial, el titular es totalmente pro-ruso.

Los cazas volaban en una zona controlada por las guerrillas pro-turcas, rebeldes a Siria y no adscritas a ISIS. Mas bien enemigas de ISIS.

Coordinación ni gaitas, vulneración del espacio aéreo turco y de la OTAN.

Los medios indican que se les dio hasta 10 avisos.

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Las guerras son así. 
Los políticos las hacen sobre el papel, teorizando. Pero la realidad es un cúmulo de factores, sorpresas, errores y soldados de un bando y de otro duros de pelar con la fea costumbre de no querer morirse facilmente.
¿Alguien se espera otra cosa de una guerra?

Bakea escribió:

Tatsumaru escribió:Creo que lo comenté por aquí hace un tiempo, que la falta de coordinación de los ataques de castigo sería un problema,  sin comunicación rápida con los que dirigen la operación (no sabes a quién dirigirte y cuando lo sabes puede ser tarde)  se producen accidentes.

Los pilotos lograron saltar antes de que se estrellase y eso da un pequeño margen para las disculpas.

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No podías haber citado una fuente mas imparcial, el titular es totalmente pro-ruso.

Los cazas volaban en una zona controlada por las guerrillas pro-turcas, rebeldes a Siria y no adscritas a ISIS. Mas bien enemigas de ISIS.

Coordinación ni gaitas, vulneración del espacio aéreo turco y de la OTAN.

Los medios indican que se les dio hasta 10 avisos.

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Bueno, es el enlace que tenía a mano y seguro que habrán versiones confrontadas. Un caza de los fanáticos imposible, aunque tienen medios no les da para tanto...

Tatsumaru escribió:Uno de los pilotos ha muerto, la situación cambia.

Si, inclusive circula un video (quién grabó eso? ) del piloto caído, todo ensangrentado y rodeado de sirios... ni loca lo veo, si lo querés ver está en este artículo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:Uno de los pilotos ha muerto, la situación cambia.

Si, inclusive circula un video (quién grabó eso? ) del piloto caído, todo ensangrentado y rodeado de sirios... ni loca lo veo, si lo querés ver está en este artículo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Lo han emitido por la tele borrando la cara y el cuerpo (pixelando), no tengo ganas de verlo sin censura...

Por lo visto los pilotos activaron a tiempo el sistema de salto con paracaídas pero, como estaban sobre zona de los rebeldes sirios, fueron ametrallados desde el suelo mientras bajaban.

Los rebeldes Sirios del frente al nusra ?? jaja...



Ah porque alguien se piensa que lo pobres rebeldes moderados que son 4 gatos en siria, estan luchando solitos contra Rusos, ISIS  y el ejercito Sirio ??

Esos se lian a tiros con todo lo que se menea.....


Aunque yo creo mas bien que el frente al nusra y el Isis luchan codo a codo....

Bakea escribió:

Tatsumaru escribió:Creo que lo comenté por aquí hace un tiempo, que la falta de coordinación de los ataques de castigo sería un problema,  sin comunicación rápida con los que dirigen la operación (no sabes a quién dirigirte y cuando lo sabes puede ser tarde)  se producen accidentes.

Los pilotos lograron saltar antes de que se estrellase y eso da un pequeño margen para las disculpas.

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No podías haber citado una fuente mas imparcial, el titular es totalmente pro-ruso.

Los cazas volaban en una zona controlada por las guerrillas pro-turcas, rebeldes a Siria y no adscritas a ISIS. Mas bien enemigas de ISIS.

Coordinación ni gaitas, vulneración del espacio aéreo turco y de la OTAN.

Los medios indican que se les dio hasta 10 avisos.

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Ahora mira el video y escucha lo que dicen : " aqui todos somos muyahidines" "allah es grande" , perdon como dices guerrillas pro-turcas igual no te das cuenta que la colaicion de la OTAN ha armado a guerrillas islamicas para acabar con el regimen Laico Sirio....Luego pasa lo que pasa....no hay que olvidar que tambien somos países laicos...como podemos luchar con a favor de sistemas feudales teocraticos ? Ah si ahora lo recuerdo la ideologia del dinero.

Ya lo siento...pero la propaganda occidental insiste en hacer pasar a islamistas por guerrilleros moderados puede que RT sea propaganda tambien, pero me temo que el video es real. Y me temo que se les ve menos el plumero. Aqui en Francia, cada vez mas personas, entre ellos politicos y expertos ya no niegan la realidad...y la realidad es que no existe oposicion moderada...y de existir es tan debil que resulta estupido armarlos, no van a luchar a tres bandas entre 4 gatos....Aqui se enfrentan fanaticos religiosos apoyados por imperialistas, unos quieren  Ley islamica y los otros sistema Liberal...y todos contentos menos la Libertad del pueblo Sirio.

Rhhevoltaire escribió:

Bakea escribió:

Tatsumaru escribió:Creo que lo comenté por aquí hace un tiempo, que la falta de coordinación de los ataques de castigo sería un problema,  sin comunicación rápida con los que dirigen la operación (no sabes a quién dirigirte y cuando lo sabes puede ser tarde)  se producen accidentes.

Los pilotos lograron saltar antes de que se estrellase y eso da un pequeño margen para las disculpas.

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No podías haber citado una fuente mas imparcial, el titular es totalmente pro-ruso.

Los cazas volaban en una zona controlada por las guerrillas pro-turcas, rebeldes a Siria y no adscritas a ISIS. Mas bien enemigas de ISIS.

Coordinación ni gaitas, vulneración del espacio aéreo turco y de la OTAN.

Los medios indican que se les dio hasta 10 avisos.

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Ahora mira el video y escucha lo que dicen : " aqui todos somos muyahidines" "allah es grande" , perdon como dices guerrillas pro-turcas igual no te das cuenta que la colaicion de la OTAN ha armado a guerrillas islamicas para acabar con el regimen Laico Sirio....Luego pasa lo que pasa....no hay que olvidar que tambien somos países laicos...como podemos luchar con a favor de sistemas feudales teocraticos ? Ah si ahora lo recuerdo la ideologia del dinero.

Ya lo siento...pero la propaganda occidental insiste en hacer pasar a islamistas por guerrilleros moderados puede que RT sea propaganda tambien, pero me temo que el video es real. Y me temo que se les ve menos el plumero. Aqui en Francia, cada vez mas personas, entre ellos politicos y expertos ya no niegan la realidad...y la realidad es que no existe oposicion moderada...y de existir es tan debil que resulta estupido armarlos, no van a luchar a tres bandas entre 4 gatos....Aqui se enfrentan fanaticos religiosos apoyados por imperialistas, unos quieren  Ley islamica y los otros sistema Liberal...y todos contentos menos la Libertad del pueblo Sirio.

Yo no vivo en un país laico sino aconfesional. Mira, yo en ningun momento e negado las causas y todo el proceso por el que se llega hasta aqui. Solo digo que en la zona donde fue derribado el caza operaban las guerrillas pro-turcas y no isis. Es verdad que cuando el avion finalmente es destruido uno de los pilotos cae en una zona pro-turca y el otro en la de Al-Qaeda.

Pero en ningún momento esta Isis por medio. El vídeo es real pero no por eso digamos, TODO ES ISIS. Cada uno controla su zona y luchan por ellas no son un frente unido, contra el régimen Sirio.

Ahora mismo da igual que bando sea nadie lucha por la libertad de Siria, ni de su pueblo. La oposición moderada que es lo que se intenta hacer en España y en USA por ejemplo esta muy bien cuando te enfrentas aun grupo terrorista pero cuando te enfrentas a un cuasi-Estado la posición se viene abajo porque juegas bajo las reglas de un enfrentamiento militar. Cuando tu enemigo tiene bases militares, y hasta una capital administrativa de 150 000 personas.

Después esta la posición en España de negociación mantenida sobretodo por Podemos y PSOE. Negociar para solucionar el terrorismo yihadista, suena bonito, da votos pero ISIS ya es un estado de unos 5 a 7 millones de habitantes. Tiene toda la infraestructura montada. nadie les reconoce pero oye ahí están y son reales.

Como negocias con alguien que te a declarado la guerra y lanza reclamaciones territoriales. Tarde o temprano habrá que entrar ahí por tierra, hasta Gabilondo(Periodista) ya defiende una despliegue de tropas en la zona. ISIS es un híbrido que tiene una población de 5 a 7 millones personas, como se negocia con un estado que te declara la guerra.

Cada uno de nosotros tenemos nuestros intereses, se a llegado a esta situación por una mala estrategia geopolítica de Rusia y USA que son principalmente lo actores que intervienen en la zona.

Pero y ahora como se soluciona, porque Al-Qaeda era una organización terrorista pero ISIS cada vez es mas un estado que una organización terrorista. Negociar con AL-Qaeda lo puedo llegar a entender, pero un estado que te declare la guerra tendrás que luchar.

La negociación para mi se daba hace 10 u 14 años ahora, ay que entrar ahí y extirpar el cáncer antes de que se convierta en algo mas peligroso.

El Estado Islamico ya estaría aplastado de no ser por haberse insmicuído los rusos; ¿Qué pintan estos ahí? ¿No tienen bastante que arreglar en su casa? ¿En Crimea y en Ucrania? insisten en estar en todas partes..