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antartida
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    «Los robots tomarán tu trabajo y el gobierno deberá pagarte una renta básica universal»

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     «Los robots tomarán tu trabajo y el gobierno deberá pagarte una renta básica universal» Empty «Los robots tomarán tu trabajo y el gobierno deberá pagarte una renta básica universal»

    Mensaje por antartida Dom Nov 06, 2016 4:38 pm

    En el futuro los gobiernos introducirán unaRENTA[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] básica universal debido a la mayor automatización de la producción, y la gente tendrá ocupaciones más interesantes en vez de trabajar, opina el fundador de Tesla.



    A medida que más y más empleos sean «usurpados» por máquinas inteligentes, la gente tendrá menos trabajo que hacer y, en última instancia, los gobiernos introducirán unaRENTA[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] básica universal (UBI, por sus siglas en inglés) que garantizarán a la población unos ingresos mínimos, opina Elon Musk, fundador de SpaceXy Tesla Motors.

     «Tenemos una oportunidad maravillosa de introducir una renta básica universal, o algo parecido, debido a la automatización de la producción», declaró el magnate a CNBC.

    Musk no ve otra alternativa y cree que la mayor automatización de la producción supondrá un beneficio para la sociedad y que incluso brindará nuevas oportunidades. «La gente tendrá tiempo para hacer otras cosas, cosas más complejas e interesantes. Ello significa más tiempo libre», sostiene el fundador de SpaceX.



    ¿Qué es la renta básica universal?



    Se conoce comoRENTA[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] básica universal a un tipo de ingreso pagado por el Estado a todos los ciudadanos o residentes del país, incluso si no quieren trabajar deFORMA[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] remunerada y al margen de la extracción social o poder adquisitivo del beneficiario.



    El pasado mes de junio los suizos rechazaron en referéndum un plan de renta básica garantizada para toda la población. La propuesta preveía el pago a cada ciudadano de un sueldo mensual de 2.500 francos suizos (2.522 dólares) para los adultos y de 325 francos suizos (609 dólares) para los menores de edad.



    Sin embargo, la idea de una renta básica goza cada vez de mayor popularidad en el mundo. EE.UU., Canadá y algunos países africanos han estudiado en algún momento la posibilidad de introducir este ingreso garantizado.



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     «Los robots tomarán tu trabajo y el gobierno deberá pagarte una renta básica universal» Empty Re: «Los robots tomarán tu trabajo y el gobierno deberá pagarte una renta básica universal»

    Mensaje por antartida Dom Nov 06, 2016 4:50 pm

    Antisozzial escribió:Si, sobre todo en Africa, que no saben ni lo que es una plancha
    Dedo arriba

    Tengo entendido que en algunos pueblos retirados de Europa incluyendo pueblos de Espana y latinoamerica, no saben todavia lo que es un telefono celular ni un televisor plasma o un ventilador, decepcionante.
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     «Los robots tomarán tu trabajo y el gobierno deberá pagarte una renta básica universal» Empty Re: «Los robots tomarán tu trabajo y el gobierno deberá pagarte una renta básica universal»

    Mensaje por El llobu Dom Nov 06, 2016 4:56 pm

    antartida escribió:
    Antisozzial escribió:Si, sobre todo en Africa, que no saben ni lo que es una plancha
    Dedo arriba

    Tengo entendido que en algunos pueblos retirados de Europa incluyendo pueblos de Espana y latinoamerica, no saben todavia lo que es un telefono celular ni un televisor plasma o un ventilador, decepcionante.
    No sabe el llobu en latinoamérica, pero lo que tienes entendido de Europa, o lo entendiste mal o no te lo explicaron bien. Lo que hay en Europa son viejos, en cualquier sitio, que no quieren saber nada con la tecnología, pero sólo es porque no tienen ganas de ponerse a aprender lo que creen que no les sirve para nada.

    Decepcionante son tus entendederas.

    Saludos d'esti llobu.
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     «Los robots tomarán tu trabajo y el gobierno deberá pagarte una renta básica universal» Empty Re: «Los robots tomarán tu trabajo y el gobierno deberá pagarte una renta básica universal»

    Mensaje por Pur Dom Nov 06, 2016 5:43 pm

    Antisozzial escribió:Si, sobre todo en Africa, que no saben ni lo que es una plancha

    no eh, que te vamos a ir a buscar eh

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    Mensaje por Rhhevoltaire Dom Nov 06, 2016 6:39 pm

    Tiene su lógica. Si las corporaciones hacen cada vez mas beneficios y siempre acortando el costo  necesitan consumidores pero cada vez necesitan menos mano de obra y la que tienen quieren pagarle como a una maquina mas....

    Lo lógico y ético es en vez de aumentar los dividendo de accionistas, debería distribuir parte de la riqueza generada  a la población que no tendría que trabajar en algo que no les gusta y dedicarse a ser creativos.

    La tecnología utilizada inteligentemente debería de poder reducir las diferencias sociales, buscar un equilibrio sostenible y hacernos ganar tiempo libre a todos.

    La dictadura capitalista hace que la tecnología sea a menudo  utilizada según la lógica consumista, cuando es en realidad la clave para dejar de consumir y renovar. Para ello tenemos que poder fabricar e inventar cosas con otra perspectiva que la del vender para el  beneficio privado si no para el bien común.
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     «Los robots tomarán tu trabajo y el gobierno deberá pagarte una renta básica universal» Empty Re: «Los robots tomarán tu trabajo y el gobierno deberá pagarte una renta básica universal»

    Mensaje por antartida Dom Nov 06, 2016 8:49 pm

    Antisozzial escribió:Si, sobre todo en Africa, que no saben ni lo que es una plancha

    Bueno hombre tampoco hay que ser tan drasticos, yo creo que la escases de planchas se debe a que no las necesitan, con 120 grados de calor diarios la humedad seca la ropa rapidamente y las arrugas de la ropa desaparecen con el calor..

    Me acorde de un chiste hombre.

    Esta manolo el catalan pintando el televisor antiguo que tiene con imagen blanco y negro con lapices de colores, en esas entra su mujer y le dice : oye manolo, por que hostias pintas la pantalla del televisor con colores ? manolo le responde: es que no sabeis que los vecinos tienen televisor a colores y yo no quiero quedarme atras.
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    Mensaje por El llobu Dom Nov 06, 2016 9:18 pm

    Rhhevoltaire escribió:Tiene su lógica. Si las corporaciones hacen cada vez mas beneficios y siempre acortando el costo  necesitan consumidores pero cada vez necesitan menos mano de obra y la que tienen quieren pagarle como a una maquina mas....

    Lo lógico y ético es en vez de aumentar los dividendo de accionistas, debería distribuir parte de la riqueza generada  a la población que no tendría que trabajar en algo que no les gusta y dedicarse a ser creativos.

    La tecnología utilizada inteligentemente debería de poder reducir las diferencias sociales, buscar un equilibrio sostenible y hacernos ganar tiempo libre a todos.

    La dictadura capitalista hace que la tecnología sea a menudo  utilizada según la lógica consumista, cuando es en realidad la clave para dejar de consumir y renovar. Para ello tenemos que poder fabricar e inventar cosas con otra perspectiva que la del vender para el  beneficio privado si no para el bien común.
    A ver, el capitalismo especulativo nos está llevando a una sociedad de dos velocidades donde unos pocos privilegiados viven escandalosamente a costa de reconvertir a la clase media trabajadora en los nuevos proletarios y ¿estamos soñando con que nos van a dar a todos un sueldo, de por vida, sólo por existir?

    ¿De qué higuera os habéis caído?

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por Rhhevoltaire Dom Nov 06, 2016 10:25 pm

    El llobu escribió:
    Rhhevoltaire escribió:Tiene su lógica. Si las corporaciones hacen cada vez mas beneficios y siempre acortando el costo  necesitan consumidores pero cada vez necesitan menos mano de obra y la que tienen quieren pagarle como a una maquina mas....

    Lo lógico y ético es en vez de aumentar los dividendo de accionistas, debería distribuir parte de la riqueza generada  a la población que no tendría que trabajar en algo que no les gusta y dedicarse a ser creativos.

    La tecnología utilizada inteligentemente debería de poder reducir las diferencias sociales, buscar un equilibrio sostenible y hacernos ganar tiempo libre a todos.

    La dictadura capitalista hace que la tecnología sea a menudo  utilizada según la lógica consumista, cuando es en realidad la clave para dejar de consumir y renovar. Para ello tenemos que poder fabricar e inventar cosas con otra perspectiva que la del vender para el  beneficio privado si no para el bien común.
    A ver, el capitalismo especulativo nos está llevando a una sociedad de dos velocidades donde unos pocos privilegiados viven escandalosamente a costa de reconvertir a la clase media trabajadora en los nuevos proletarios y ¿estamos soñando con que nos van a dar a todos un sueldo, de por vida, sólo por existir?

    ¿De qué higuera os habéis caído?

    Saludos d'esti llobu.


    Es simple teoría. El capitalismo especulativo necesita de alternativas. Y está teoría no está tan desubicada a mi parecer. Otra cosa es que estemos lejos de alcanzar semejante ideal, cierto.

    Fijate, producimos demasiado y el paro aumenta al mismo ritmo. Los accionistas y directivos se llevan márgenes de beneficio indecentes.

    La tecnología hace que la mano de obra no sea necesaria como antes.
    El ser humano en su ideal, no necesita producir mas, pero si necesita mas tiempo libre para liberar su propia rentabilidad y productividad. 

    En un ideal de sociedad en la cual la riqueza se distribuye creo que la tecnología que ocupa el lugar de la tradicional mano de obra en cadena y producen mas que lo suficiente se debería de administrar la riqueza de forma a que las personas pueda elegir a que dedicarse y ser ellas a su vez mas creativas y productivas.

    Simplemente las corporaciones deberían de pagar un impuesto a la gente que al final son los que van a consumir  sus productos solo que dedicándose a demás a algo que les gusta y no trabajando como esclavos.

    Esta bien luchar contra algo, pero hay que saber ofrecer alternativas viables. Y esto creo que puede formar parte del futuro si es que no nos terminan de esclavizar como pronosticas.
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    Mensaje por El llobu Dom Nov 06, 2016 10:31 pm

    Rhhevoltaire escribió:
    El llobu escribió:
    Rhhevoltaire escribió:Tiene su lógica. Si las corporaciones hacen cada vez mas beneficios y siempre acortando el costo  necesitan consumidores pero cada vez necesitan menos mano de obra y la que tienen quieren pagarle como a una maquina mas....

    Lo lógico y ético es en vez de aumentar los dividendo de accionistas, debería distribuir parte de la riqueza generada  a la población que no tendría que trabajar en algo que no les gusta y dedicarse a ser creativos.

    La tecnología utilizada inteligentemente debería de poder reducir las diferencias sociales, buscar un equilibrio sostenible y hacernos ganar tiempo libre a todos.

    La dictadura capitalista hace que la tecnología sea a menudo  utilizada según la lógica consumista, cuando es en realidad la clave para dejar de consumir y renovar. Para ello tenemos que poder fabricar e inventar cosas con otra perspectiva que la del vender para el  beneficio privado si no para el bien común.
    A ver, el capitalismo especulativo nos está llevando a una sociedad de dos velocidades donde unos pocos privilegiados viven escandalosamente a costa de reconvertir a la clase media trabajadora en los nuevos proletarios y ¿estamos soñando con que nos van a dar a todos un sueldo, de por vida, sólo por existir?

    ¿De qué higuera os habéis caído?

    Saludos d'esti llobu.


    Es simple teoría. El capitalismo especulativo necesita de alternativas. Y está teoría no está tan desubicada a mi parecer. Otra cosa es que estemos lejos de alcanzar semejante ideal, cierto.

    Fijate, producimos demasiado y el paro aumenta al mismo ritmo. Los accionistas y directivos se llevan márgenes de beneficio indecentes.

    La tecnología hace que la mano de obra no sea necesaria como antes.
    El ser humano en su ideal, no necesita producir mas, pero si necesita mas tiempo libre para liberar su propia rentabilidad y productividad. 

    En un ideal de sociedad en la cual la riqueza se distribuye creo que la tecnología que ocupa el lugar de la tradicional mano de obra en cadena y producen mas que lo suficiente se debería de administrar la riqueza de forma a que las personas pueda elegir a que dedicarse y ser ellas a su vez mas creativas y productivas.

    Simplemente las corporaciones deberían de pagar un impuesto a la gente que al final son los que van a consumir  sus productos solo que dedicándose a demás a algo que les gusta y no trabajando como esclavos.

    Esta bien luchar contra algo, pero hay que saber ofrecer alternativas viables. Y esto creo que puede formar parte del futuro si es que no nos terminan de esclavizar como pronosticas.
    Verás, la idea le parece de perlas al llobu, aunque el llobu tiene reparos y reticencias, pero es el colmo de las ideas rojas y comunistas, pero precisamente por eso, el capitalismo especulativo no va a permitir que se implante de ninguna manera.

    No nos esclavizarán nunca, porque aunque haya quien se deje esclavizar y espere que otro le saque las castañas del fuego, seguimos siendo muchos los que haremos lo que haga falta por nuestra libertad, y de paso, o de rebote, la de los demás.

    Saludos d'esti llobu.
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     «Los robots tomarán tu trabajo y el gobierno deberá pagarte una renta básica universal» Empty Re: «Los robots tomarán tu trabajo y el gobierno deberá pagarte una renta básica universal»

    Mensaje por Nolocreo Dom Nov 06, 2016 10:37 pm

    Eso ya ocurre, la tecnología tiene dueño y los trabajadores a quienes reemplazan las máquinas están en la calle y tienen todo el tiempo libre para cultivar su creatividad..
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    Mensaje por El llobu Dom Nov 06, 2016 10:43 pm

    Nolocreo escribió:Eso ya ocurre, la tecnología tiene dueño y los trabajadores a quienes reemplazan las máquinas están en la calle y tienen todo el tiempo libre para cultivar su creatividad..
    Sí, pero en el paro, no cobrando un sueldo sólo por vivir, y sin trabajar.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por Nolocreo Lun Nov 07, 2016 12:32 am

    Si; así es..
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    Mensaje por El llobu Lun Nov 07, 2016 12:41 am

    Nolocreo escribió:Si; así es..
    Hoy es un gran día, hemos coincidido en dos opiniones... mmm... igual no es un gran día y estamos perdiendo, los dos, facultades.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por Nolocreo Lun Nov 07, 2016 2:23 pm

    Es que todo no puede ser, salvo en el mundo ideal o que seas millonario, estos suelen dedicarse a cultivar su creatividad estudiando artes y humanidades..
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    Mensaje por El llobu Lun Nov 07, 2016 2:28 pm

    Nolocreo escribió:Es que todo no puede ser, salvo en el mundo ideal o que seas millonario, estos suelen dedicarse a cultivar su creatividad estudiando artes y humanidades..
    Menos mal... no estamos perdiendo facultades.

    Saludos d'esti llobu.
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    Mensaje por Nolocreo Lun Nov 07, 2016 2:34 pm

    Claro, eso sería un mundo perfecto aquel en el que no tengamos que preocuparnos por nuestra subsistencia ni por la de los nuestros y podamos dedicar nuestro tiempo a cultivar las relaciones humanas e ilustrarnos en artes y humanidades..
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    Mensaje por Manué Lun Nov 07, 2016 8:30 pm

    antartida escribió:

    y la gente tendrá ocupaciones más interesantes en vez de trabajar


    Si entendemos como "ocupación interesante" el sobrevivir, puede que sí...

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