— ¿Tú eres feminista?
— La verdad es que me parece un poco pueril dividir todavía a la gente entre machistas y feministas, yo busco la igualdad.
— Eso es el feminismo.
— Entonces soy feminista.

marapez escribió:¿DE QUE HABLAMOS CUANDO HABLAMOS DE IGUALDAD?

— ¿Tú eres feminista?
— La verdad es que me parece un poco pueril dividir todavía a la gente entre machistas y feministas, yo busco la igualdad.
— Eso es el feminismo.
— Entonces soy feminista.

Esta conversación tuvo lugar en Cuatro hace unos días entre la directora de cine porno feminista Erika Lust y Risto Mejide. Por supuesto, él fue quien aseguró que la división feminismo-machismo era pueril.
El mismo que pregunta a sus invitadas si se ven gordas, se autodefinió como feminista en cuestión de segundos. Que le parece pueril, pero bueno, venga, vale. 
Quizás las feministas estamos explicándonos mal, porque la rapidez con la que aceptan algunos el feminismo da que pensar. Quizás tenemos que empezar a explicar de qué hablamos cuando hablamos de igualdad.
El feminismo busca la igualdad, sí, pero ésa es unas de las consecuencias de la lucha. Para ello, lo que pretende, no es ni más ni menos que conseguir la liberación de la mujer, y nuestro empoderamiento es vital para esa liberación. Esto es lo verdaderamente primordial en el feminismo, y lo que muchos parecen no entender. Y no, no creo que tantos estén cómodos con la consecución de estos elementos.
El empoderamiento consiste en la toma de poder por parte de quienes no lo tienen, y si no lo tienen es porque les fue arrebatado. Pero, ¿quiénes sostienen el poder que le ha sido negado a las mujeres simplemente por su género? Los hombres. 
Suena muy bien decir en público que quieres que todos seamos iguales, pero no estaría de más entender antes qué va a suponerte esa igualdad, qué conlleva. Y lo que trae de la mano dicha igualdad es la pérdida de tus privilegios en favor de las oprimidas. Porque para que se den relaciones de poder que generen una situación de desigualdad, uno debe estar arriba y la otra abajo: si dices buscar la igualdad estás aceptando que tu género bajará muchos escalones en su posición social para que el opuesto los suba. Simplemente porque tus actuales privilegios existen en detrimento de las mujeres.
Últimamente es muy frecuente encontrarnos en tesituras así, donde hombres claramente machistas se autodenominan feministas. Como comentábamos la semana pasada, parece que ya muchos se han aprendido su definición sin mucha resistencia y hacen uso de la palabra (para acto después decirte cómo son las cosas, mujer, que estás muy perdida). Quizás la pregunta ya no debería ser tanto "¿eres feminista?". Para evitar respuestas fáciles y falseadas deberíamos preguntar mejor y afinar el tiro. Por ejemplo: "Oye, Risto, ¿estás dispuesto a perder privilegios?" o "Risto, ¿estás preparado para que el género opuesto tome el poder que tu género les ha arrebatado?".
Básicamente, se trata de dirigir la atención de la conversación a la intención y concienciación del interlocutor y no a un ente intangible y bucólico como el de la igualdad. Porque responder que no quieres la igualdad no te convierte sólo en un machista sino en una mala persona. Y nadie quiere que lo vean como una mala persona, por lo que nadie dirá "no, no quiero que seamos ciudadanos y ciudadanas de pleno derecho porque ya me va bien así". Pero si señalamos directamente al foco del problema, a los privilegios, ésos que les son completamente invisibles, veremos una enorme diferencia en sus respuestas. Obviamente, la inmensa mayoría de ellos contestará "¿privilegios? ¿qué privilegios?".
Ahí es donde radica la diferencia entre un hombre que entiende qué conlleva la igualdad y uno que no. Quien no ha entendido absolutamente nada (o quien opina que el feminismo es algo pueril y desfasado) no reconocerá que tiene privilegios. El que afirme que sí los tiene, en cambio, ya estará un paso por delante de todos los demás. 
Antes de cantar victoria al conseguir que machistas irredentos se autodenominen feministas, averigüemos cuál será su resistencia a la lucha feminista señalándole directamente cómo ellos mismos perpetúan la desigualdad. La realidad de qué entiende cada uno por feminismo reside ahí: hasta dónde se reconoce como parte del problema y cuánto está dispuesto a perder para nuestra toma de poder.
Lamentablemente, la criba si dirigimos este tipo de preguntas en vez del manido "¿buscas la igualdad o no?" será terrible. Porque los negacionistas de los privilegios son la inmensa mayoría, se digan a sí mismos feministas o no.

marapez escribió:No se si te hace feminista... pero seguro que te hace mejor persona.

No creo que el feminismo sea un partido político. En realidad, creo que todos los partidos políticos deberian ser feministas, al igual que todos deberian ser defensores de los derechos humanos. O es que hay un partido de derechos humanos?

cripton36 escribió:

marapez escribió:No se si te hace feminista... pero seguro que te hace mejor persona.

No creo que el feminismo sea un partido político. En realidad, creo que todos los partidos políticos deberian ser feministas, al igual que todos deberian ser defensores de los derechos humanos. O es que hay un partido de derechos humanos?

me dejas mas confundido que antes.

no creaste el tema para definer, quien era o no feminist?

entonces, por que no puedes definer mi posicion?

no tiene sentido luchar por la IGUALDAD. porque esta nunca ha existido ni existe ni existira.
por la sencilla razon, de que TODOS LOS SERES HUMANOS SOMOS DIFERENTES.

yo pienso que la mujer en el Sistema de produccion capitalista, es DOBLEMENTE EXPLOTADA.
1- en la economia domestica
2- por el CAPITAL y mas severo que al hombre.

crees que estoy en lo cierto?

un marxista

marapez escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:No se si te hace feminista... pero seguro que te hace mejor persona.

No creo que el feminismo sea un partido político. En realidad, creo que todos los partidos políticos deberian ser feministas, al igual que todos deberian ser defensores de los derechos humanos. O es que hay un partido de derechos humanos?

me dejas mas confundido que antes.

no creaste el tema para definer, quien era o no feminist?

entonces, por que no puedes definer mi posicion?

no tiene sentido luchar por la IGUALDAD. porque esta nunca ha existido ni existe ni existira.
por la sencilla razon, de que TODOS LOS SERES HUMANOS SOMOS DIFERENTES.

yo pienso que la mujer en el Sistema de produccion capitalista, es DOBLEMENTE EXPLOTADA.
1- en la economia domestica
2- por el CAPITAL y mas severo que al hombre.

crees que estoy en lo cierto?

un marxista

1.- Pues no, no creé el tema para que la gente se defina como feminista o no feminista... y mucho menos para definirlos yo. Dios me libre de difinir a nadie. Simplemente lo cree para ir dejando los artículos de opinión de barbijaputa, unos artículos que son muchas veces polémicos porque no estamos acostumbrados a ver las cosas desde un prisma no machista.
2.- querido, si no diferencias entre igualdad de derechos e igualdad física... creo que tienes un problema.
3.- y por último, si... yo tambien lo pienso, la mujer está doblemente explotada... pero mucho me temo que en el marxismo sigue estando en inferioridad de condiciones, simplemente por el hecho de ser mujer... eso es lo mismo en el capitalismo que en el marxismo.

una roja

cripton36 escribió:

marapez escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:No se si te hace feminista... pero seguro que te hace mejor persona.

No creo que el feminismo sea un partido político. En realidad, creo que todos los partidos políticos deberian ser feministas, al igual que todos deberian ser defensores de los derechos humanos. O es que hay un partido de derechos humanos?

me dejas mas confundido que antes.

no creaste el tema para definer, quien era o no feminist?

entonces, por que no puedes definer mi posicion?

no tiene sentido luchar por la IGUALDAD. porque esta nunca ha existido ni existe ni existira.
por la sencilla razon, de que TODOS LOS SERES HUMANOS SOMOS DIFERENTES.

yo pienso que la mujer en el Sistema de produccion capitalista, es DOBLEMENTE EXPLOTADA.
1- en la economia domestica
2- por el CAPITAL y mas severo que al hombre.

crees que estoy en lo cierto?

un marxista

1.- Pues no, no creé el tema para que la gente se defina como feminista o no feminista... y mucho menos para definirlos yo. Dios me libre de difinir a nadie. Simplemente lo cree para ir dejando los artículos de opinión de barbijaputa, unos artículos que son muchas veces polémicos porque no estamos acostumbrados a ver las cosas desde un prisma no machista.
2.- querido, si no diferencias entre igualdad de derechos e igualdad física... creo que tienes un problema.
3.- y por último, si... yo tambien lo pienso, la mujer está doblemente explotada... pero mucho me temo que en el marxismo sigue estando en inferioridad de condiciones, simplemente por el hecho de ser mujer... eso es lo mismo en el capitalismo que en el marxismo.

una roja

veamos. digo , si podemos.

1- tu IGUALDAD de derechos no tiene relacion, con la igualdad fisica?
eso es muy, pero , muy INTERESANTE Y NUEVO PARA MI
2-a que  MARXISMO TE REFIERES o cual marxismo sabes?
porque yo solo conozco uno e indivisible y este le ofrece la oportunidad a la LIBERACION DEFINITIVA Y PARA SIEMPRE DE LA MUJER. sin siquiera tener un MOVIMIENTO FEMINISTA.

con el solo hecho de pelear contra EL CAPITAL y su ABOLICION.

muchas gracias por llamarme QUERIDO.
saludo marxista

marapez escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:No se si te hace feminista... pero seguro que te hace mejor persona.

No creo que el feminismo sea un partido político. En realidad, creo que todos los partidos políticos deberian ser feministas, al igual que todos deberian ser defensores de los derechos humanos. O es que hay un partido de derechos humanos?

me dejas mas confundido que antes.

no creaste el tema para definer, quien era o no feminist?

entonces, por que no puedes definer mi posicion?

no tiene sentido luchar por la IGUALDAD. porque esta nunca ha existido ni existe ni existira.
por la sencilla razon, de que TODOS LOS SERES HUMANOS SOMOS DIFERENTES.

yo pienso que la mujer en el Sistema de produccion capitalista, es DOBLEMENTE EXPLOTADA.
1- en la economia domestica
2- por el CAPITAL y mas severo que al hombre.

crees que estoy en lo cierto?

un marxista

1.- Pues no, no creé el tema para que la gente se defina como feminista o no feminista... y mucho menos para definirlos yo. Dios me libre de difinir a nadie. Simplemente lo cree para ir dejando los artículos de opinión de barbijaputa, unos artículos que son muchas veces polémicos porque no estamos acostumbrados a ver las cosas desde un prisma no machista.
2.- querido, si no diferencias entre igualdad de derechos e igualdad física... creo que tienes un problema.
3.- y por último, si... yo tambien lo pienso, la mujer está doblemente explotada... pero mucho me temo que en el marxismo sigue estando en inferioridad de condiciones, simplemente por el hecho de ser mujer... eso es lo mismo en el capitalismo que en el marxismo.

una roja

veamos. digo , si podemos.

1- tu IGUALDAD de derechos no tiene relacion, con la igualdad fisica?
eso es muy, pero , muy INTERESANTE Y NUEVO PARA MI
2-a que  MARXISMO TE REFIERES o cual marxismo sabes?
porque yo solo conozco uno e indivisible y este le ofrece la oportunidad a la LIBERACION DEFINITIVA Y PARA SIEMPRE DE LA MUJER. sin siquiera tener un MOVIMIENTO FEMINISTA.

con el solo hecho de pelear contra EL CAPITAL y su ABOLICION.

muchas gracias por llamarme QUERIDO.
saludo marxista

1.- No, mi hermana y yo somos diferentes físicamente y creo que las dos debemos tener los mismos derechos. Eso es nuevo para ti?. Eso si que me sorprende, y mas en un marxista.
2.- Pues mi idea sobre el marxismo, al menos hasta ahora, es que ha luchado efectivamente por los derechos de los trabajadores... pero en cuestión de feminismo, ha hecho aguas muchas veces... y no porque no crea que deben ser liberadas las mujeres, sino porque como se ve por tus propias palabras... hasta les parece una idea novedosa. Y mucho marxista, cuando entra en casa... trata a su mujer como si fuese el dueño del cortijo.
Lo de querido es una coletilla... pero si te ha molestado, te pido perdón.

Saludos rojos

cripton36 escribió:

marapez escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:No se si te hace feminista... pero seguro que te hace mejor persona.

No creo que el feminismo sea un partido político. En realidad, creo que todos los partidos políticos deberian ser feministas, al igual que todos deberian ser defensores de los derechos humanos. O es que hay un partido de derechos humanos?

me dejas mas confundido que antes.

no creaste el tema para definer, quien era o no feminist?

entonces, por que no puedes definer mi posicion?

no tiene sentido luchar por la IGUALDAD. porque esta nunca ha existido ni existe ni existira.
por la sencilla razon, de que TODOS LOS SERES HUMANOS SOMOS DIFERENTES.

yo pienso que la mujer en el Sistema de produccion capitalista, es DOBLEMENTE EXPLOTADA.
1- en la economia domestica
2- por el CAPITAL y mas severo que al hombre.

crees que estoy en lo cierto?

un marxista

1.- Pues no, no creé el tema para que la gente se defina como feminista o no feminista... y mucho menos para definirlos yo. Dios me libre de difinir a nadie. Simplemente lo cree para ir dejando los artículos de opinión de barbijaputa, unos artículos que son muchas veces polémicos porque no estamos acostumbrados a ver las cosas desde un prisma no machista.
2.- querido, si no diferencias entre igualdad de derechos e igualdad física... creo que tienes un problema.
3.- y por último, si... yo tambien lo pienso, la mujer está doblemente explotada... pero mucho me temo que en el marxismo sigue estando en inferioridad de condiciones, simplemente por el hecho de ser mujer... eso es lo mismo en el capitalismo que en el marxismo.

una roja

veamos. digo , si podemos.

1- tu IGUALDAD de derechos no tiene relacion, con la igualdad fisica?
eso es muy, pero , muy INTERESANTE Y NUEVO PARA MI
2-a que  MARXISMO TE REFIERES o cual marxismo sabes?
porque yo solo conozco uno e indivisible y este le ofrece la oportunidad a la LIBERACION DEFINITIVA Y PARA SIEMPRE DE LA MUJER. sin siquiera tener un MOVIMIENTO FEMINISTA.

con el solo hecho de pelear contra EL CAPITAL y su ABOLICION.

muchas gracias por llamarme QUERIDO.
saludo marxista

1.- No, mi hermana y yo somos diferentes físicamente y creo que las dos debemos tener los mismos derechos. Eso es nuevo para ti?. Eso si que me sorprende, y mas en un marxista.
2.- Pues mi idea sobre el marxismo, al menos hasta ahora, es que ha luchado efectivamente por los derechos de los trabajadores... pero en cuestión de feminismo, ha hecho aguas muchas veces... y no porque no crea que deben ser liberadas las mujeres, sino porque como se ve por tus propias palabras... hasta les parece una idea novedosa. Y mucho marxista, cuando entra en casa... trata a su mujer como si fuese el dueño del cortijo.
Lo de querido es una coletilla... pero si te ha molestado, te pido perdón.

Saludos rojos

1- ya veo, el feminism lucha por la IGUALDAD DE DERECHO entre mujeres.
eso esta muy bien.
la sociedad comunista-marxista, pone a TODAS LAS MUJERES en las mismas condiciones de competencia sociales, QUE EL HOMBRE.
claro, por eso los hombre no quieren el marxismo y tambien algunas mujeres, que la FUERZA DE LA COSTYMBRE la han ehco amar al SERVILISMO DOMESTICO.
2-ya veo, hay dos marxismos. el que usted conoce y el que conozco yo.
tiene toda la razon en el marxismo que conoces, no asi en que conozco yo.
el marxismo que estudie NUNCA SE HA PUESTO EN PRACTICA.
me imagino que el marxismo que usted conoce, es esa porqueria que llaman SOCIALISMO ( capitalism monopolista de estado) y que confunden con MARXISMO y la mujer queda tan corta de derechos o mas, que en el capitalism libre.
saludo marxista amor

cripton36 escribió:siempre lo supe. GRACIAS

un marxista

Pur escribió:

Buenísimo este hilo Mara!!... lo voy a seguir como Carne cruda, La opinión de Gabilondo y El Ojo izquierdo!!... geniales aportes para gente que tenga ganas de pensar

marapez escribió:

cripton36 escribió:siempre lo supe. GRACIAS

un marxista

me conoces desde hace tanto?

cripton36 escribió:

marapez escribió:

cripton36 escribió:siempre lo supe. GRACIAS

un marxista

me conoces desde hace tanto?

no era necesario. la mayoria de las personas viven engañadas desde 1917, creyendo que el SOCIALISMO-LENINISMO de la revolucion rusa burguesa. ES COMUNISMO.
y lo repiten con una seguridad asombrosa.
un saludo marxista y GRACIAS

marapez escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:

cripton36 escribió:siempre lo supe. GRACIAS

un marxista

me conoces desde hace tanto?

no era necesario. la mayoria de las personas viven engañadas desde 1917, creyendo que el SOCIALISMO-LENINISMO de la revolucion rusa burguesa. ES COMUNISMO.
y lo repiten con una seguridad asombrosa.
un saludo marxista y GRACIAS

Jope!! soy mayor, pero no tanto como para estar engañada desde 1917.

cripton36 escribió:

marapez escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:

cripton36 escribió:siempre lo supe. GRACIAS

un marxista

me conoces desde hace tanto?

no era necesario. la mayoria de las personas viven engañadas desde 1917, creyendo que el SOCIALISMO-LENINISMO de la revolucion rusa burguesa. ES COMUNISMO.
y lo repiten con una seguridad asombrosa.
un saludo marxista y GRACIAS

Jope!! soy mayor, pero no tanto como para estar engañada desde 1917.

no es necesario ser muy Viejo. desde niños se lo dicen en las escuelas.
como el SOCIALISMO-LENINISMO fracaso, les enseñan que el COMUNISMO FRACASO.
un marxista

El llobu escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:

cripton36 escribió:siempre lo supe. GRACIAS

un marxista

me conoces desde hace tanto?

no era necesario. la mayoria de las personas viven engañadas desde 1917, creyendo que el SOCIALISMO-LENINISMO de la revolucion rusa burguesa. ES COMUNISMO.
y lo repiten con una seguridad asombrosa.
un saludo marxista y GRACIAS

Jope!! soy mayor, pero no tanto como para estar engañada desde 1917.

no es necesario ser muy Viejo. desde niños se lo dicen en las escuelas.
como el SOCIALISMO-LENINISMO fracaso, les enseñan que el COMUNISMO FRACASO.
un marxista

¿Es eso lo que os cuentan en las escuelas gringas?

Salud y Republica.

El llobu escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:

cripton36 escribió:siempre lo supe. GRACIAS

un marxista

me conoces desde hace tanto?

no era necesario. la mayoria de las personas viven engañadas desde 1917, creyendo que el SOCIALISMO-LENINISMO de la revolucion rusa burguesa. ES COMUNISMO.
y lo repiten con una seguridad asombrosa.
un saludo marxista y GRACIAS

Jope!! soy mayor, pero no tanto como para estar engañada desde 1917.

no es necesario ser muy Viejo. desde niños se lo dicen en las escuelas.
como el SOCIALISMO-LENINISMO fracaso, les enseñan que el COMUNISMO FRACASO.
un marxista

¿Es eso lo que os cuentan en las escuelas gringas?

Salud y Republica.

Pur escribió:

El llobu escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:

cripton36 escribió:

marapez escribió:
me conoces desde hace tanto?

no era necesario. la mayoria de las personas viven engañadas desde 1917, creyendo que el SOCIALISMO-LENINISMO de la revolucion rusa burguesa. ES COMUNISMO.
y lo repiten con una seguridad asombrosa.
un saludo marxista y GRACIAS

Jope!! soy mayor, pero no tanto como para estar engañada desde 1917.

no es necesario ser muy Viejo. desde niños se lo dicen en las escuelas.
como el SOCIALISMO-LENINISMO fracaso, les enseñan que el COMUNISMO FRACASO.
un marxista

¿Es eso lo que os cuentan en las escuelas gringas?

Salud y Republica.

Cómo puede saberlo si estudió en Cuba? (por eso te responde con otra pregunta)... de todas formas espero que no arruinemos estos hilos de Mara que son serios, tenemos el Foro entero para llenarlo de esta mierda que trae Criptón.

Empecemos por el efecto Jennifer-John: la publicación científica  Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America (PNAS), publicó en 2012 un estudio al que se le ha conocido popularmente como  "El Efecto Jennifer-John". Se le entregaron a 127 profesores dos currículums falsos exactamente iguales, la única diferencia era que uno pertenecía a un hombre (John) y el otro a una mujer, (Jennifer). Adivinen quién ganó por goleada en la estimación en cuanto a contratabilidad, competencia y oferta de salario.

Efecto John-Jennifer. Gráfica: Universidad de Yale.

Un estudio de la publicación científica Science reveló que es a  partir de los seis años cuando las niñas comienzan a relacionar brillantez con el género masculino. La directora de la investigación aseguró que "a pesar de que el estereotipo que empareja la genialidad con los hombres no coincide con la realidad, puede tener un peaje en las aspiraciones de las niñas y en sus carreras futuras". Teniendo en cuenta cómo son evaluados después los John y las Jennifer en su vida laboral, no es difícil imaginar que los privilegios masculinos no es cosa de la infancia, sino que viven con nosotros, no mueren nunca.

En la universidad española las mujeres suponen un 54,3% del alumnado y un 57,6% de los titulados. Si miramos al profesorado, las mujeres ya bajan al  40% y los hombres suben al 60%. Cuanto más subimos en el escalafón, menos mujeres encontramos: una mujer cada cuatro hombres (20%-80%). Y un paso más arriba: sólo una mujer dirige una de las 50 universidades públicas (2%). Y, volviendo a tener en cuenta todo lo anterior, perdonen si nos reímos con el "es que a ellas les gustan otras cosas".

Medicina androcentrista: otro privilegio masculino que, lejos ya de afectar a nuestras carreras, afecta a nuestras vidas. Por ejemplo, un estudio hecho por la Sociedad Española de Cardiología reveló que "en España, la enfermedad cardiovascular es la primera causa de muerte en mujeres, de forma similar al resto del mundo occidental: en Europa ocurre una muerte por este motivo cada 6 minutos (en Estados Unidos, en cambio, fallece una mujer por esta causa cada minuto). Pese a la contundencia de estos datos, por parte de las propias mujeres se la sigue considerando 'una enfermedad de hombres".

En el ámbito de la sexualidad, no es nada nuevo que el género masculino es el que, no sólo se salva de padecer acoso sexual, violaciones, etc., sino que es el perpetrador. A este hecho hay que añadir el privilegio que disfrutan los hombres cuando al denunciarse una agresión las culpadas son las mismas mujeres. En España basta con insultarlas en redes sociales, ponerlas en duda o preguntarle en el juicio si cerró bien las piernas. En unos países, como Sudán del Sur, son condenadas al ostracismo. En otros, como Arabia Saudí, son castigadas con latigazos o encarceladas por "adúlteras".

Sobre la brecha de género, enlazamos directamente al  Foro Económico Mundial. La frase que lo resume quizá sea ésta: "E l mundo tardará otros 118 años (hasta 2133) en cerrar la brecha económica por completo". En este sentido, no es deseable que los hombres cobren menos, sino que las mujeres cobren más, pero ¿cómo de reducido se vería el salario masculino si los puestos de mayores responsabilidades y, por ende, de mayor salario, comienzan a ser ocupados por mujeres? Porque no sólo cobramos menos por el mismo trabajo, sino que ocupamos peores puestos. Hagan las cuentas y verán que sí, que la brecha salarial es debida al privilegio de ser hombre. Añadan aquí el techo de cristal, otro privilegio masculino: nosotras nos damos de bruces contra dicho techo, ellos pisan sobre él.

El llobu escribió:Ciñéndonos al problema de la desigualdad salarial: ese problema, como cualquier otro, se soluciona poniendo el remedio donde se debe. Para ello, lo primero que hay que preguntarse es: ¿qué es lo que origina esa diferencia salarial?

Una vez determinado el "qué" será más fácil llegar a la conclusión de "cómo" lo arreglamos.

Salud y República.