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por CortoCortito Dom Ago 27, 2017 6:31 pm Nolocreo escribió:Si hombre sí que EEUU es culpable de todo, que la yhijad es un invento estadounidense, que los talibanes los inventaron los EEUU, que la operación para intervenir Afganistán fue diseñada por EEUU, que el Estado Islamico es una creación de EEUU etc. etc.. CortoCortito escribió:Es evidente que cada cual piensa lo que quiere, lo que es indudable es que si uno de los protagonistas de la historia como Blair ( hemos traido el artículo varias veces a este foro) reconoce que el EI es fruto de sus actuaciones, al menos debemos de pararnos a considerarlo. Más aún, si el asesor de seguridad de Carter ( nada menos que de Carter fíjate a donde nos remontamos) reconoce que él creo el yihadismo y los talibán, también al menos en dos ocasiones lo hemos traido al foro, lo mínimo es parar un momento a reflexionar. CortoCortito escribió: Nolocreo escribió:No hagas tu ninguno y creete lo primero que te encuentres porque te suena bien así tal cual. . Hombre lo primero que me encuentro no. Yo no soy tan retrasado de llegar a afirmar que la circunsión es una práctica clandestina o que hay bioterroristas cruzando Europa en bicicleta por poner un ejemplo. Cuando cito algo la mayoría de las veces lo acompaño de artículos o citaciones. Como por ejemplo la entrevista completa donde el asesor de seguridad reconoce haber diseñado la intervención en Afganistán. ¿hay algo más que entender? A ver tú me diras que eres el que está confuso. Venga que vamos a hacer otro intento. Un señor asesor del presidente Carter se dejó un día la ventana abierta y un bioterrorista que circulaba en una bici ( probablemente intoxicado con coca cola japonesa) intentó violarlo saltando a través de la ventana, se dice ( pero no es oficial) que incluso intentó desprepuciarlo. ¿ Conclusión? Inventó un descaballado plan de venganza y como conscuencia financió, entrenó e introdujo a los talibanes en Afganistán. ¿ Así mejor? Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Dom Ago 27, 2017 6:41 pm El asesor de seguridad del presidente Jimmy Carter: ¡Yo creé el terrorismo yihadista y no me arrepiento! 20 AGOSTO 2017 “¿Qué es lo más importante para la historia del mundo? ¿El Talibán o el colapso del imperio soviético?” Es la respuesta de quién fue el asesor de seguridad del presidente Jimmy Carter, Zbigniew Brzezinski, a la pregunta de la revista francesa Le Nouvel Observateur (del 21 de enero de 1998) sobre las atrocidades que cometen los yihadistas de Al Qaeda. Una escalofriante falta de ética de individuos como él que destruyen la vida de millones de personas para alcanzar sus objetivos. En esta entrevista, Brzezinski confiesa otra realidad: que los yihadistas no entraron desde Pakistán para liberar su patria de los ocupantes infieles soviéticos, sino que seis meses antes de la entrada del Ejército Rojo a Afganistán, EEUU puso en marcha la Operación Ciclón el 3 de julio de 1979, enviando a 30.000 mercenarios armados incluso con misiles Stinger a Afganistán para arrasar el país, difundir el terror, derrocar el gobierno marxista del Doctor Nayibolá y tender una trampa a la URSS: convertirlo en su Vietnam. Y lo consiguieron. A su paso, violaron a miles de mujeres, decapitaron a miles de hombres y provocaron la huida de cerca de 18 millones de personas de sus hogares, casi nada. Caos que continúa hasta hoy. Esta ha sido la piedra angular sobre la que se levanta el terrorismo “yihadista” y al que Samuel Huntington dio cobertura teórica con su Choque de Civilizaciones. Así, consiguieron dividir a los pobres y desheredados de Occidente y de Oriente, haciendo que se mataran en Afganistán, Irak, Yugoslavia, Yemen, Libia y Siria, confirmado la sentencia de Paul Valéry: “La guerra es una masacre entre gentes que no se conocen, para el provecho de gentes que si se conocen pero que no se masacran” . Consiguieron neutralizar la oposición de millones de personas a las guerras y convertir en odio la empatía. Con el método nazi de «una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad»:
- El atentado del 11S no lo cometieron los talibanes afganos. La CIA en 2001 había implicado al gobierno de Arabia Saudí en la masacre. ¿Por qué, entonces, EEUU invadió y ocupó Afganistán?
- Las armas de destrucción masiva no las tenía Irak. El único país en Oriente Próximo que las posee, y de forma ilegal, es Israel y gracias a EEUU y Francia.
- Tampoco EEUU necesitaba invadir a Irak para hacerse con su petróleo. Demoler el estado iraquí tenía varios motivos, como eliminar un potencial enemigo de Israel y ocupar militarmente el corazón de Oriente Próximo, convirtiéndose en el vecino de Irán, Arabia Saudí y Turquía.
- Las cartas con ántrax que en EEUU mataron a 5 personas en 2001, no las enviaba Saddam Husein como juraba Kolin Powell, sino Bruce Ivins, biólogo de los laboratorios militares de Fort Derrick, Maryland, quien “se suicidó” en 2008.
- Ocultaron la (posible) muerte de Bin Laden agente de la CIA, hasta la pantomima organizada el 1 de mayo del 2011 por Obama, en el asalto hollywoodiense de los SEAL a un domicilio en Abottabad, a pesar de que la ex primera ministra de Pakistán, Benazir Bhutto, ya había afirmado el 2 de noviembre del 2007 que el saudí había sido asesinado, por un posible agente de MI6 (quizás en 2002). Benazir fue asesinada casi un mes después de esta revelación. Mantener “vivo” a Bin Laden durante 8-9 años le sirvió a EEUU aumentar el presupuesto del Pentágono (de 301.000 millones de dólares en 2001 a 720.000 en 2011), incrementar los contratos de armas de Boeing, Lockheed Martin, Raytheon, etc. y vender millones aparatos de seguridad y cámaras de vídeo-vigilancia, montar cárceles ilegales por el mundo, legitimar y legalizar el uso de la tortura, practicar asesinatos selectivos y colectivos (llamados “daños colaterales”) y concederse el derecho exclusivo de invadir y bombardear al país que desee.
Una vez testados en Afganistán, la OTAN envió a éstos “yihadistas” a Yugoslavia con el nombre del Ejercito de Liberación de Kosovo; luego a Libia y les puso el nombre de “Ansar al Sharia, y a Siria, donde primero les denominó “rebeldes” y luego les dio otros 5-6 nombres diferentes. En esta corporación terrorista internacional, la CIA se encarga del entrenamiento, Arabia Saudí y Qatar de “cajero automático” como dijo el ministro alemán de Desarrollo, Gerd Mueller, y Turquía, miembro de la OTAN, acoge, entrena y cura a los hombres del Estado Islámico. ¡Son los mismos países que forman la “coalición antiterrorista! ¿Cómo decenas de servicios de inteligencia y los ejércitos de cerca de 50 países, medio millones de efectivos de la OTAN instalados en Irak y Afganistán, que han gastado miles de millones de dólares y euros en la “guerra mundial contra el terrorismo” durante 15 largos años, no han podido acabar con unos miles de hombres armados con espada y daga de Al Qaeda? Así fabricaron al Estado Islámico Siria, finales del 2013. Los neocon aumentan la presión sobre el presidente Obama para enviar tropas a Siria, y necesitan una casus belli. El veto de Rusia y China a una intervención militar en el Consejo de Seguridad, la ausencia de una alternativa capaz de gobernar el país una vez derrocado o asesinado el presidente Asad, el temor a una situación caótica en la frontera de Israel, eran parte de a los motivos de Obama a negarse. Sin embargo, el presidente y sus generales pierden la batalla y los sectores más belicistas del Pentágono y la CIA, Qatar, Arabia Saudí, Turquí y los medios de comunicación afines asaltan la opinión pública con las imágenes de las decapitaciones y violaciones cometidas por un tal Estado Islámico. Una vez que el mundo acepta que “hay que hacer algo”, y al no tener el permiso de la ONU para atacar Siria, el Pentágono, el bombero pirómano, diseña una especial ingeniería militar:
- Traslada en junio de 2014 a un sector del Estado Islámico de Siria a Irak, país bajo su control, dejando que ocupe tranquilamente el 40% del país, aterrorizando a cerca de ocho millones de personas, matando a miles de iraquíes, violando a las mujeres y niñas.
- Organizó una potente campaña de propaganda sobre la crueldad del Estado Islámico, semejante a la que hicieron con las lapidaciones de los talibanes a las mujeres afganas, y así poder “liberar” a aquel país. ¡Hasta la eurodiputada Emma Bonino cayó en la trampa, encabezando la lucha contra el burka, mirando al dedo en vez de la luna!
- Afirmó que al ubicarse el cuartel general de los terroristas en Siria, debían atacar Siria.
- Obama cesó de forma fulminante al primer ministro iraquí Nuri al Maliki, por oponerse al uso del territorio iraquí para atacar a Siria.
- Objetivo conseguido: EEUU por fin pudo bombardear, ilegalmente, Siria el 23 de septiembre del 2014, sin tocar a los “yihadistas” de Irak. Gracias al Estado Islámico, hoy EEUU (y Francia, Gran Bretaña y Alemania) cuentan con bases militares en Siria, por primera vez en su historia desde donde podrán controlar toda Eurasia. Siria deja de ser (tras la caída de Libia en 2001 por la OTAN) el único país del Mediterráneo libre de bases militares de EEUU.
- Y lo sorprendente: desde esta fecha hasta el julio del 2017, el Estado Islámico mantiene ocupado el norte de Irak sin que decenas de miles de soldados de EEUU hayan hecho absolutamente NADA. Al final, el ejército iraquí y las milicias extranjeras chiítas liberan Mosul, eso sí, cometiendo terribles crímenes de guerra contra los civiles.
El terrorismo en la estrategia del “Imperio del Caos” El terrorismo “yihadista” cumple cuatro principales funciones para EEUU: militarizar la atmósfera en las relaciones internacionales, en perjuicio de la diplomacia; arrebatar las conquistas sociales, instalando estados policiales (los atentados de Boston, de París e incluso el de Orlando) y una vigilancia a nivel mundial; ocultar las decisiones vitales a los ciudadanos; hacer de bulldozer, allanando el camino de la invasión de sus tropas en determinados países, y provocar caos, y no como medio sino como un objetivo en sí. Si durante la Guerra Fría Washington cambiaba los regímenes en Asia, África y América Latina mediante golpes de Estado, hoy para arrodillar a los pueblos indomables recurre a bombardeos, enviar escuadrones de muerte, y sanciones económicas, para matarles, debilitarles dejarles sin hospitales, agua potable y alimentos, con el fin de que no levanten cabeza durante generaciones. Así, convierte a poderosos estados en fallidos para moverse sin trabas por sus territorios sin gobierno. EEUU que desde 1991 es la única superpotencia mundial, ha sido incapaz de hacerse con el control de los países invadidos, debido al surgimiento de otros actores y alianzas regionales que reivindican su lugar en el nuevo mundo. Y como el perro del hortelano, ha decidido sabotear la creación de un orden multipolar que intenta gestarse, provocando el caos: debilita BRICS conspirando contra Dilma Russef y Lula en Brasil; impide una integración Económica en Eurasia, propuesta por Rusia a Alemania archivada con la guerra en Ucrania, y mina el proyecto chino de la Nueva Ruta de la Seda y una integración geoeconómica de Asia-Pacífico que cubriría dos tercios de la población mundial, y en cambio crea alianzas militares como la “OTAN sunnita” y organizaciones terroristas con el fin de hundir Oriente Próximo en largas guerras religiosas. Anunciar que ha diseñado un plan para el “cambio de régimen” en Irán –un inmenso y poblado país-, ante la dificultad de una agresión militar, significa que pondrá en marcha una política de desestabilización del país mediante atentados y tensiones étnico-religiosas. La misma política que puede aplicar Corea del Norte, Venezuela, o Bolivia, y otros de su lista del “Eje del Mal”, y todo el servicio de perpetuar su absolutista hegemonía global: que intentase derrocar a su aliado Tayyeb Erdogan es el colmo de la intolerancia. Antes de los trágicos atentados en Catalunya, el Estado Islámico atacó a la aldea afgana de Mirza Olang. Llenó varias fosas comunes con al menos 54 cadáveres de mujeres y hombres y tres niños decapitados, y se llevó a unas 40 mujeres y niñas para violarlas. Conclusión: que el “yihadismo” no es fruto de la exclusión de los musulmanes, ni siquiera se trata de la lógica de los vasos comunicantes y el regreso de los “terroristas que hemos criado en Oriente”. “Vuestra causa es noble y Dios está con vosotros”, dijo Zbigniew Brzezinski a sus criaturas, los yihadistas. Última edición por Nolocreo el Dom Ago 27, 2017 6:50 pm, editado 2 veces CortoCortito- V.I.P.
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por CortoCortito Dom Ago 27, 2017 6:44 pm Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Dom Ago 27, 2017 7:01 pm Pues de la que traes tu mismo en ese enlace.. yo sigo pensando lo mismo que ya decía al principio.. CortoCortito escribió: Nolocreo escribió:Solo dices tonterias para acabar finalmente diciendo que los talibanes y el yihadismo son inventos estadounidenses junto con Al Qaeda.. Zbigniew Brzezinski, se llama el señor y este es el artículo, entre otros muchos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Por lo demás contigo es mucho más divertido decir tonterías ( hay que ponerse al nivel ) que hablar medianamente en serio. CortoCortito- V.I.P.
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por CortoCortito Dom Ago 27, 2017 7:02 pm Nolocreo escribió:Pues de la que traes tu mismo en ese enlace.. yo sigo pensando lo mismo que ya decía al principio.. CortoCortito escribió: Nolocreo escribió:Solo dices tonterias para acabar finalmente diciendo que los talibanes y el yihadismo son inventos estadounidenses junto con Al Qaeda.. Zbigniew Brzezinski, se llama el señor y este es el artículo, entre otros muchos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Por lo demás contigo es mucho más divertido decir tonterías ( hay que ponerse al nivel ) que hablar medianamente en serio. ¿ Pensando? Anda corre a que te vea el médico. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Dom Ago 27, 2017 7:05 pm Si, pienso que solo dices tonterías y las traes aquí para que las crean otros.. CortoCortito- V.I.P.
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por CortoCortito Dom Ago 27, 2017 7:08 pm Nolocreo escribió:Si, pienso que solo dices tonterías y las traes aquí para que las crean otros.. Si tio estoy super arrepentido de traer tonterías aquí. Prometo no hablar más de bioterroristas ciclistas, ni de arrancadores de prepucios, ni mucho menos de coca colas japonesas y por supuesto jamás mencionaré lo de las pilotos de aviones que los estrellan al maquillarse. Te lo juro por el asalta ventanas que ha tratado de encularme y que no medeja dormir de la añoranza desde entonces. Pur- V.I.P.
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por Pur Dom Ago 27, 2017 7:36 pm Rhhevoltaire- V.I.P.
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por Rhhevoltaire Jue Ago 31, 2017 4:08 am NEROCAESAR escribió: Pero hay quienes se esfuerzan en comprender a los que lo hacen, en nombre de su Dios. Tu cuando intentas tapar la complicidad de nuestros gobiernos con los principales ideólogos del imperialismo Islamico. No te esfuerzas en comprender que en el fondo emiratos árabes no son tan malos ?? que no tienen relación con el terrorismo ? no te esfuerzas solo porque nuestros gobiernos son incoherentes ? No es mas fácil guiarse por la laicidad y la Democracia ??? Que maduro sea mal gobernante no hace que Emiratos Arabes sean ajenos al terrorismo que sufrimos y sufriremos mientras no lo denunciemos. Creo que debiaramos rechazar el dinero sucio el dinero que financia al barsa al Psg al Madrid es el que paga los coches de alquiler a jóvenes Arabes desubicados y manipulados. La ideología Salafista es peligrosa si es de Estado...mucho mas que el socialismo. En vez de intentar comprender las incongruencias de los poderosos debiéramos ser unánimes en la condena de sistemas Teocraticos en 2017 Deberíamos lograr estados Laicos por todo el mundo, mas que neoliberales. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Jue Ago 31, 2017 11:40 am Rhhevoltaire escribió: NEROCAESAR escribió: Pero hay quienes se esfuerzan en comprender a los que lo hacen, en nombre de su Dios. Tu cuando intentas tapar la complicidad de nuestros gobiernos con los principales ideólogos del imperialismo Islamico. No te esfuerzas en comprender que en el fondo emiratos árabes no son tan malos ?? que no tienen relación con el terrorismo ? no te esfuerzas solo porque nuestros gobiernos son incoherentes ? No es mas fácil guiarse por la laicidad y la Democracia ??? Que maduro sea mal gobernante no hace que Emiratos Arabes sean ajenos al terrorismo que sufrimos y sufriremos mientras no lo denunciemos. Creo que debiaramos rechazar el dinero sucio el dinero que financia al barsa al Psg al Madrid es el que paga los coches de alquiler a jóvenes Arabes desubicados y manipulados. La ideología Salafista es peligrosa si es de Estado...mucho mas que el socialismo. En vez de intentar comprender las incongruencias de los poderosos debiéramos ser unánimes en la condena de sistemas Teocraticos en 2017 Deberíamos lograr estados Laicos por todo el mundo, mas que neoliberales. ¿"Deberíamos" hacer eso? ¿Acaso crees que todo el mundo antepone el interés común a sus propios intereses? Salud y República. Zerg Rush- Moderador
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por Zerg Rush Jue Ago 31, 2017 11:57 am El llobu escribió: Rhhevoltaire escribió: NEROCAESAR escribió: Pero hay quienes se esfuerzan en comprender a los que lo hacen, en nombre de su Dios. Tu cuando intentas tapar la complicidad de nuestros gobiernos con los principales ideólogos del imperialismo Islamico. No te esfuerzas en comprender que en el fondo emiratos árabes no son tan malos ?? que no tienen relación con el terrorismo ? no te esfuerzas solo porque nuestros gobiernos son incoherentes ? No es mas fácil guiarse por la laicidad y la Democracia ??? Que maduro sea mal gobernante no hace que Emiratos Arabes sean ajenos al terrorismo que sufrimos y sufriremos mientras no lo denunciemos. Creo que debiaramos rechazar el dinero sucio el dinero que financia al barsa al Psg al Madrid es el que paga los coches de alquiler a jóvenes Arabes desubicados y manipulados. La ideología Salafista es peligrosa si es de Estado...mucho mas que el socialismo. En vez de intentar comprender las incongruencias de los poderosos debiéramos ser unánimes en la condena de sistemas Teocraticos en 2017 Deberíamos lograr estados Laicos por todo el mundo, mas que neoliberales. ¿"Deberíamos" hacer eso? ¿Acaso crees que todo el mundo antepone el interés común a sus propios intereses? Salud y República. Cada uno tiene sus intereses particulares en primera linea, como es natural y lógico. Pero reflexionando sobre esto se llega a la conclusión que el interés común tambien repercuta de forma directa sobre el interés particular, sobre todo si hablamos de los intereses de los gobernantes, que por definición tienen que obrar por el interés común, ara esto son votados y para esto les pagamos. Por supuesto que la religión no pinta nada en una sociedad avanzada y si hablamos de Arabia Saudí que evidentemente vive en una teocracia con sus barbaridades y violaciones de los DDHH, tampoco podemos olvidar de imaginarnos una España con una teocracia católica, que no sería un ápice mejor. Lo que si sería deseable que nuestros gobernante dejarían de tratar con estos países por determinados intereses particulares y se centrarían, pues esto, su labor por el interés común. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Jue Ago 31, 2017 12:03 pm Zerg Rush escribió: El llobu escribió: Rhhevoltaire escribió: NEROCAESAR escribió: Pero hay quienes se esfuerzan en comprender a los que lo hacen, en nombre de su Dios. Tu cuando intentas tapar la complicidad de nuestros gobiernos con los principales ideólogos del imperialismo Islamico. No te esfuerzas en comprender que en el fondo emiratos árabes no son tan malos ?? que no tienen relación con el terrorismo ? no te esfuerzas solo porque nuestros gobiernos son incoherentes ? No es mas fácil guiarse por la laicidad y la Democracia ??? Que maduro sea mal gobernante no hace que Emiratos Arabes sean ajenos al terrorismo que sufrimos y sufriremos mientras no lo denunciemos. Creo que debiaramos rechazar el dinero sucio el dinero que financia al barsa al Psg al Madrid es el que paga los coches de alquiler a jóvenes Arabes desubicados y manipulados. La ideología Salafista es peligrosa si es de Estado...mucho mas que el socialismo. En vez de intentar comprender las incongruencias de los poderosos debiéramos ser unánimes en la condena de sistemas Teocraticos en 2017 Deberíamos lograr estados Laicos por todo el mundo, mas que neoliberales. ¿"Deberíamos" hacer eso? ¿Acaso crees que todo el mundo antepone el interés común a sus propios intereses? Salud y República. Cada uno tiene sus intereses particulares en primera linea, como es natural y lógico. Pero reflexionando sobre esto se llega a la conclusión que el interés común tambien repercuta de forma directa sobre el interés particular, sobre todo si hablamos de los intereses de los gobernantes, que por definición tienen que obrar por el interés común, ara esto son votados y para esto les pagamos. Por supuesto que la religión no pinta nada en una sociedad avanzada y si hablamos de Arabia Saudí que evidentemente vive en una teocracia con sus barbaridades y violaciones de los DDHH, tampoco podemos olvidar de imaginarnos una España con una teocracia católica, que no sería un ápice mejor. Lo que si sería deseable que nuestros gobernante dejarían de tratar con estos países por determinados intereses particulares y se centrarían, pues esto, su labor por el interés común. Mmm... que nuestros gobernantes dejen de tratar con esos países por intereses particulares y se centren en el interés común... a ver si vas a ser un peligroso comunistapodemitabolivariano. Salud y República. Zerg Rush- Moderador
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por Zerg Rush Jue Ago 31, 2017 12:57 pm No, sólo pertenece al ámbito de MIS intereses particulares, compañero lobo El llobu- V.I.P.
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por El llobu Jue Ago 31, 2017 1:23 pm Zerg Rush escribió:No, sólo pertenece al ámbito de MIS intereses particulares, compañero lobo El llobu te da la bienvenida al club. Salud y República. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Jue Ago 31, 2017 2:25 pm El llobu escribió: Zerg Rush escribió: El llobu escribió: Rhhevoltaire escribió: NEROCAESAR escribió: Pero hay quienes se esfuerzan en comprender a los que lo hacen, en nombre de su Dios. Tu cuando intentas tapar la complicidad de nuestros gobiernos con los principales ideólogos del imperialismo Islamico. No te esfuerzas en comprender que en el fondo emiratos árabes no son tan malos ?? que no tienen relación con el terrorismo ? no te esfuerzas solo porque nuestros gobiernos son incoherentes ? No es mas fácil guiarse por la laicidad y la Democracia ??? Que maduro sea mal gobernante no hace que Emiratos Arabes sean ajenos al terrorismo que sufrimos y sufriremos mientras no lo denunciemos. Creo que debiaramos rechazar el dinero sucio el dinero que financia al barsa al Psg al Madrid es el que paga los coches de alquiler a jóvenes Arabes desubicados y manipulados. La ideología Salafista es peligrosa si es de Estado...mucho mas que el socialismo. En vez de intentar comprender las incongruencias de los poderosos debiéramos ser unánimes en la condena de sistemas Teocraticos en 2017 Deberíamos lograr estados Laicos por todo el mundo, mas que neoliberales. ¿"Deberíamos" hacer eso? ¿Acaso crees que todo el mundo antepone el interés común a sus propios intereses? Salud y República. Cada uno tiene sus intereses particulares en primera linea, como es natural y lógico. Pero reflexionando sobre esto se llega a la conclusión que el interés común tambien repercuta de forma directa sobre el interés particular, sobre todo si hablamos de los intereses de los gobernantes, que por definición tienen que obrar por el interés común, ara esto son votados y para esto les pagamos. Por supuesto que la religión no pinta nada en una sociedad avanzada y si hablamos de Arabia Saudí que evidentemente vive en una teocracia con sus barbaridades y violaciones de los DDHH, tampoco podemos olvidar de imaginarnos una España con una teocracia católica, que no sería un ápice mejor. Lo que si sería deseable que nuestros gobernante dejarían de tratar con estos países por determinados intereses particulares y se centrarían, pues esto, su labor por el interés común. Mmm... que nuestros gobernantes dejen de tratar con esos países por intereses particulares y se centren en el interés común... a ver si vas a ser un peligroso comunistapodemitabolivariano. Salud y República. Los tratos comerciales con otros países no obedecen a intereses particulares sino que se trata de cuestiones de interés público del que pueden beneficiarse miles de personas o por el contrario no obtener beneficio alguno sino son llevados a buen término El llobu- V.I.P.
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por El llobu Jue Ago 31, 2017 2:51 pm Nolocreo escribió: El llobu escribió: Zerg Rush escribió: El llobu escribió: Rhhevoltaire escribió: NEROCAESAR escribió:
Pero hay quienes se esfuerzan en comprender a los que lo hacen, en nombre de su Dios. Tu cuando intentas tapar la complicidad de nuestros gobiernos con los principales ideólogos del imperialismo Islamico. No te esfuerzas en comprender que en el fondo emiratos árabes no son tan malos ?? que no tienen relación con el terrorismo ? no te esfuerzas solo porque nuestros gobiernos son incoherentes ? No es mas fácil guiarse por la laicidad y la Democracia ??? Que maduro sea mal gobernante no hace que Emiratos Arabes sean ajenos al terrorismo que sufrimos y sufriremos mientras no lo denunciemos. Creo que debiaramos rechazar el dinero sucio el dinero que financia al barsa al Psg al Madrid es el que paga los coches de alquiler a jóvenes Arabes desubicados y manipulados. La ideología Salafista es peligrosa si es de Estado...mucho mas que el socialismo. En vez de intentar comprender las incongruencias de los poderosos debiéramos ser unánimes en la condena de sistemas Teocraticos en 2017 Deberíamos lograr estados Laicos por todo el mundo, mas que neoliberales. ¿"Deberíamos" hacer eso? ¿Acaso crees que todo el mundo antepone el interés común a sus propios intereses? Salud y República. Cada uno tiene sus intereses particulares en primera linea, como es natural y lógico. Pero reflexionando sobre esto se llega a la conclusión que el interés común tambien repercuta de forma directa sobre el interés particular, sobre todo si hablamos de los intereses de los gobernantes, que por definición tienen que obrar por el interés común, ara esto son votados y para esto les pagamos. Por supuesto que la religión no pinta nada en una sociedad avanzada y si hablamos de Arabia Saudí que evidentemente vive en una teocracia con sus barbaridades y violaciones de los DDHH, tampoco podemos olvidar de imaginarnos una España con una teocracia católica, que no sería un ápice mejor. Lo que si sería deseable que nuestros gobernante dejarían de tratar con estos países por determinados intereses particulares y se centrarían, pues esto, su labor por el interés común. Mmm... que nuestros gobernantes dejen de tratar con esos países por intereses particulares y se centren en el interés común... a ver si vas a ser un peligroso comunistapodemitabolivariano. Salud y República. Los tratos comerciales con otros países no obedecen a intereses particulares sino que se trata de cuestiones de interés público del que pueden beneficiarse miles de personas o por el contrario no obtener beneficio alguno sino son llevados a buen término Ya, y la güela lloba tenía ruedes y yera un bicicleta. Eso sólo depende de quien esté en el gobierno. Por ejemplo, estando Rajoy en el gobierno los tratos comerciales con otros países obedecen a los intereses particulares de sus amigos, con lo que el beneficio es, no de miles, sino de millones, pero de euros y para unos pocos. Nos ha jodido mayo con no llover. Salud y República. Zerg Rush- Moderador
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por Zerg Rush Jue Ago 31, 2017 4:25 pm Las visitas a Arabia Saudi distan de ser en beneficio pública, compañero Nolocreo, obedecen en exclusiva a intereses de empresas privadas con nombre y apellido y de la amistad vergonzosa de la casa real nuestra con la de este país. Pur- V.I.P.
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por Pur Jue Ago 31, 2017 4:42 pm Rhhevoltaire escribió: NEROCAESAR escribió: Pero hay quienes se esfuerzan en comprender a los que lo hacen, en nombre de su Dios. Tu cuando intentas tapar la complicidad de nuestros gobiernos con los principales ideólogos del imperialismo Islamico. No te esfuerzas en comprender que en el fondo emiratos árabes no son tan malos ?? que no tienen relación con el terrorismo ? no te esfuerzas solo porque nuestros gobiernos son incoherentes ? No es mas fácil guiarse por la laicidad y la Democracia ??? Que maduro sea mal gobernante no hace que Emiratos Arabes sean ajenos al terrorismo que sufrimos y sufriremos mientras no lo denunciemos. Creo que debiaramos rechazar el dinero sucio el dinero que financia al barsa al Psg al Madrid es el que paga los coches de alquiler a jóvenes Arabes desubicados y manipulados. La ideología Salafista es peligrosa si es de Estado...mucho mas que el socialismo. En vez de intentar comprender las incongruencias de los poderosos debiéramos ser unánimes en la condena de sistemas Teocraticos en 2017 Deberíamos lograr estados Laicos por todo el mundo, mas que neoliberales. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Jue Ago 31, 2017 8:14 pm Zerg Rush escribió:Las visitas a Arabia Saudi distan de ser en beneficio pública, compañero Nolocreo, obedecen en exclusiva a intereses de empresas privadas con nombre y apellido y de la amistad vergonzosa de la casa real nuestra con la de este país. Desde luego hay muchas de esas empresas y por supuesto también puede que exista el interés privado pero no en exclusiva pues estas también dan trabajo a cientos y miles de personas aquí en España y para las cuales la alternativa a esos acuerdos comerciales con otros países es pasar a engordar las listas de paro.. Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Jue Ago 31, 2017 8:19 pm El llobu escribió: Nolocreo escribió: El llobu escribió: Zerg Rush escribió: El llobu escribió: Rhhevoltaire escribió:
Tu cuando intentas tapar la complicidad de nuestros gobiernos con los principales ideólogos del imperialismo Islamico.
No te esfuerzas en comprender que en el fondo emiratos árabes no son tan malos ?? que no tienen relación con el terrorismo ? no te esfuerzas solo porque nuestros gobiernos son incoherentes ?
No es mas fácil guiarse por la laicidad y la Democracia ??? Que maduro sea mal gobernante no hace que Emiratos Arabes sean ajenos al terrorismo que sufrimos y sufriremos mientras no lo denunciemos.
Creo que debiaramos rechazar el dinero sucio el dinero que financia al barsa al Psg al Madrid es el que paga los coches de alquiler a jóvenes Arabes desubicados y manipulados.
La ideología Salafista es peligrosa si es de Estado...mucho mas que el socialismo.
En vez de intentar comprender las incongruencias de los poderosos debiéramos ser unánimes en la condena de sistemas Teocraticos en 2017
Deberíamos lograr estados Laicos por todo el mundo, mas que neoliberales. ¿"Deberíamos" hacer eso? ¿Acaso crees que todo el mundo antepone el interés común a sus propios intereses? Salud y República. Cada uno tiene sus intereses particulares en primera linea, como es natural y lógico. Pero reflexionando sobre esto se llega a la conclusión que el interés común tambien repercuta de forma directa sobre el interés particular, sobre todo si hablamos de los intereses de los gobernantes, que por definición tienen que obrar por el interés común, ara esto son votados y para esto les pagamos. Por supuesto que la religión no pinta nada en una sociedad avanzada y si hablamos de Arabia Saudí que evidentemente vive en una teocracia con sus barbaridades y violaciones de los DDHH, tampoco podemos olvidar de imaginarnos una España con una teocracia católica, que no sería un ápice mejor. Lo que si sería deseable que nuestros gobernante dejarían de tratar con estos países por determinados intereses particulares y se centrarían, pues esto, su labor por el interés común. Mmm... que nuestros gobernantes dejen de tratar con esos países por intereses particulares y se centren en el interés común... a ver si vas a ser un peligroso comunistapodemitabolivariano. Salud y República. Los tratos comerciales con otros países no obedecen a intereses particulares sino que se trata de cuestiones de interés público del que pueden beneficiarse miles de personas o por el contrario no obtener beneficio alguno sino son llevados a buen término Ya, y la güela lloba tenía ruedes y yera un bicicleta. Eso sólo depende de quien esté en el gobierno. Por ejemplo, estando Rajoy en el gobierno los tratos comerciales con otros países obedecen a los intereses particulares de sus amigos, con lo que el beneficio es, no de miles, sino de millones, pero de euros y para unos pocos. Nos ha jodido mayo con no llover. Salud y República. Bueno esa puede ser tu opinión o la de algún familiar tuyo, pero más allá de no ver la montaña detrás del bosque por muy Llobo que seas no puede dar más de sí... Zerg Rush- Moderador
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por Zerg Rush Jue Ago 31, 2017 8:58 pm Nolocreo escribió: Zerg Rush escribió:Las visitas a Arabia Saudi distan de ser en beneficio pública, compañero Nolocreo, obedecen en exclusiva a intereses de empresas privadas con nombre y apellido y de la amistad vergonzosa de la casa real nuestra con la de este país. Desde luego hay muchas de esas empresas y por supuesto también puede que exista el interés privado pero no en exclusiva pues estas también dan trabajo a cientos y miles de personas aquí en España y para las cuales la alternativa a esos acuerdos comerciales con otros países es pasar a engordar las listas de paro.. Para no confundirnos, no estamos hablando que representantes de una empresa establecen relaciones con otros países, siquiera con dictaduras sanguinarias, es su derecho como empresa de obrar en su propio interés. No es la labor de buscar relaciones para empresas privadas, su cometido es buscar relaciones diplomáticas, políticas o por ser acaso relaciones para empresas públicas. A ver ¿que empresa pública se beneficia de la relación con Arabia Saudi? Que yo sé, ni la armamentístca y tampoco los petroleros son empresas públicas y el gobierno no tiene porque ser su chico de recados. Pero esto es pedir mucho con las suculentas comisiones en medio Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Jue Ago 31, 2017 9:16 pm No, esto funciona así, entre las empresas al uso están las armamentísticas como las más sonadas pero también las hay de construcción naval, ferroviaria, comunicaciones, construcción de carreteras, transportes y otros, etc. y son en algunos casos llevadas a cabo por nuestros representantes políticos acompañados por representaciones empresariales de varios sectores de la industria como garantía de mayor seguridad, los países con quien España mantiene acuerdos comerciales y de cooperación son muchos y entre ellos también Venezuela, por supuesto esto tanto en EEUU como en muchos otros países europeos funciona del mismo modo, así pues Mr. Trump se trasladará personalmente a Israel o Kuwait para venderles sus armas.. El llobu- V.I.P.
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por El llobu Vie Sep 01, 2017 10:45 am Nolocreo escribió: El llobu escribió: Nolocreo escribió: El llobu escribió: Zerg Rush escribió: El llobu escribió: ¿"Deberíamos" hacer eso? ¿Acaso crees que todo el mundo antepone el interés común a sus propios intereses?
Salud y República. Cada uno tiene sus intereses particulares en primera linea, como es natural y lógico. Pero reflexionando sobre esto se llega a la conclusión que el interés común tambien repercuta de forma directa sobre el interés particular, sobre todo si hablamos de los intereses de los gobernantes, que por definición tienen que obrar por el interés común, ara esto son votados y para esto les pagamos. Por supuesto que la religión no pinta nada en una sociedad avanzada y si hablamos de Arabia Saudí que evidentemente vive en una teocracia con sus barbaridades y violaciones de los DDHH, tampoco podemos olvidar de imaginarnos una España con una teocracia católica, que no sería un ápice mejor. Lo que si sería deseable que nuestros gobernante dejarían de tratar con estos países por determinados intereses particulares y se centrarían, pues esto, su labor por el interés común. Mmm... que nuestros gobernantes dejen de tratar con esos países por intereses particulares y se centren en el interés común... a ver si vas a ser un peligroso comunistapodemitabolivariano. Salud y República. Los tratos comerciales con otros países no obedecen a intereses particulares sino que se trata de cuestiones de interés público del que pueden beneficiarse miles de personas o por el contrario no obtener beneficio alguno sino son llevados a buen término Ya, y la güela lloba tenía ruedes y yera un bicicleta. Eso sólo depende de quien esté en el gobierno. Por ejemplo, estando Rajoy en el gobierno los tratos comerciales con otros países obedecen a los intereses particulares de sus amigos, con lo que el beneficio es, no de miles, sino de millones, pero de euros y para unos pocos. Nos ha jodido mayo con no llover. Salud y República. Bueno esa puede ser tu opinión o la de algún familiar tuyo, pero más allá de no ver la montaña detrás del bosque por muy Llobo que seas no puede dar más de sí... Cierto, cuando la verdad se hace presente, no hay otro sitio donde ir. Salud y República. Zerg Rush- Moderador
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por Zerg Rush Vie Sep 01, 2017 11:33 am Nolocreo escribió:No, esto funciona así, entre las empresas al uso están las armamentísticas como las más sonadas pero también las hay de construcción naval, ferroviaria, comunicaciones, construcción de carreteras, transportes y otros, etc. y son en algunos casos llevadas a cabo por nuestros representantes políticos acompañados por representaciones empresariales de varios sectores de la industria como garantía de mayor seguridad, los países con quien España mantiene acuerdos comerciales y de cooperación son muchos y entre ellos también Venezuela, por supuesto esto tanto en EEUU como en muchos otros países europeos funciona del mismo modo, así pues Mr. Trump se trasladará personalmente a Israel o Kuwait para venderles sus armas.. Entre las de los tratados de Arabia Saudi no hay ninguna empresa pública, ni ninguna que puede aportar algo de forma significativa al estado Español, aparte de las impuestos que pagan (si pagan) España, como ya mencioné en otras ocasiones, podría estar entre los aíses lider en energías renovables con las posibilidades de clima y marítimas que tenemos, con una enorme cantidad de puestos de trabajo de calidad que proporcionaría esta rama. Pero justo la lobbie petrolera consiguió que se ha recortado las subvenciones en este ámbito, gracias a Arabia Saudi, proporcionando ventajas a los de siempre, por otro lado pregunta a los trabajadores de los astilleros, si con los contratos de los moros ha cambiado algo en sus condiciones y sueldos de mierda. Lo miras por donde lo miras, las negociaciones con Arabia Saudí sólo ha servido para intereses particulares, aparte que resultan absolutamente dañinos respecto al problema del terrorismo islamista, que se alegran mucho del dinero y las armas de los sauditas. Estas relaciones con dictaduras sólo tienen un nombre, petrodolares. Mira lo que hace mientras nuestro vecino "pobre" Portugal, para ver como se hace, pensando en el país y no en los bolsillos propios de de los amiguetes. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Nolocreo- V.I.P.
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por Nolocreo Sáb Sep 09, 2017 9:04 am Zerg Rush escribió: Nolocreo escribió:No, esto funciona así, entre las empresas al uso están las armamentísticas como las más sonadas pero también las hay de construcción naval, ferroviaria, comunicaciones, construcción de carreteras, transportes y otros, etc. y son en algunos casos llevadas a cabo por nuestros representantes políticos acompañados por representaciones empresariales de varios sectores de la industria como garantía de mayor seguridad, los países con quien España mantiene acuerdos comerciales y de cooperación son muchos y entre ellos también Venezuela, por supuesto esto tanto en EEUU como en muchos otros países europeos funciona del mismo modo, así pues Mr. Trump se trasladará personalmente a Israel o Kuwait para venderles sus armas.. Entre las de los tratados de Arabia Saudi no hay ninguna empresa pública, ni ninguna que puede aportar algo de forma significativa al estado Español, aparte de las impuestos que pagan (si pagan) Claro que las hay: El País Noviembre 2016 Se espera que la empresa pública Navantia y el Ministerio de Defensa saudí, con el aval del Estado español firmen un acuerdo durante esta visita que conllevaría la exportación más importante realizada nunca por el astillero público. Los cinco buques basados basados en las patrulleras Avante 2200 vendidas en su día a Venezuela, aunque de mayor tamaño, darían trabajo durante los próximos cinco años a unas 2.000 personas en los astilleros de San fernando (Cádiz) y Ferrol. El contrato por más de 2000 millones de euros incluirá el mantenimiento de los buques y la remodelación de la base naval de Jubail en el golfo persico. Felipe VI que viaja acompañado por los nuevos ministros de Exteriores (Alfonso Dastis) y Fomento (Iñigo de la Serna) abordará con las autoridades saudíes las obras del AVE del desierto adjudicado a un consorcio hispano-saudí por 6.736 millones. Aunque las conversaciones están muy avanzadas - el mes pasado visitó España el presidente de la organización saudí de ferrocarriles (SRO)- aun no se ha firmado el acuerdo para conceder a las firmas españolas una moratoria de unos 17 meses sobre la fecha inicial de entrada en servicio prevista para enero de este año. El gobierno de Riad ha insistido en ligar esta moratoria a un acuerdo global sobre los otros temas pendientes, incluidos unos sobrecostes que rondan los 300 millones o los gastos de explotación de la línea por Renfe. Comitiva sin empresarios Los intereses económicos no se agotan con estos contratos. Constructoras como FCC participan en la construcción del metro de Riad y Técnicas Reunidas en la modernización de refinerías. Sin embargo, Felipe VI se ha desmarcado del modelo de viaje de su padre y no ha incluido a empresarios en su comitiva aunque está previsto un encuentro con ejecutivos saudíes y españoles en Riad. Zerg Rush escribió: España, como ya mencioné en otras ocasiones, podría estar entre los aíses lider en energías renovables con las posibilidades de clima y marítimas que tenemos, con una enorme cantidad de puestos de trabajo de calidad que proporcionaría esta rama. El Mundo noviembre 2016Empresas españolas lideran el AVE a La Meca y Navantia tiene un megacontrato..El viaje pretende abrir el camino para que empresas españolas puedan tener capacidad de influencia en el proyecto Visión Saudí 2030. Se trata de un ambicioso programa para reducir la dependencia de Arabia del petróleo, desarrollando las inversiones y aumentando la participación del sector privado y las exportaciones no petroleras de aquí al año 2030. según fuentes diplomáticas españolas. En los primero nueve meses de 2015, la relación comercial entre España y Arabia Saudí supuso 2.209 millones de euros en importaciones y 2.800 en exportaciones. una balanza "lejos de su potencial como muestra que los flujos de inversión registrados siguen siendo muy reducidos en ambas direcciones"..resaltan las fuentes consultadas. Empresas españolas lideran los dos mayores proyectos de infraestructura de transportes que se están llevando a cabo en Arabia Saudí: el AVE entre La Meca y Medina y el metro de Riad. Así mismo, Navantia está pendiente de la rúbrica de un contrato de más de 2.000 millones de euros para la construcción de cinco corbetas para la Armada saudí. Posibles proyectos para nuevos metros en otras ciudades del país, o la construcción de refinerías, carreteras y obras de energías renovables, pueden ser importantes negocios en un futuro próximo. Desde la diplomacia española se resalta la importancia de poner en valor "que las empresas españolas están capacitadas en sectores como las infraestructuras, la energía o las telecomunicaciones" Zerg Rush escribió:Pero justo la lobbie petrolera consiguió que se ha recortado las subvenciones en este ámbito, gracias a Arabia Saudi, proporcionando ventajas a los de siempre, por otro lado pregunta a los trabajadores de los astilleros, si con los contratos de los moros ha cambiado algo en sus condiciones y sueldos de mierda. Lo miras por donde lo miras, las negociaciones con Arabia Saudí sólo ha servido para intereses particulares, aparte que resultan absolutamente dañinos respecto al problema del terrorismo islamista, que se alegran mucho del dinero y las armas de los sauditas. Estas relaciones con dictaduras sólo tienen un nombre, petrodolares. Mira lo que hace mientras nuestro vecino "pobre" Portugal, para ver como se hace, pensando en el país y no en los bolsillos propios de de los amiguetes. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] por Contenido patrocinado
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