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    Cuando dejemos de echarle la culpa al capitalismo...

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    Mensaje por Nolocreo Vie Dic 15, 2017 8:56 pm

    ¿Qué hay de la situación actual? Manifestaciones de protesta, violencia, enfrentamientos, recortes a los pensionistas, malnutrición infantil, no parece que quede mucho más de donde sacar algo, ¿ como se ha llegado a semejante situación? . Neutral
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    Mensaje por athenea Vie Dic 15, 2017 10:07 pm

    curtin escribió:Lo mejor es comparar, por ejemplo con los vecinos latinoamericanos: México y Brasil. Tomamos su PIB per capita de hace 50 años atrás y el que tienen hoy, así establecemos su evolución y podemos compararlo con el de Argentina. Tal vez así podamos ver el desastre realizado por el populismo peronista y entender el drama diario.

    Dejo un documento oficial del INTI publicado en 2010, pleno gobierno kirchnerista. La serie comparada se corta en 2010, para el 2015 la serie era más desventajosa aún. 


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    Mensaje por El llobu Sáb Dic 16, 2017 8:28 pm

    curtin escribió:
    Nolocreo escribió:¿Qué hay de la situación actual?  Manifestaciones de protesta, violencia, enfrentamientos, recortes a los pensionistas, malnutrición infantil, no parece que quede mucho más de donde sacar algo, ¿ como se ha llegado a semejante situación?  . Neutral

    Da la impresión que usted nunca me ha leído. Durante varios años, en plena "revolución kirchnerista" he escrito profusamente sobre el saqueo inédito que ha sufrido la ciudadanía argentina, de esa banda de mafiosos, disfrazados de guerrilleros libertarios. con el discurso encendido de la histriónica bufona pampeana, que pretendía forjar una falsa idolatría a la imagen del difunto marido, como si hubiese muerto acribillado, con el fusil en la mano en pleno asalto al cuartel Moncada y cantando la Internacional. Años he escrito, en éste páramo yermo de ideas dominado por una esbirra y mentirosa serial, sobre los distintos crímenes que realizó la asociación ilícita llamada kirchnerismo, mafia que la inescrupulosa subsidiada se afanaba en defender con falacias estrambóticas, descalificando a servidor con los adjetivos más soeces que sólo una mente tan perturbada y con una boca de letrina podría emular. 
    Dicho esto, es muy fácil comprender que la situación heredada por las actuales autoridades es muy compleja. La banda de forajidos arrasó con todo lo que pudo, en combate eso se llama tierra arrasada. Pero no hay mal que dure 100 años, gracias a la Justicia Independiente y a la voluntad política del actual gobierno, la mayor parte de la mafia está en la cárcel. De momento la líder revolucionaria del delito organizado, goza de libertad gracias a sus fueros de senadora, sino estaría entre rejas, algo que ya había vaticinado en algunos de mis certeros y reales comentarios. La violencia viene de ese resabio de poder que aún ostenta esa energúmena, pero tiempo al tiempo, no falta mucho para que el círculo se cierre, desafuero a la víbora y cárcel común de por vida. No será sencillo que el país se levante de la ruina, será cuestión de paciencia, tiempo y mucho esfuerzo. Pero hay una reserva moral que el veneno del kirchnerismo no ha envilecido. Creo en Dios y tengo esperanza.
    ¿Te refieres a Pur?

    Si es así, no es de muy buena educación insultar a quien no está presente para defenderse.

    Y si crees en Dios, como dices, ¿por qué no le haces caso y amas al prójimo como a ti mismo?... o igual sólo crees la parte que te interesa, como muchos.

    Salud y República.
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    Mensaje por El llobu Sáb Dic 16, 2017 9:10 pm

    curtin escribió:En primer lugar, cuando hago un comentario no paso lista de presentes, si ese personaje no está, si se ha mimetizado en un elfo o si a usted lo han nombrado representante en ausencia me importa un pimiento.
    En segundo lugar no vengo a justificar mi fe, creo en Dios y punto. Si le alcanza bien, y si no, tómese una coca cola.
    Los meados americanos te los puedes quedar tu.

    No se puede justificar lo injustificable.

    El llobu sólo se representa a sí mismo.

    Al llobu le importa menos que la cagada de una vaca lo que a ti te importe. Esto es un foro y el llobu escribe en él lo que quiere, dentro de las normas, indistintamente de lo que a ti te importe.

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    Mensaje por Pur Sáb Dic 16, 2017 9:15 pm

    El llobu escribió:
    curtin escribió:
    Nolocreo escribió:¿Qué hay de la situación actual?  Manifestaciones de protesta, violencia, enfrentamientos, recortes a los pensionistas, malnutrición infantil, no parece que quede mucho más de donde sacar algo, ¿ como se ha llegado a semejante situación?  . Neutral

    Da la impresión que usted nunca me ha leído. Durante varios años, en plena "revolución kirchnerista" he escrito profusamente sobre el saqueo inédito que ha sufrido la ciudadanía argentina, de esa banda de mafiosos, disfrazados de guerrilleros libertarios. con el discurso encendido de la histriónica bufona pampeana, que pretendía forjar una falsa idolatría a la imagen del difunto marido, como si hubiese muerto acribillado, con el fusil en la mano en pleno asalto al cuartel Moncada y cantando la Internacional. Años he escrito, en éste páramo yermo de ideas dominado por una esbirra y mentirosa serial, sobre los distintos crímenes que realizó la asociación ilícita llamada kirchnerismo, mafia que la inescrupulosa subsidiada se afanaba en defender con falacias estrambóticas, descalificando a servidor con los adjetivos más soeces que sólo una mente tan perturbada y con una boca de letrina podría emular. 
    Dicho esto, es muy fácil comprender que la situación heredada por las actuales autoridades es muy compleja. La banda de forajidos arrasó con todo lo que pudo, en combate eso se llama tierra arrasada. Pero no hay mal que dure 100 años, gracias a la Justicia Independiente y a la voluntad política del actual gobierno, la mayor parte de la mafia está en la cárcel. De momento la líder revolucionaria del delito organizado, goza de libertad gracias a sus fueros de senadora, sino estaría entre rejas, algo que ya había vaticinado en algunos de mis certeros y reales comentarios. La violencia viene de ese resabio de poder que aún ostenta esa energúmena, pero tiempo al tiempo, no falta mucho para que el círculo se cierre, desafuero a la víbora y cárcel común de por vida. No será sencillo que el país se levante de la ruina, será cuestión de paciencia, tiempo y mucho esfuerzo. Pero hay una reserva moral que el veneno del kirchnerismo no ha envilecido. Creo en Dios y tengo esperanza.
    ¿Te refieres a Pur?

    Si es así, no es de muy buena educación insultar a quien no está presente para defenderse.

    Y si crees en Dios, como dices, ¿por qué no le haces caso y amas al prójimo como a ti mismo?... o igual sólo crees la parte que te interesa, como muchos.

    Salud y República.

    Gracias Llobu, es un deporte para el derechón medio argentino (un cobarde, inculto, ultracatólico, resentido y maleducado) insultarme a mí, en representación de todo aquel que albergue ideología peronista de izquierda (kirchnerismo), ya que es el único partido en la historia argentina que ha dañado los intereses de la derecha rancia, por eso que a nadie le extrañe que en lugar de responder una pregunta tan simple como la que le han hecho, respecto a la coyuntura actual de la Argentina, lo único que pueda decir sean insultos hacia mi persona (es decir; nada) y hacia el Gobierno anterior (más nada).

    Y para ser más específica cuando digo "el único partido en la historia argentina que ha dañado los intereses de la derecha rancia", me refiero a:
    - La limpieza de los servicios de inteligencia que luego asesinaron al fiscal Nisman para vengarse y para encubrir el atentado a la AMIA en el cual participaron.
    - Los juicios a los genocidas militares (todavía siguen cayendo esos hijos de puta).
    - La limpieza de las cúpulas militares y de seguridad, cuyas fuerzas están corruptas como en ningún país del Cono Sur: Policía Federal (que para lo único que sirven ahora es para reprimir manifestaciones y participar activamente en el negocio del narcotráfico), Gendarmería Nacional (que ahora con Macri volvieron al ruedo a matar y a desaparecer gente, ya llevan 2), Prefectura Naval (estafadores cuyo Juicio le están haciendo los familiares, respecto al Submarino ARA San Juan, no se sabrá la verdad de lo que ocurrió, porque son unos inútiles).

    Esto por mencionar el sector que más ama el derechón medio argentino, lleno de odio ideológico. Cómo no me va a tener presente en su discurso, como un fantasma que lo acecha, si soy la única que le dice absolutamente todo lo que necesita negar para seguir viviendo Razz  Soy su peor pesadilla porque: soy mujer, de izquierda, con mucho conocimiento, de un sector socioeconómico cultural al cual nunca podrá acceder, y con mucha memoria... nada puede ser peor que eso para un miliki argentino Twisted Evil  

    Al margen de esto, que no es otra cosa que un justificativo para explicar su accionar, pido a la moderación que no permita estos insultos, no sólo porque esté yo ausente, sino porque sus comentarios violentan como nadie en este Foro lo hace. Si otros han de ser baneados porque son imbéciles que juegan a ser troll, espero que baneen a este por ser una máquina de odiar y agraviar gratuitamente (y repito lo que dije muchas veces, sé que a nadie le importa lo que diga el imbécil este y lo que le responda yo, porque a nadie le importa lo que ocurre en Argentimba, pero de ahí a dejar el terreno liberado a este tipo de situaciones no tiene gollete, estamos bajo el mismo Foro, no en una embajada Razz .... por favor, que las exigencias para el cumplimiento de las normas sean las mismas para la basura esta, que en lo único que se diferencia de un Troll vulgar multicuentas, es que a este fascista le paga el Gobierno de Macri para hacer lo que hace).
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    Mensaje por Zerg Rush Sáb Dic 16, 2017 9:24 pm

    No es la ideología base del capitalismo el malo de la película, sino la falta de honestidad y escrúulo y el egoísmo de los que lo interpretan en su beneficio y que mandan en un país, lo que malamente se llama neo-liberalismo, es eto deque ha convertido el capitalismo en una estafa piramidal, en dictaduras sanguinarios y injusticias sociales. Lo mismo ha pasado con el socialismo y el comunismo por similares razones.

    Yo me quedo con el comentario de este crack sobre el tema

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    Mensaje por El llobu Sáb Dic 16, 2017 9:28 pm

    Pur escribió:
    El llobu escribió:
    curtin escribió:
    Nolocreo escribió:¿Qué hay de la situación actual?  Manifestaciones de protesta, violencia, enfrentamientos, recortes a los pensionistas, malnutrición infantil, no parece que quede mucho más de donde sacar algo, ¿ como se ha llegado a semejante situación?  . Neutral

    Da la impresión que usted nunca me ha leído. Durante varios años, en plena "revolución kirchnerista" he escrito profusamente sobre el saqueo inédito que ha sufrido la ciudadanía argentina, de esa banda de mafiosos, disfrazados de guerrilleros libertarios. con el discurso encendido de la histriónica bufona pampeana, que pretendía forjar una falsa idolatría a la imagen del difunto marido, como si hubiese muerto acribillado, con el fusil en la mano en pleno asalto al cuartel Moncada y cantando la Internacional. Años he escrito, en éste páramo yermo de ideas dominado por una esbirra y mentirosa serial, sobre los distintos crímenes que realizó la asociación ilícita llamada kirchnerismo, mafia que la inescrupulosa subsidiada se afanaba en defender con falacias estrambóticas, descalificando a servidor con los adjetivos más soeces que sólo una mente tan perturbada y con una boca de letrina podría emular. 
    Dicho esto, es muy fácil comprender que la situación heredada por las actuales autoridades es muy compleja. La banda de forajidos arrasó con todo lo que pudo, en combate eso se llama tierra arrasada. Pero no hay mal que dure 100 años, gracias a la Justicia Independiente y a la voluntad política del actual gobierno, la mayor parte de la mafia está en la cárcel. De momento la líder revolucionaria del delito organizado, goza de libertad gracias a sus fueros de senadora, sino estaría entre rejas, algo que ya había vaticinado en algunos de mis certeros y reales comentarios. La violencia viene de ese resabio de poder que aún ostenta esa energúmena, pero tiempo al tiempo, no falta mucho para que el círculo se cierre, desafuero a la víbora y cárcel común de por vida. No será sencillo que el país se levante de la ruina, será cuestión de paciencia, tiempo y mucho esfuerzo. Pero hay una reserva moral que el veneno del kirchnerismo no ha envilecido. Creo en Dios y tengo esperanza.
    ¿Te refieres a Pur?

    Si es así, no es de muy buena educación insultar a quien no está presente para defenderse.

    Y si crees en Dios, como dices, ¿por qué no le haces caso y amas al prójimo como a ti mismo?... o igual sólo crees la parte que te interesa, como muchos.

    Salud y República.

    Gracias Llobu, es un deporte para el derechón medio argentino (un cobarde, inculto, ultracatólico, resentido y maleducado) insultarme a mí, en representación de todo aquel que albergue ideología peronista de izquierda (kirchnerismo), ya que es el único partido en la historia argentina que ha dañado los intereses de la derecha rancia, por eso que a nadie le extrañe que en lugar de responder una pregunta tan simple como la que le han hecho, respecto a la coyuntura actual de la Argentina, lo único que pueda decir sean insultos hacia mi persona (es decir; nada) y hacia el Gobierno anterior (más nada).

    Y para ser más específica cuando digo "el único partido en la historia argentina que ha dañado los intereses de la derecha rancia", me refiero a:
    - La limpieza de los servicios de inteligencia que luego asesinaron al fiscal Nisman para vengarse y para encubrir el atentado a la AMIA en el cual participaron.
    - Los juicios a los genocidas militares (todavía siguen cayendo esos hijos de puta).
    - La limpieza de las cúpulas militares y de seguridad, cuyas fuerzas están corruptas como en ningún país del Cono Sur: Policía Federal (que para lo único que sirven ahora es para reprimir manifestaciones y participar activamente en el negocio del narcotráfico), Gendarmería Nacional (que ahora con Macri volvieron al ruedo a matar y a desaparecer gente, ya llevan 2), Prefectura Naval (estafadores cuyo Juicio le están haciendo los familiares, respecto al Submarino ARA San Juan, no se sabrá la verdad de lo que ocurrió, porque son unos inútiles).

    Esto por mencionar el sector que más ama el derechón medio argentino, lleno de odio ideológico. Cómo no me va a tener presente en su discurso, como un fantasma que lo acecha, si soy la única que le dice absolutamente todo lo que necesita negar para seguir viviendo Razz  Soy su peor pesadilla porque: soy mujer, de izquierda, con mucho conocimiento, de un sector socioeconómico cultural al cual nunca podrá acceder, y con mucha memoria... nada puede ser peor que eso para un miliki argentino Twisted Evil  

    Al margen de esto, que no es otra cosa que un justificativo para explicar su accionar, pido a la moderación que no permita estos insultos, no sólo porque esté yo ausente, sino porque sus comentarios violentan como nadie en este Foro lo hace. Si otros han de ser baneados porque son imbéciles que juegan a ser troll, espero que baneen a este por ser una máquina de odiar y agraviar gratuitamente (y repito lo que dije muchas veces, sé que a nadie le importa lo que diga el imbécil este y lo que le responda yo, porque a nadie le importa lo que ocurre en Argentimba, pero de ahí a dejar el terreno liberado a este tipo de situaciones no tiene gollete, estamos bajo el mismo Foro, no en una embajada Razz .... por favor, que las exigencias para el cumplimiento de las normas sean las mismas para la basura esta, que en lo único que se diferencia de un Troll vulgar multicuentas, es que a este fascista le paga el Gobierno de Macri para hacer lo que hace).
    Está encantado el llobu de volver a leerte.

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    Mensaje por Pur Sáb Dic 16, 2017 9:32 pm

    curtin escribió:Lo mejor es comparar, por ejemplo con los vecinos latinoamericanos: México y Brasil. Tomamos su PIB per capita de hace 50 años atrás y el que tienen hoy, así establecemos su evolución y podemos compararlo con el de Argentina. Tal vez así podamos ver el desastre realizado por el populismo peronista y entender el drama diario.

    Dejo un documento oficial del INTI publicado en 2010, pleno gobierno kirchnerista. La serie comparada se corta en 2010, para el 2015 la serie era más desventajosa aún. 


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    Lástima que para comparar vas a tener que inventar los números....

    Renunció la encargada de la medición de desempleo y pobreza del INDEC

    La técnica del INDEC y directora de la Encuesta Permanente de Hogares (EPH), Cynthia Pok, renunció ayer al organismo, justo en el día en el que dio a conocer el dato de desempleo. La información fue confirmada a ámbito.com por fuentes cercanas a la profesional.

    Pok había sido despedida del INDEC en 2007 bajo la intervención del exsecretario de Comercio, Guillermo Moreno, y luego repuesta con la llegada al instituto de Jorge Todesca. Como directora de la EPH estaba a cargo de las mediciones de pobreza y desocupación.

    El día de la renuncia no es casual. Es que ayer el INDEC dio a conocer la cifra de desempleo que arrojó una baja a 8,3% en el tercer trimestre del año. El INDEC, en tanto, ya dio a conocer que la licenciada Sandra Duclós la reemplazará en el cargo.

    La técnica presentó una escueta carta de renuncia sin explicar los motivos de su decisión. Sin embargo, este medio pudo saber que el conflicto se generó a raíz de diferencias por el porcentaje de desocupación en San Juan.

    En desacuerdo con el número, desde la gobernación se comunicaron con Todesca para expresarle que se incluyera en el informe una leyenda respecto a que objetaban el dato. Pok se negó y presentó la renuncia.

    Este es el segundo retorno fallido en el INDEC durante la gestión de Todesca. Es que cuando tomó las riendas del organismo, el director repuso a Graciela Bevacqua como directora técnica pero a los pocos meses fue desplazada debido a las diferencias en los tiempos de construcción de un nuevo índice de precios al consumidor (IPC).

    Bevacqua había sido la primera expulsada del INDEC con la intervención de Moreno. Luego del cambio de gobierno volvió al organismo, pero luego fue echada en medio de un cruce de acusaciones con Todesca.

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    Mensaje por Pur Sáb Dic 16, 2017 9:53 pm

    curtin escribió:
    Pur escribió:
    El llobu escribió:
    curtin escribió:
    Nolocreo escribió:¿Qué hay de la situación actual?  Manifestaciones de protesta, violencia, enfrentamientos, recortes a los pensionistas, malnutrición infantil, no parece que quede mucho más de donde sacar algo, ¿ como se ha llegado a semejante situación?  . Neutral

    Da la impresión que usted nunca me ha leído. Durante varios años, en plena "revolución kirchnerista" he escrito profusamente sobre el saqueo inédito que ha sufrido la ciudadanía argentina, de esa banda de mafiosos, disfrazados de guerrilleros libertarios. con el discurso encendido de la histriónica bufona pampeana, que pretendía forjar una falsa idolatría a la imagen del difunto marido, como si hubiese muerto acribillado, con el fusil en la mano en pleno asalto al cuartel Moncada y cantando la Internacional. Años he escrito, en éste páramo yermo de ideas dominado por una esbirra y mentirosa serial, sobre los distintos crímenes que realizó la asociación ilícita llamada kirchnerismo, mafia que la inescrupulosa subsidiada se afanaba en defender con falacias estrambóticas, descalificando a servidor con los adjetivos más soeces que sólo una mente tan perturbada y con una boca de letrina podría emular. 
    Dicho esto, es muy fácil comprender que la situación heredada por las actuales autoridades es muy compleja. La banda de forajidos arrasó con todo lo que pudo, en combate eso se llama tierra arrasada. Pero no hay mal que dure 100 años, gracias a la Justicia Independiente y a la voluntad política del actual gobierno, la mayor parte de la mafia está en la cárcel. De momento la líder revolucionaria del delito organizado, goza de libertad gracias a sus fueros de senadora, sino estaría entre rejas, algo que ya había vaticinado en algunos de mis certeros y reales comentarios. La violencia viene de ese resabio de poder que aún ostenta esa energúmena, pero tiempo al tiempo, no falta mucho para que el círculo se cierre, desafuero a la víbora y cárcel común de por vida. No será sencillo que el país se levante de la ruina, será cuestión de paciencia, tiempo y mucho esfuerzo. Pero hay una reserva moral que el veneno del kirchnerismo no ha envilecido. Creo en Dios y tengo esperanza.
    ¿Te refieres a Pur?

    Si es así, no es de muy buena educación insultar a quien no está presente para defenderse.

    Y si crees en Dios, como dices, ¿por qué no le haces caso y amas al prójimo como a ti mismo?... o igual sólo crees la parte que te interesa, como muchos.

    Salud y República.

    Gracias Llobu, es un deporte para el derechón medio argentino (un cobarde, inculto, ultracatólico, resentido y maleducado) insultarme a mí, en representación de todo aquel que albergue ideología peronista de izquierda (kirchnerismo), ya que es el único partido en la historia argentina que ha dañado los intereses de la derecha rancia, por eso que a nadie le extrañe que en lugar de responder una pregunta tan simple como la que le han hecho, respecto a la coyuntura actual de la Argentina, lo único que pueda decir sean insultos hacia mi persona (es decir; nada) y hacia el Gobierno anterior (más nada).

    Y para ser más específica cuando digo "el único partido en la historia argentina que ha dañado los intereses de la derecha rancia", me refiero a:
    - La limpieza de los servicios de inteligencia que luego asesinaron al fiscal Nisman para vengarse y para encubrir el atentado a la AMIA en el cual participaron.
    - Los juicios a los genocidas militares (todavía siguen cayendo esos hijos de puta).
    - La limpieza de las cúpulas militares y de seguridad, cuyas fuerzas están corruptas como en ningún país del Cono Sur: Policía Federal (que para lo único que sirven ahora es para reprimir manifestaciones y participar activamente en el negocio del narcotráfico), Gendarmería Nacional (que ahora con Macri volvieron al ruedo a matar y a desaparecer gente, ya llevan 2), Prefectura Naval (estafadores cuyo Juicio le están haciendo los familiares, respecto al Submarino ARA San Juan, no se sabrá la verdad de lo que ocurrió, porque son unos inútiles).

    Esto por mencionar el sector que más ama el derechón medio argentino, lleno de odio ideológico. Cómo no me va a tener presente en su discurso, como un fantasma que lo acecha, si soy la única que le dice absolutamente todo lo que necesita negar para seguir viviendo Razz  Soy su peor pesadilla porque: soy mujer, de izquierda, con mucho conocimiento, de un sector socioeconómico cultural al cual nunca podrá acceder, y con mucha memoria... nada puede ser peor que eso para un miliki argentino Twisted Evil  

    Al margen de esto, que no es otra cosa que un justificativo para explicar su accionar, pido a la moderación que no permita estos insultos, no sólo porque esté yo ausente, sino porque sus comentarios violentan como nadie en este Foro lo hace. Si otros han de ser baneados porque son imbéciles que juegan a ser troll, espero que baneen a este por ser una máquina de odiar y agraviar gratuitamente (y repito lo que dije muchas veces, sé que a nadie le importa lo que diga el imbécil este y lo que le responda yo, porque a nadie le importa lo que ocurre en Argentimba, pero de ahí a dejar el terreno liberado a este tipo de situaciones no tiene gollete, estamos bajo el mismo Foro, no en una embajada Razz .... por favor, que las exigencias para el cumplimiento de las normas sean las mismas para la basura esta, que en lo único que se diferencia de un Troll vulgar multicuentas, es que a este fascista le paga el Gobierno de Macri para hacer lo que hace).
    Vaya, vaya, reapareció tan exultante y delirante como hacía mucho no la leía. Me llena de insultos, se autoproclama ¿mujer? con mucho conocimiento (¿?) y de un sector socioeconómico cultural al que nunca podré acceder ( eso lo reconozco, me resultaría incordiable acceder a La Tablada), y así, sin cortarse un pelo, pide mi baneo. Realmente es desopilante.

    Qué Tablada? yo no vivo en la jungla gorila Razz. Observo, por los signos de interrogación, que sigue sin saber lo que significa la palabra "mujer" y la palabra "conocimiento", no me extraña, creo haber dejado claro cuál es su procedencia. Y si, pido su baneo por los insultos y agravios gratuitos que me propinó, si puede hacer a un lado su cobardía por dos segundos, sé que sabrá ver el criterio de justicia que anida en mi pedido.... si por el contrario, como miliko cobarde que es, pretende hacer creer que soy yo la que lo "llena de insultos" gratuitamente, y no como respuesta -odiosa, por supuesto, como no podría ser de otra manera- a su odio destilado, inclusive aprovechando que estoy ausente, entonces va por mal camino, como le ocurre en su vida, en general.


    Última edición por Pur el Sáb Dic 16, 2017 9:59 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Pur Sáb Dic 16, 2017 9:54 pm

    athenea escribió:
    curtin escribió:Lo mejor es comparar, por ejemplo con los vecinos latinoamericanos: México y Brasil. Tomamos su PIB per capita de hace 50 años atrás y el que tienen hoy, así establecemos su evolución y podemos compararlo con el de Argentina. Tal vez así podamos ver el desastre realizado por el populismo peronista y entender el drama diario.

    Dejo un documento oficial del INTI publicado en 2010, pleno gobierno kirchnerista. La serie comparada se corta en 2010, para el 2015 la serie era más desventajosa aún. 


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    Habrá algún muerto más en manos de este Gobierno antes que termine el año?...



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    Mensaje por athenea Sáb Dic 16, 2017 10:32 pm

    Muertos por hambre, ya los hay.
    Enfermos y ancianos sin atención médica, etc.
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    Mensaje por athenea Sáb Dic 16, 2017 10:35 pm

    Tiene Ud 2/3 llamadas de atención, Curtín. Con 3, será baneado.
    Motivo: insultos reiterados a una usuaria.

    Es todo.
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    Mensaje por Pur Dom Dic 17, 2017 1:38 am

    "pero jamás podrán silenciar la voz de aquel que hace de la libertad su estandarte."

    Surprised

    Lo dice alguien que viene a defender a:

    1:

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    2:

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    Y todavía tiene el tupé de acabar diciendo "No vuelven más".... ¿todo en su vida es proyección Curdo?. Siempre acaba mal usted?... con razón tan amargado Razz

    No se haga la víctima vamos, no he visto debatiente mas mentiroso, violento e indigno que usted, las batallas suyas son con usted mismo, saque turno al psicoanalista urgente.

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    Mensaje por athenea Dom Dic 17, 2017 2:33 am

    Es doblemente grotesco cuando los fascistas se erigen en paladines de la libertad.

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    Mensaje por Pur Dom Dic 17, 2017 3:27 pm

    Muy bien, así me gusta, que haga un uso saludable de su libertad de obsesión opinión sin insultar a ningún usuario del Foro que tenga la desdicha de pensar diferente.

    Ya sería la re hostia si además está abierto a debatir, de modo que lo voy a intentar, estas son fechas para reavivar las esperanzas y la Fé (quien crea en Dios, la Fe en Dios; quien crea en Macri, la Fé en la Gendarmería y quien crea en Papá Noel, la Fé en su buen gusto para elegir regalos  Razz )

    Pregunto, para iniciar un debate de bajo vuelo, sin sobre exigir mucho el intelecto: ¿no le parece extraño que no haya ningún nombre de ningún funcionario del Gobierno de Cambiemos en esa lista, ni de ningún otro partido incluyendo, cómo no, el Partido Justicialista, el ala derecha?. No me diga que usted es de los que cree en Papá Noel, en Dios y en Macri?  Razz
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    Mensaje por Pur Dom Dic 17, 2017 3:36 pm

    Y bueno, como sigo con las esperanzas intactas, voy a intentar un debate de mayor vuelo, espero que esté a la altura y no se enoje (puede rehusarse a debatir, pero sin agravios... para llegar a las miles de batallas que dice que tuvo, imagino que debe haber implementado la estrategia esa de "hombre que huye sirve para otra batalla" Razz ). Vamos al artículo inicial del hilo que abrió.

    curtin escribió:Lo mejor es comparar, por ejemplo con los vecinos latinoamericanos: México y Brasil. Tomamos su PIB per capita de hace 50 años atrás y el que tienen hoy, así establecemos su evolución y podemos compararlo con el de Argentina. Tal vez así podamos ver el desastre realizado por el populismo peronista y entender el drama diario.

    Dejo un documento oficial del INTI publicado en 2010, pleno gobierno kirchnerista. La serie comparada se corta en 2010, para el 2015 la serie era más desventajosa aún. 


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    Veamos:

    Curdin escribió:Dejo un documento oficial del INTI publicado en 2010, pleno gobierno kirchnerista. La serie comparada se corta en 2010, para el 2015 la serie era más desventajosa aún.

    Claro, naturalmente se corta porque el artículo es del 2010 (¿busca material tan antiguo porque tiene añoranza de esos años? jajajaja).

    Curdin escribió:Lo mejor es comparar, por ejemplo con los vecinos latinoamericanos: México y Brasil. Tomamos su PIB per capita de hace 50 años atrás y el que tienen hoy, así establecemos su evolución y podemos compararlo con el de Argentina. Tal vez así podamos ver el desastre realizado por el populismo peronista y entender el drama diario.

    mmmm si hablamos de "lo mejor" creo que lo mejor es leer el informe -no es largo- y sacar las conclusiones sin un relator de partidos de fulbo que nos quiera dar las cosas masticadas. En efecto si hablamos de un período de tiempo de 50 años, es impreciso hablar de "peronismo populista", ya que en ese margen de tiempo encontramos lo siguiente, a saber:

    1975 Dictadura militar: el inicio de la instauración del plan neoliberal en el continente y el proceso de destrucción de la Argentina industrial de los años previos.

    1983 Gobierno de Alfonsín (Unión Cívica Radical): quiso recomponer la situación y el sector concentrado de la economía (en especial el campo) le hizo un golpe económico creando hiperinflación y se tuvo que ir antes de tiempo.

    1989 Gobierno de Menem (Justicialismo de derecha, hoy aliados de Macri): instaló nuevamente el orden neoliberal y generó las bases para llegar al corralito del 2001

    1999 Gobierno de De La Rúa (Unión Cívica Radical): nombrando al mismo ministro de Economía de Menem (el nefasto Domingo Cavallo) continuó el camino hasta el corralito.... será recordado en la historia como el que se fue en helicóptero jajajaja.

    2003-2007 Gobierno de Nestor Kirchner (Frente para la Victoria... el peronismo populista, ahora si jajajajaja)

    Y ohhhhh veamos el cuadro del Informe que nos deja Curtin!  Shocked

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    Gráfico 3

    Si el cuadro no MIENTE, y mis ojos no me ENGAÑAN, el PIB per cápita en dólares corrientes crece de manera ininterrumpida en Argentina a partir del año 2002 (un año después de la mayor crisis financiera y económica nunca antes vivida), hasta el año 2008... es decir, en el período en que gobernó el peronismo populista  Shocked

    2007-2015 Gobierno de Cristina Fernandez de Kirchner: continúa el "populismo peronista" pero contextualicemos, a ver por qué justo en ese año hay una baja en el PIB per cápita en dólares corrientes: 2008 crisis financiera Internacional y en Argentina el lock out del campo ( [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ) por la 125, que era una ley que buscaba poner retenciones a la soja, para generar una mayor distribución de la riqueza.
    La oligarquía de la Sociedad Rural se volvió loca y paró el país por meses, tirando toneladas de alimentos en las rutas, así es la mierda oligarca en Argentina, que siempre luchó por convertirnos en un país de economía primarizada agroexportador, y no un país industrializado en desarrollo.

    Pero esto no es todo, quisiera poner en tela de juicio nuevamente esta conclusión forzada, y hacer notar cierta contradicción:

    Curdin escribió:Lo mejor es comparar, por ejemplo con los vecinos latinoamericanos: México y Brasil. Tomamos su PIB per capita de hace 50 años atrás y el que tienen hoy, así establecemos su evolución y podemos compararlo con el de Argentina. Tal vez así podamos ver el desastre realizado por el populismo peronista y entender el drama diario.

    Ya he refutado la mentira respecto al desastre del populismo peronista, ahora vamos a ver qué hay del desastre del populismo a secas, en la región. Casualmente (por algún motivo extraño) Curdin habla de México y Brasil, pero ¿¿qué dice el informe??:

    En el gráfico 3 se observa claramente cuál ha sido la dinámica del PIB per cápita en dólares corrientes para los países previamente seleccionados. Mientras que para el año 2000 (inicio del período), Argentina registraba el máximo PIB per cápita en dólares corrientes, para el cierre estimado de 2009 registra el mínimo valor entre los países bajo estudio. En tanto, es Venezuela el país que más ha visto crecer su PIB per cápita en dólares corrientes hasta alcanzar el máximo valor de la muestra en el año 2008, contando con estimaciones para el 2009 y el 2010 que sostienen este patrón. Por otro lado, se observa como México -el país latinoamericano que más ha sufrido en términos de caída de producto, los coletazos de la crisis financiera internacional- pierde posiciones pasando, según proyecciones a 2010, a un PIB per cápita en dólares inferior al de Chile y Brasil.

    Por qué Curdin no menciona a Venezuela?... no es la mayor expresión de populismo en Sudamérica?

    Yo cambiaría el título del hilo para que Curdin no se confunda más, si quiere debatir en serio, claro. En lugar de "Cuando dejemos de echarle la culpa al capitalismo..." lo cambiaría por "Cuando dejemos de echarle la culpa al neoliberalismo..." (quien haya leído mi comentario entenderá por qué haría este cambio).

    A lo cual, yo respondería: cuando dejemos de hacerlo, es porque estaremos entrando en la desmemoria y confusión espacio temporal y subjetiva que los años nos puede regalar si sufrimos cuadros de senilidad temprana. Razz
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    Mensaje por El Postiguet Dom Dic 17, 2017 3:54 pm

    Por favor, señoras y señores, sean buenos con el santón que llega nuevamente desde las Pampas para exhortarnos sobre la Buena Nueva. Tener en nuestra cercanía un filósofo, santón y evangelizador, no es suerte que se encuentre tras la esquina. Si bien en los Foros no es habitual nombrar Horroris Causa, este santón que nos llega desde la tierra hermana para evangelizarnos y que lleguemos el día de mañana a las puertas del cielo inmaculados de pecados y vicios como él, se lo merece.
     
    Bueno sería y reconfortante verlo con birrete azul celeste, y mientras lo investimos, que un coro de voces blancas, como los seises sevillanos, le cante aleluyas y hosannas. Es más, tendría que existir una recogida de firmas nacional, qué digo: internacional, para que tal investidura fuese en la Plaza de san Pedo de El Vaticano, y desde allí llevarlo en andas hasta la orilla del Tíber en su parte más profunda y dejarlo caer para que el agua fresca le refresque la calenturienta sesera y deje de insultar a nuestra compañera Pur, que si bien no es santona como él, no es evangelizadora como él, ni tiene reservado lugar en el cielo junto al Padre, es humana y mejor persona.

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    Mensaje por Pur Dom Dic 17, 2017 4:11 pm

    jajajajaja gracias Postiguet (por la parte que me toca jajaja)... yo tengo esperanzas de que podrá retomar el tema de su propio hilo y responder mi último comentario dejando atrás el errático camino de la pubertad neuronal que lo pone tan irascible y crispado frente al disenso Twisted Evil

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