Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:Claro... el hecho de que Bill Cosby fuera condenado por delitos sexuales como que no cuenta para nada, lo importante es el proselitismo de las feministas.

Qué vergüenza.

Salú y República.

Sí ya fue condenado por esa causa y ha pagado por su delito del mismo modo, el proselitismo feminista y el escarnio público están demás y no tienen razón alguna de ser...

No lo hagas, buen simple ¿No quieres ser acusado de estar tocando y lo que no estocar sin permiso? No lo hagas.Para mí es muy grave en lo personal, nada que ver con lo que marquen las leyes que iría aparte ,   que alguien venga a toquetear sin que tú quieras. Sea hombre o mujer...

¿Nada que ver con lo que marcan las leyes? ¿Y entonces para que van a denunciar por cosas acontecidas decenas de años antes? Cuando lo hacen están acudiendo a la ley para que haga justicia, ¿no?

Nolocreo escribió:

Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:Claro... el hecho de que Bill Cosby fuera condenado por delitos sexuales como que no cuenta para nada, lo importante es el proselitismo de las feministas.

Qué vergüenza.

Salú y República.

Sí ya fue condenado por esa causa y ha pagado por su delito del mismo modo, el proselitismo feminista y el escarnio público están demás y no tienen razón alguna de ser...

No lo hagas, buen simple ¿No quieres ser acusado de estar tocando y lo que no estocar sin permiso? No lo hagas.Para mí es muy grave en lo personal, nada que ver con lo que marquen las leyes que iría aparte ,   que alguien venga a toquetear sin que tú quieras. Sea hombre o mujer...

¿Nada que ver con lo que marcan las leyes? ¿Y entonces para que van a denunciar por cosas acontecidas decenas de años antes? Cuando lo hacen están acudiendo a la ley para que haga justicia, ¿no?

A ver:
-La justicia pone penas para los tocamientos, las que corresponda. Bien.
-A mí personalmente me parece  más grave eso de que vengan a arrimarse sin que tú quieras de lo que dictan las leyes.Vamos, que me da un asco absoluto. Si fuese sólo por mi criterio personal de lo que está bien y mal serían más duras. Por suerte no tengo que decidir sobre el tema y son las apropiadas. Mejor. No podría ser imparcial.

Nolocreo escribió:No es menos significativo el hecho de que algunos de esos casos de supuesto acoso se hayan resuelto con el pago de una cantidad a la cuenta de la supuesta víctima, esto es que si sacas una buena cartera todos tranquilos y aquí no ha pasado nada..

No existe en España esa tradición de llegar a un acuerdo entre partes antes de llegar a juicio. Por ejemplo en Estados Unidos esa es una práctica habitual, pero está muy lejos de acabar siendo "aquí no ha pasado nada", sí que ha pasado y el culpable tendrá que pagar, de alguna manera su culpa, y el hecho de que se convenga un acuerdo sólo demuestra la culpabilidad del que acaba pagando por no ir a juicio.

Salú y República.

¿Eso sucede en Estados Unidos? Y si de cualquier forma van a ir a juicio para que quieren tener acuerdo alguno ni pagar nada a sus víctimas si al margen de lo que hagan o acuerden con ellas allí acaban de todos modos ante un juez y en la cárcel; encima de tontos apaleados..
Menos mal que esto es Europa y aquí no se reconoce ningún despropósito judicial de los que allí se cometen.

Nolocreo escribió:¿Eso sucede en Estados Unidos? Y si de cualquier forma van a ir a juicio para que quieren tener acuerdo alguno ni pagar nada a sus víctimas si al margen de lo que hagan o acuerden con ellas allí acaban de todos modos ante un juez y en la cárcel; encima de tontos apaleados..
Menos mal que esto es Europa y aquí no se reconoce ningún despropósito judicial de los que allí se cometen.

No lo has entendido: cuando el llobu dice "tradición de llegar a un acuerdo antes de llegar a juicio" quiere decir que si las partes implicadas llegan a un acuerdo el juicio no se celebra.

Salú y República.

Y si dentro de esa "tradición" el culpable tiene que pagar de alguna manera no se como va a ser eso sí el juicio no se celebra, eso solo puede entenderse si previamente a mediado el pago de una buena suma a su victima y así es como el culpable efectivamente acaba pagando de "alguna manera" pues a falta de juicio no hay otra manera de que pague su culpa..

Nolocreo escribió:Y si dentro de esa "tradición" el culpable tiene que pagar de alguna manera no se como va a ser eso sí el juicio no se celebra, eso solo puede entenderse si previamente a mediado el pago de una buena suma a su victima y así es como el culpable efectivamente acaba pagando de "alguna manera" pues a falta de juicio no hay otra manera de que pague su culpa..

Tercer y último intento:

Cuando alguien denuncia a otro en Estados Unidos, y previamente a la celebración del juicio, hay la posibilidad de cerrar el asunto mediante un acuerdo entre denunciante y denunciado. Si ambos llegan a un acuerdo entonces ya no se celebra el juicio.

Así que, aún no habiendo juicio, el culpable o denunciado puede resarcir (por los daños causados por su culpa) al denunciante en los términos que ambos hayan acordado. Si no hay acuerdo entonces es cuando se inicia el juicio.

Si de esta no lo entiendes búscate quien te lo explique, te sirve cualquiera porque hace falta muy pocas entendederas para comprenderlo.

Salú y República.

Pues parece que el número y los testigos aumentan. Podemitas aficionadas al parchis todas ellas seguro.

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El escándalo de los presuntos abusos sexuales de Plácido Domingo continúa creciendo. La agencia internacional que destapó los hechos ha asegurado este miércoles 14 de agosto tener decenas de testimonios más. En concreto, las víctimas y testigos podrían ascender hasta 44. En todos los casos, chicas jóvenes que acababan de comenzar a trabajar con el tenor español cuando tuvieron lugar los hechos.Tocamientos, besos incómodos y presión para mantener relaciones sexuales con él a cambio de trabajo. Esto es lo que ya han denunciado públicamenteocho cantantes y una bailarina 30 años después de que los hechos tuvieran lugar. Las mujeres no pueden presentar pruebas, pero sí testimonios de lo que cuentan.

Pues nada hombre mañana homenaje en el Real y tan tranquilos.

Pues al parecer está surgiendo un número similar de mujeres que han trabajado con Plácido Domingo que desmienten todas esas calumnias...

Nolocreo escribió:Pues al parecer está surgiendo un número similar de mujeres que han trabajado con Plácido Domingo que desmienten todas esas calumnias...

¿Y por qué sabes que son calumnias?

Salú y República.

Porque ya lleva pasando lo mismo muchas veces y siempre del mismo modo...

Además se confirma también la presencia del colectivo feminista MeToo detrás de todo esto alentando este tipo de demandas como apuntaba al principio..

Nolocreo escribió:Porque ya lleva pasando lo mismo muchas veces y siempre del mismo modo...

Además se confirma también la presencia del colectivo feminista MeToo detrás de todo esto alentando este tipo de demandas como apuntaba al principio..

También ha pasado más veces que el famoso sí era un acosador, como en el caso de Bill Cosby. Y se pregunta el llobu ¿por qué no haces lo único inteligente que se puede hacer en estos casos y esperar a ver si se demuestra que Plácido es un acosador sexual o es inocente y te dejas de imaginar cosas y darlas por ciertas? De momento sólo es presunto acosador.

Lo que haya pasado en otros casos no tiene por qué tener que ver con éste caso, ni a favor, ni en contra, para eso se hacen las investigaciones pertinentes.

Tu actitud es la misma que la de los misóginos.

Salú y República.

No tantas veces en la gran mayoria de ese tipo de casos solo existe un móvil económico y los casos en los que realmente puede haber existido acoso ya solo son utilizados como pretexto por los colectivos feministas y personas afectadas para obtener un rédito político, social o económico y eso lleva ya años así y ahora ya se ven obligadas a rebuscar décadas atrás para encontrar algo que decir y hacer escarnio público...

Nolocreo escribió:No tantas veces en la gran mayoria de ese tipo de casos solo existe un móvil económico y los casos en los que realmente puede haber existido acoso ya solo son utilizados como pretexto por los colectivos feministas y personas afectadas para obtener un rédito político, social o económico y eso lleva ya años así y ahora ya se ven obligadas a rebuscar décadas atrás para encontrar algo que decir y hacer escarnio público...

Resulta muy absurdo "aplicar" una estadística de la que no se dispone (si son más los casos de acoso sexual que las falsas acusaciones) para decidir si Plácido Domingo es un acosador sexual o no. O quizá no sea absurdo, sino un caso severo de misoginia.

Por cierto, no hay ningún tipo de delito en el que los casos de falsas acusaciones superen los casos de delitos.

Y también por cierto: los colectivos feministas no son colectivos políticos, por lo que jamás buscan réditos políticos. Todavía cobra más fuerza la sospecha de misoginia severa.

Salú y República.

Nolocreo escribió:Pues al parecer está surgiendo un número similar de mujeres que han trabajado con Plácido Domingo que desmienten todas esas calumnias...

Defensa del estilo es que Plácido es un ligón.

"Domingo fue un caballero siempre, un señor al que le pueden gustar las mujeres pero ¿qué hay de malo en esto? ¿A cuántos hombres le gustan las mujeres? Pero no hay que darle mayor importancia, a esto se le llamaba antiguamente ligar”"

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Tatsumaru escribió:

Nolocreo escribió:Pues al parecer está surgiendo un número similar de mujeres que han trabajado con Plácido Domingo que desmienten todas esas calumnias...

Defensa del estilo es que Plácido es un ligón.

"Domingo fue un caballero siempre, un señor al que le pueden gustar las mujeres pero ¿qué hay de malo en esto? ¿A cuántos hombres le gustan las mujeres? Pero no hay que darle mayor importancia, a esto se le llamaba antiguamente ligar”"

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Vaya... mira por donde es mentira que surgiera un número similar de mujeres que desmientan los acosos sexuales de los que se le acusa: que haya mujeres que no hayan sido acosadas sexualmente por Plácido Domingo no desmiente que otras lo hayan sido. Eso como conocer a un ladrón y decir que no es un ladrón porque a mí nunca me ha robado.

Gracias a los dioses, la realidad es otra distinta a exculpar a Plácido Domingo por la propia misoginia y habrá una investigación en toda regla. 

Salú y República.

A ver la abuela de Placido  Domingo fuma y eso no le gusta nada a los puritanos.  Por eso quieren acusarle de acoso, que no de violación que es bastante mas grave que el abusar de su dinero poder e influencia descaradamente para follar.

Si ya es difícil demostrar una violación grupal con penetraciones y denunciadas en seguida, véase caso de los guardias civiles y "militares hijos de puta de fiesta" por no retomar el termino supra mediatico "manada" Por respeto a los canes.

Pues como decía, si es difícil demostrar una violanción a ver como mierda demuestran "acoso" 30 20 10 años después ?

Estas cosas son simples, se le manda   a la mierda a Don Placido de inmediato. Se le llama cerdo hijo de Puta y chao.

Espero que de las abusadas ninguna lo fuera para tener un trabajo o alguna de sus promesas, porque la prostitución existe también.

El feminismo puritano hace bien en volcarse en estos casos, pero por mientras matan a mujeres y las violan de verdad a día de hoy y no son pavarotis precisamente. 

Estas noticias gusten o no son mediáticas. Importan porque nos importa Alain Delon y Pavarotti.(jaja) 

Pero la chica sin papeles que tiene  que cuidar a un viejo que le toca el culo y se aguanta porque necesita el trabajo esa ?   Que lo va a denunciar en 30 años y le van hacer caso  ??? no si ni denunciando hoy, el trabajo lo tomas o lo dejas...

Rhhevoltaire escribió:

El feminismo puritano hace bien en volcarse en estos casos, pero por mientras matan a mujeres y las violan de verdad a día de hoy y no son pavarotis precisamente. 

El feminismo se ocupa de todos los problemas derivados del machismo (desde el menor al mayor), no tiene dificultades para actuar simultáneamente sin descuidar nada, mucho menos los casos más graves (como quiere hacer creer tu frase)... El masculinismo también se vuelca a varios temas a la vez; en los casos de denuncias de acoso a figuras populares habla de puritanismo, en los casos de violaciones por parte de quienes no son Pavaroti hablan de que la verdadera igualdad se logra eliminando las Leyes de violencia de género, y en los casos de femicidas comunes y corrientes habla de suicidios de hombres.

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

El feminismo puritano hace bien en volcarse en estos casos, pero por mientras matan a mujeres y las violan de verdad a día de hoy y no son pavarotis precisamente. 

El feminismo se ocupa de todos los problemas derivados del machismo (desde el menor al mayor), no tiene dificultades para actuar simultáneamente sin descuidar nada, mucho menos los casos más graves (como quiere hacer creer tu frase)... El masculinismo también se vuelca a varios temas a la vez; en los casos de denuncias de acoso a figuras populares habla de puritanismo, en los casos de violaciones por parte de quienes no son Pavaroti hablan de que la verdadera igualdad se logra eliminando las Leyes de violencia de género, y en los casos de femicidas comunes y corrientes habla de suicidios de hombres.

Lo que dice es exacto. Lo más divertido es que la culpa la acabaremos teniendo otros.

Salú y República.

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

El feminismo puritano hace bien en volcarse en estos casos, pero por mientras matan a mujeres y las violan de verdad a día de hoy y no son pavarotis precisamente. 

El feminismo se ocupa de todos los problemas derivados del machismo (desde el menor al mayor), no tiene dificultades para actuar simultáneamente sin descuidar nada, mucho menos los casos más graves (como quiere hacer creer tu frase)... El masculinismo también se vuelca a varios temas a la vez; en los casos de denuncias de acoso a figuras populares habla de puritanismo, en los casos de violaciones por parte de quienes no son Pavaroti hablan de que la verdadera igualdad se logra eliminando las Leyes de violencia de género, y en los casos de femicidas comunes y corrientes habla de suicidios de hombres.

Por ejemplo el hombre alterado por las mujeres (marca registrada) ve un vídeo de una chica borracha golpeando a un hombre y empieza a sacar conclusiones sobre la desprotección del hombre, que si lo hace un hombre montarían un escándalo, blabña. Lo comento por haberlo visto hoy...
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Quiero decir: que cogen cualquier cosa y le van añadiendo capas.

Y si nos defendemos usando nuestra fuerza entonces se nos acusa de machistas, ¿entonces que protección nos queda?

Tatsumaru escribió:Quiero decir: que cogen cualquier cosa y le van añadiendo capas.

Es decir, "encebolletizar" el tema.

Salú y República.

El llobu escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:

El feminismo puritano hace bien en volcarse en estos casos, pero por mientras matan a mujeres y las violan de verdad a día de hoy y no son pavarotis precisamente. 

El feminismo se ocupa de todos los problemas derivados del machismo (desde el menor al mayor), no tiene dificultades para actuar simultáneamente sin descuidar nada, mucho menos los casos más graves (como quiere hacer creer tu frase)... El masculinismo también se vuelca a varios temas a la vez; en los casos de denuncias de acoso a figuras populares habla de puritanismo, en los casos de violaciones por parte de quienes no son Pavaroti hablan de que la verdadera igualdad se logra eliminando las Leyes de violencia de género, y en los casos de femicidas comunes y corrientes habla de suicidios de hombres.

Lo que dice es exacto. Lo más divertido es que la culpa la acabaremos teniendo otros.

Salú y República.

Pues para mi no hay nada mas machista que dar la razón a una mujer, solo por ser mujer.

Y para contestar a Pur,  existe el Feminismo real que trata todo eso que dices y existe el Feminismo que tiene medios económicos y mediáticos y  que prefiere centrarse en casos de manos en la rodilla de hace 30 años y de gente de Holywood  abusadora  de  actrices, cantantes de opera hacer de la cultura de la violación su pan de cada día ect......en fín, son  simbolos que tienen su utilidad, a nivel de ingeniería social. 

Pensar como Pur que el Feminismo es uno solo Puro e indivisible, sin mas matices y decir que se ocupa de todo como Dios, es pecar de ingenua. 

Sin sentido critico, con la bandera Feminista como un troyano, os harán votar leyes prohibicionistas, clasistas y discriminadoras. 
Porque discriminar en bien, es discriminar igual, como por ejemplo callar o dejar que hablen las mujeres por ser mujeres.
 Porque detrás de todo esto están los capitalistas, segmentando mercados de personas y fabricando  cultura repartiendo roles, a su medida. 

Porque estos movimientos ojalá fueran reales pero por la estructura es obviamente comida cultura capitalista para consumir y hacerte nazi de tu ombliguito, ya seas macho o Femi no hay espacio para mí ahí. 

Por otra parte yo no quiero eliminar la ley de violencia de genero, solo quiero que sea una ley para  que todas las victimas en las mismas circunstancias sean atendidas en condiciones de igualdad independientemente de si tienen pilila o xoxito. 

Y cuando desde la perspectiva masculinista, se habla de suicidios, es  igual de ridículo pero coherente, con el sistema capitalista social que tenemos.

Porque la justicia social capitalista es para los mas numerosos hay que manejar cifras de muertos, victimas, en ningún caso es una justicia igualitaria y el hablar de suicidios es solo un intento de argumentar como diciendo "oye que el patriarcado también mata a hombres" pero no solo suicidios, accidentes de trabajo, guerras, exclusión social, hasta tenemos menos esperanza de vida...

Pero estoy en contra de competiciones victimistas y para evitarlo solamente la ley debe de respetar el mandamiento de " no discriminaras por genero, origen étnico, credo, " Si lo hace la gente, los hombres en este caso, no es un motivo para que la ley lo haga también, la realidad es desigual y diversa pero  la ley es ciega por principio lo que significa que no ve los genitales, no ve el color, no ve la religión o ideología política....Vamos no debería.

 

El machismo no es el hombre, el machismo es una cultura que afecta ambos y la igualdad empieza por las leyes y normas que nos rigen. Y no me vale darle privilegios a la gente de color por ser mas propensa a la discriminación por muy buenas intenciones que se tenga no se les hace un favor tratándolos como gente de segunda, lo mismo con la mujer, no es menos por ser mujer son la circunstancias las que hace que muchas mujeres estén  en desamparo. Pero no se trata aquí d eun patrón bilógico a seguir a rajatabla

Rhhevoltaire escribió:
Y para contestar a Pur,  existe el Feminismo real que trata todo eso que dices y existe el Feminismo que tiene medios económicos y mediáticos y  que prefiere centrarse en casos de manos en la rodilla de hace 30 años y de gente de Holywood  abusadora  de  actrices, cantantes de opera hacer de la cultura de la violación su pan de cada día ect......en fín, son  simbolos que tienen su utilidad, a nivel de ingeniería social. 

Pensar como Pur que el Feminismo es uno solo Puro e indivisible, sin mas matices y decir que se ocupa de todo como Dios, es pecar de ingenua. 

Es habitual pero no es lógico que una persona conocidamente afectada por el feminismo quiera contarnos qué es y qué hace el feminismo, inclusive a una feminista (cuánto más ilógico se torna que esa persona afectada intente traducir lo que yo digo, agregando elementos de su propia construcción mental).

Y también es habitual, pero más cómico que lógico, que el afectado trate a las feministas de ingenuas por decir que el feminismo, un movimiento global, puede trabajar (trabaja) de manera simultánea cualquier tipo de problemática asociada al machismo.

Ingenuo es querer desacreditar este tipo de denuncias de acoso, utilizando el típico argumento falaz de que mientras se ocupan de estas cosas, pasan otras realmente graves. Y más ingenuo aún es que nos quiera hablar de esas cosas realmente graves (por ejemplo las violaciones grupales) alguien que, frente a ellas , dice esto:

Rhhevoltaire escribió:Parece que desde lo de la manada ahora todo son agresiones grupales. Bueno o es la impresión que tengo de la realidad proyectada por los medios. Que sin duda se esfuerzan en "sensibilizarnos" sobre este tema.

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Ingenuo? desinformado? machista recalcitrante? tonto del culo?... no lo sé, pero verde para opinar sobre estas cosas, seguro.