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    Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años

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    Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 2 Empty Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años

    Mensaje por Nolocreo Sáb Oct 12, 2019 12:09 pm

    Un menor de edad no puede tener derecho al voto, tampoco trabaja en las mismas condiciones que un adulto.Evil or Very Mad
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    Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 2 Empty Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años

    Mensaje por el.loco.lucas Sáb Oct 12, 2019 12:10 pm

    Yo exigiría pasar un examen para tener derecho al voto, como se hace para poder conducir. Que sólo se pudiera votar si se tiene un mínimo de conocimiento de cómo funciona la sociedad. Y si el examen lo pasas con 16 años votas, si con 36 aún no lo has pasado no votas.
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    Mensaje por El llobu Sáb Oct 12, 2019 12:13 pm

    el.loco.lucas escribió:
    El llobu escribió:De todas maneras duda mucho el llobu que el trapacero PsoE quiera volver a negociar con las fuerzas socialdemócratas. Su giro a la derecha es más que evidente... darles el gobierno sólo será seguir prorrogando que nos gobierne la CEOE y el IBEX35.

    No permitir que se forme gobierno es prologar los nefastos presupuestos del PP, que todavía están vigentes. Eso es un gran desastre. Por otro lado el gobierno se lo dan al PsoE principalmente los votantes. Yo, evidentemente preferiría que pudiesen sumar mayoría absoluta entre Podemos y Más País... pero como eso no va a ocurrir...
    Mientras se prorroguen los presupuestos de Montoro España no funciona, pero también será un perjuicio para el trapacero PsoE, que no hace tanto estuvo en mínimos históricos en cuanto a votos. Sólo ha sido el partido más votado por la rebelión de Sánchez contra sus barones y el giro (aparente) a la izquierda. Todo era mentira, puesto que los barones ahora están encantados con Sánchez.

    Cuando se hace una huelga hay un perjuicio económico para el patrón, pero también para los trabajadores (que no cobran por estar en huelga) y nada se consigue si los huelguistas acaban conformándose con el mal menor o acaban dando carta blanca al patrón para que solucione él el problema unilateralmente.

    En cuanto a las cosas que no van a pasar (no como, por ejemplo, la moción de censura exitosa en la que los números no daban) es que el trapacero PsoE, corresponsable junto con el Paquí Pallá de todos los males que padecemos, arregle el desaguisado en solitario a cambio de promesas que jamás cumple.

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    Mensaje por El llobu Sáb Oct 12, 2019 12:16 pm

    Antisozzial escribió:
    El llobu escribió:
    Antisozzial escribió:
    El llobu escribió:
    Antisozzial escribió:
    El llobu escribió:
    ¿Y crees que no tenías capacidad mental para votar a esa edad?

    Salú y República.
    ¿Capacidad mental o intelectual?
    Elige tú mismo.

    ¿Y crees que no tenías la capacidad mental o intelectual para votar a esa edad?

    Salú y República.
    Pues no, ni experiencia, ni había leído sobre ninguna ideología, democracia, funcionamiento de un estado, etc, estaba a otras coas, hacerme pajas por ejemplo
    Y porque tú no tenías experiencia (lo que no es necesario para ejercer el derecho al voto) ni habías leído sobre ninguna ideología, funcionamiento del estado (lo que tampoco es necesario para ejercer el derecho al voto y que gran parte de los adultos tampoco han hecho), y estabas a hacerte pajas ¿crees que el resto del mundo es igual que tú?

    Si un menor de 16 años tiene derecho a trabajar debe tener el derecho al voto.

    Salú y República.
    Ya explique que me parece igual la capacidad intelectual de una persona de 16 que una de 56, sobre el derecho del menor ¿Hablas del derecho positivo o negativo?
    ¿Qué parte de las sencilla expresiones "derecho a trabajar" y "derecho al voto" no entiendes?

    Salú y República.
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    Mensaje por El llobu Sáb Oct 12, 2019 12:17 pm

    Nolocreo escribió:Un menor de edad no puede tener derecho al voto, tampoco trabaja en las mismas condiciones que un adulto.Evil or Very Mad
    Eso debe decidirlo el pueblo por mayoría, no tú.

    Salú y República.
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    Mensaje por el.loco.lucas Sáb Oct 12, 2019 12:20 pm

    Antisozzial escribió:
    el.loco.lucas escribió:Yo exigiría pasar un examen para tener derecho al voto, como se hace para poder conducir. Que sólo se pudiera votar si se tiene un mínimo de conocimiento de cómo funciona la sociedad. Y si el examen lo pasas con 16 años votas, si con 36 aún no lo has pasado no votas.
    Pues haz el examen ea todos, tengan 36 u 86 ¿no?  Puede que uno de 16 años , alguno, no digo muchos, saque mejor nota que uno de 42 años de VOX, Podemos, Psoe,PP o Ciudadanos

    Pues claro. Eso es lo que decía. Para mí que con esa interpretación de lectura que tienes igual no pasabas el examen.
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    Mensaje por Nolocreo Sáb Oct 12, 2019 12:22 pm

    el.loco.lucas escribió:Yo exigiría pasar un examen para tener derecho al voto, como se hace para poder conducir. Que sólo se pudiera votar si se tiene un mínimo de conocimiento de cómo funciona la sociedad. Y si el examen lo pasas con 16 años votas, si con 36 aún no lo has pasado no votas.
    Buena idea; un examen rápido tipo test hecho en el mismo momento de votar...Twisted Evil
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    Mensaje por El llobu Sáb Oct 12, 2019 12:24 pm

    Antisozzial escribió:
    Nolocreo escribió:Un menor de edad no puede tener derecho al voto, tampoco trabaja en las mismas condiciones que un adulto.Evil or Very Mad
    Creo que necesita autorización de los padres, o algo asi, no se comió esta ahora la legislación, no tengo hijos, pero aqui la clave esta en el concepto derecho, algo que en occidente se lleva mucho y la gente junto al concepto  felicidad , lo tiene siempre en la boca ,, pero la mayoría no sabe ni lo que es
    Necesitan la autorización paterna, pero pueden trabajar con una concesión judicial en diversos casos.

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    Espera el llobu que consigas aclararte con los conceptos de "derecho" y "felicidad".

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    Mensaje por El llobu Sáb Oct 12, 2019 12:28 pm

    Antisozzial escribió:
    El llobu escribió:
    Antisozzial escribió:
    El llobu escribió:
    Antisozzial escribió:
    El llobu escribió:
    Elige tú mismo.

    ¿Y crees que no tenías la capacidad mental o intelectual para votar a esa edad?

    Salú y República.
    Pues no, ni experiencia, ni había leído sobre ninguna ideología, democracia, funcionamiento de un estado, etc, estaba a otras coas, hacerme pajas por ejemplo
    Y porque tú no tenías experiencia (lo que no es necesario para ejercer el derecho al voto) ni habías leído sobre ninguna ideología, funcionamiento del estado (lo que tampoco es necesario para ejercer el derecho al voto y que gran parte de los adultos tampoco han hecho), y estabas a hacerte pajas ¿crees que el resto del mundo es igual que tú?

    Si un menor de 16 años tiene derecho a trabajar debe tener el derecho al voto.

    Salú y República.
    Ya explique que me parece igual la capacidad intelectual de una persona de 16 que una de 56, sobre el derecho del menor ¿Hablas del derecho positivo o negativo?
    ¿Qué parte de las sencilla expresiones "derecho a trabajar" y "derecho al voto" no entiendes?

    Salú y República.
    No es lo que yo entienda, es lo que entiendas tu por derecho, ya te hice una pregunta muy sencilla¿Hablas de derecho positivo o negativo?
    Y el llobu contestó tu absurda pregunta con otra pregunta todavía más sencilla:

    ¿Qué parte de las sencilla expresiones "derecho a trabajar" y "derecho al voto" no entiendes?


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    Mensaje por Nolocreo Sáb Oct 12, 2019 12:28 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:Un menor de edad no puede tener derecho al voto, tampoco trabaja en las mismas condiciones que un adulto.Evil or Very Mad
    Eso debe decidirlo el pueblo por mayoría, no tú.

    Salú y República.
    Pues del mismo modo que se decidieron las edades mínimas para votar o ser mayor de edad, ¿las decidiste tú acaso?
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    Mensaje por El llobu Sáb Oct 12, 2019 12:34 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:Un menor de edad no puede tener derecho al voto, tampoco trabaja en las mismas condiciones que un adulto.Evil or Very Mad
    Eso debe decidirlo el pueblo por mayoría, no tú.

    Salú y República.
    Pues del mismo modo que se decidieron las edades mínimas para votar o ser mayor de edad, ¿las decidiste tú acaso?
    El hecho de que las condiciones no sean las mismas que las de un adulto, sólo es por su minoría de edad, pero eso no les impide trabajar ocho horas diarias cinco días a la semana y cotizar como todos. Así que tu argumento es inexistente. Y si no tienes argumento, tu discurso queda reducido a tu afirmación de que no puede tener derecho al voto.

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    Mensaje por El llobu Sáb Oct 12, 2019 12:38 pm

    Antisozzial escribió:
    El llobu escribió:
    Antisozzial escribió:
    Nolocreo escribió:Un menor de edad no puede tener derecho al voto, tampoco trabaja en las mismas condiciones que un adulto.Evil or Very Mad
    Creo que necesita autorización de los padres, o algo asi, no se comió esta ahora la legislación, no tengo hijos, pero aqui la clave esta en el concepto derecho, algo que en occidente se lleva mucho y la gente junto al concepto  felicidad , lo tiene siempre en la boca ,, pero la mayoría no sabe ni lo que es
    Necesitan la autorización paterna, pero pueden trabajar con una concesión judicial en diversos casos.

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    Espera el llobu que consigas aclararte con los conceptos de "derecho" y "felicidad".

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    Pues eso, a votar en casos específicos, como por ejemplo un menor artista, que enteraria en ese grupo especifico y para votar con autorización de los papas
    No, es asunto es poder votar a partir de la edad que se considera se tiene capacidad para desempeñar cualquier trabajo (excepto peligrosos) y derecho al trabajo.

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    Mensaje por El llobu Sáb Oct 12, 2019 12:43 pm

    Antisozzial escribió:
    El llobu escribió:
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    El llobu escribió:
    Antisozzial escribió:
    Nolocreo escribió:Un menor de edad no puede tener derecho al voto, tampoco trabaja en las mismas condiciones que un adulto.Evil or Very Mad
    Creo que necesita autorización de los padres, o algo asi, no se comió esta ahora la legislación, no tengo hijos, pero aqui la clave esta en el concepto derecho, algo que en occidente se lleva mucho y la gente junto al concepto  felicidad , lo tiene siempre en la boca ,, pero la mayoría no sabe ni lo que es
    Necesitan la autorización paterna, pero pueden trabajar con una concesión judicial en diversos casos.

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    Espera el llobu que consigas aclararte con los conceptos de "derecho" y "felicidad".

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    Pues eso, a votar en casos específicos, como por ejemplo un menor artista, que enteraria en ese grupo especifico y para votar con autorización de los papas
    No, es asunto es poder votar a partir de la edad que se considera se tiene capacidad para desempeñar cualquier trabajo y derecho al trabajo.

    Salú y República.
    ¿Que tiene que ver la capacidad laboral, con el  derecho a voto? En otras sociedades , Sudamérica por ejemplo trabajan desde los 7 u 8 años ¿También tendrán derecho al voto?
    Si tienes la capacidad de trabajar, tienes la capacidad de cotizar y pagar impuestos. No es de recibo que haya quienes paguen impuestos y no puedan decidir, con su voto, qué quiere que se haga con sus cotizaciones e impuestos.

    Que trabajen guajes de 7 u 8 años sólo es una aberración.

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    Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 2 Empty Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años

    Mensaje por el.loco.lucas Sáb Oct 12, 2019 12:48 pm

    El llobu escribió:Si tienes la capacidad de trabajar, tienes la capacidad de cotizar y pagar impuestos. No es de recibo que haya quienes paguen impuestos y no puedan decidir, con su voto, qué quiere que se haga con sus cotizaciones e impuestos.

    No me acaba de convencer la idea. El derecho al voto, a opinar, se debe tener por nacionalidad o por ciudadanía, no ligado a la aportación impositiva. De ser así se corre el riesgo, en un futuro, que se llegue a defender que quién no aporte no puede votar. De forma que parados de larga duración o gente con cualquier tipo de incapacidad pueda perder su derecho al voto.

    Sé que no es eso lo que propones, pero me parece un camino peligroso.
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    Mensaje por El llobu Sáb Oct 12, 2019 1:14 pm

    el.loco.lucas escribió:
    El llobu escribió:Si tienes la capacidad de trabajar, tienes la capacidad de cotizar y pagar impuestos. No es de recibo que haya quienes paguen impuestos y no puedan decidir, con su voto, qué quiere que se haga con sus cotizaciones e impuestos.

    No me acaba de convencer la idea. El derecho al voto, a opinar, se debe tener por nacionalidad o por ciudadanía, no ligado a la aportación impositiva. De ser así se corre el riesgo, en un futuro, que se llegue a defender que quién no aporte no puede votar. De forma que parados de larga duración o gente con cualquier tipo de incapacidad pueda perder su derecho al voto.

    Sé que no es eso lo que propones, pero me parece un camino peligroso.
    Por supuesto que el Pato sabe que no es eso lo que propone el llobu, puesto que el llobu no propone que puedan votar sólo los que coticen, sino todos aquellos que estando en condición de hacerlo por la edad, puedan tener el derecho al voto, independientemente que coticen o no.

    No hay ningún peligro en eso.

    Hablando de otra cosa: hace tiempo el llobu dijo algo parecido a un examen de conocimientos mínimos para poder votar. Sin embargo, los compañeros del foro expusieron que no debería impedirse a quienes no lo tengan, el derecho a poder votar. Y cree el llobu que los compañeros del foro que expusieron tal idea, en contra de la del llobu, tenían razón. Lástima que no recuerde el llobu en qué hilo está esa conversación. Por un lado el llobu sigue creyendo que sería necesaria una capacitación mínima para ejercer el derecho al voto, pero los compañeros del foro lo convencieron y ahora se pregunta: ¿dónde ponemos el límite para ejercer ese derecho? ¿En qué se convertiría un sistema que trata de llamarse "democracia", si el derecho al voto no alcanza a todos? ¿Sería correcto el término noocracia?

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    Mensaje por Zerg Rush Sáb Oct 12, 2019 2:01 pm

    Antisozzial escribió:
    Zerg Rush escribió:No me parece mal idea la semana con 4 días, frente al trabajo a tiempo parcial o los contratos basura en la actualidad sería un avance aunque prefería que con inversiones en nuevas tecnologías e investigación crearían puestos de trabajo, en vez de repartir los pocos que hay.
     La edad para votar, pues, con 16 años los chavales hoy en día son perfectamente capaces. Si fuera por la madurez o la capacidad intelectual como razón, no se dejaría ni votar a la mitad de la población, a pesar de tener más de 30, si no, no me explicaría los votos conseguidos por VOX. A veces desearía que no se tiene en cuenta la edad, sino el IQ mínimo para poder votar.

    ¿Por que son incapaces los que votan a VOX y no los que vota a Podemos, por ejemplo?  A mi los dos me parecen igual de incapaces, ejemplo el 15-M
    Pues viendo entrevistas, tanto a unos como a otros no me parecen para nada igual En fin, los que añoran épocas franquistas y valores ultra católicos y xenófobos, en mi opinión tienen graves problemas y deficiencias neuronales.
    Nada que ver con gente que tienen hasta los huevos los recortes en derechos, sueldos y libertades en beneficio de unos pocos.
    Podemos estar de acuerdo que también los ultras de la izquierda antidemocrática tienen problemas mentales, pero estos, por lo menos en España no tienen ni voz ni voto, pero los ultras de la derecha si, en forma de VOX y colectivos como HazteOir, la Fundación Francisco Franco y otros que les gusta señalizar con su mano derecho la altura de su mierda mental.
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    Mensaje por El llobu Sáb Oct 12, 2019 2:10 pm

    El problema es que ahora ser socialdemócrata es sinónimo de ser de extrema izquierda.

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