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Zerg Rush
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el.loco.lucas
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Odra
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MensajeTema: Patriotismo   Patriotismo EmptyVie Mayo 22, 2020 8:21 pm

 Más peligroso y pernicioso que el cobit19-20 y los que lleguen detrás...
 Utilizado por líderes, políticos, caudillos y demás fauna maligna, incitando a las masas para justificar actos de violencia injustificados. Se actúa por sentimientos, ausente la reflexión.
 Sin ese patriotismo rancio no existiría el genocidio o racismo, por ejemplo...
 Los salvapatrias no dudan en arrasar con las libertades sociales, deben proteger a la sociedad de la peligrosa influencia de los que piensan diferente.

Los políticos saben que es un remedio curalotodo, ante cualquier contratiempo solo necesitan un buen discurso avisando de que la Patria está en peligro y la manada se pone firme sin preguntarse nada, todo se reduce a obedecer.

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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyVie Mayo 22, 2020 9:37 pm

El patriotismo es un anacronismo absurdo. La falta de criterio y de pensamiento propio es lo que lleva a la gente a fundirse en una masa aborregada, agitando banderas, y adoptando el pensamiento único de los verdaderos patriotas. Y claro, todo el que no comulgue con sus ideas es un mal patriota, un traidor.
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyVie Mayo 22, 2020 9:44 pm

Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
El patriotismo es un anacronismo absurdo. La falta de criterio y de pensamiento propio es lo que lleva a la gente a fundirse en una masa aborregada, agitando banderas, y adoptando el pensamiento único de los verdaderos patriotas. Y claro, todo el que no comulgue con sus ideas es un mal patriota, un traidor.
¿Hablas de la ideología? 

Sí, claro.
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Zerg Rush
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyVie Mayo 22, 2020 10:55 pm

Aquí sólo hay patrimoniotas y patridiotas
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyVie Mayo 22, 2020 10:58 pm

Zerg Rush escribió:
Aquí sólo hay patrimoniotas y patridiotas

Razz Razz dedo arriba 2
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptySáb Mayo 23, 2020 12:44 am

A ver, hay que aprender a llamar las cosas por su nombre, que las normas del foro sólo censuran los insultos a otros miembros del foro (aunque luego no se censuren dichos insultos y haya una dejadez de funciones abrumadora por parte de la Moderación), y no censuran decir la verdad sobre los que no son miembros del foro:

"Aquí hay muchos hijos de puta y muchos imbéciles" sería técnimente más correcto. Y los hijos de puta son, como reza la única definición del DLE, las malas personas, y los imbéciles son, como reza el DLE, los faltos de inteligencia.

Adivinad a quienes votan cada grupo humano descrito por el llobu.

Pensándolo bien las palabras del llobu también pueden ser extensibles a miembros del foro... pero la culpa de definir a hijos de puta y a imbéciles no es del llobu, sino que las definiciones corresponden al DLE... y cada uno que se ponga a sí mismo en su lugar.

A reclamar al maestro armero.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptySáb Mayo 23, 2020 12:52 am

...
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptySáb Mayo 23, 2020 1:04 am

Lo más inteligente que has escrito desde que el llobu está en el foro, se quita la gorra el llobu.

Salú y República.
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Odra
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyLun Mayo 25, 2020 10:42 am

No asoman banderas... Mad Razz
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyLun Mayo 25, 2020 10:55 am

Odra escribió:
No asoman banderas... Mad Razz

Mientras no nos aticen con ellas vamos bien.

Salú y República.
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TERKO
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptySáb Mayo 30, 2020 6:45 pm

Odra escribió:

 Más peligroso y pernicioso que el cobit19-20 y los que lleguen detrás...
 Utilizado por líderes, políticos, caudillos y demás fauna maligna, incitando a las masas para justificar actos de violencia injustificados. Se actúa por sentimientos, ausente la reflexión.
 Sin ese patriotismo rancio no existiría el genocidio o racismo, por ejemplo...
 Los salvapatrias no dudan en arrasar con las libertades sociales, deben proteger a la sociedad de la peligrosa influencia de los que piensan diferente.



Los políticos saben que es un remedio curalotodo, ante cualquier contratiempo solo necesitan un buen discurso avisando de que la Patria está en peligro y la manada se pone firme sin preguntarse nada, todo se reduce a obedecer.


Vale bien. ¿Quien tiene la culpa de lo que hace la manada? Hoy en día con Internet el que no adquiere un cierto nivel de formación es porque no quiere. Yo tengo 67 años y no pude estudiar. A los cuarenta años era como quien dice un analfabeto funcional. Me saqué la ESO en la escuela de adultos, me presenté a unas oposiciones y las gané, no soy una persona intelectualmente instruida, pero me expreso y se me entiende. Algunos prefieren el fútbol, el bar, la caza, la pesca, yo prefiero saber, para lo cual hay que leer, pensar, discernir y no dejarte manipular. Es verdad que los políticos del momento dejan mucho que desear. ¿Pero y los que les votan?  ¿Tenemos lo que nos merecemos? Pues, igual sí. En cuanto al discurso, vale que te engañen una vez, que no somos videntes, pero si les votas y roban...el que vota aun ladrón es de su misma condición. Fijo que sí. Al menos moralmente.  
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TERKO
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptySáb Mayo 30, 2020 6:57 pm

el.loco.lucas escribió:
El patriotismo es un anacronismo absurdo. La falta de criterio y de pensamiento propio es lo que lleva a la gente a fundirse en una masa aborregada, agitando banderas, y adoptando el pensamiento único de los verdaderos patriotas. Y claro, todo el que no comulgue con sus ideas es un mal patriota, un traidor.

Totalmente de acuerdo. ¿Pero has mirado bien que hay detrás del patriota convencional? INTERÉS. Muchos son patriotas por interés. Porque les conviene serlo. Dado que, dependen de otra gente que hace ondear las banderas y reparte el trabajo. MIEDO. Otros lo son por miedo, miedo a perder lo que tienen, las pensiones por ejemplo. INSEGURIDAD. Otros lo son porque necesitan sentirse seguros formando parte de un grupo que suponen ganador en caso de conflicto armado. Hay tantas motivaciones detrás del patriotismo de galería...IGNORANCIA, NECEDAD, FALTA DE JUICIO; el patriotismo es la escusa perfecta para liarla parda.  ¿A que sí?
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TERKO
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptySáb Mayo 30, 2020 7:08 pm

El llobu escribió:
A ver, hay que aprender a llamar las cosas por su nombre, que las normas del foro sólo censuran los insultos a otros miembros del foro (aunque luego no se censuren dichos insultos y haya una dejadez de funciones abrumadora por parte de la Moderación), y no censuran decir la verdad sobre los que no son miembros del foro:

"Aquí hay muchos hijos de puta y muchos imbéciles" sería técnimente más correcto. Y los hijos de puta son, como reza la única definición del DLE, las malas personas, y los imbéciles son, como reza el DLE, los faltos de inteligencia.

Adivinad a quienes votan cada grupo humano descrito por el llobu.

Pensándolo bien las palabras del llobu también pueden ser extensibles a miembros del foro... pero la culpa de definir a hijos de puta y a imbéciles no es del llobu, sino que las definiciones corresponden al DLE... y cada uno que se ponga a sí mismo en su lugar.

A reclamar al maestro armero.

Salú y República.

En la comunidad valenciana solemos decir que, "si los hijos de puta volaran taparían el cielo". Algunos son presidentes de naciones y esos son los más peligrosos. Por sus actitudes y por sus palabras parecen estar gritándole al mundo: ¡"Soy un puto fascista, un dictador sin entrañas y la vida humana me importa un bledo"!. Pero les vota, lo cual es sorprendente. De lo cual deduzco que sí, que hay mucho hijo de puta en el mundo, dicho sea esto con todo mi respeto hacia las profesionales del sexo. En cuanto a los imbéciles,  haría una distinción especial, aquellos faltos de inteligencia, pero con una memoria prodigiosa, que repiten como loros pensamientos ajenos previamente memorizados, al tiempo que son incapaces de discernir nada de provecho por ellos mismos. Pensar no es discernir, todo el mundo piensa, pero discernir es otra cosa, para lo cual hace falta tiempo, y en estos tiempos acelerados la inteligencia suele ser aminorada por la velocidad del devenir. De parlachines está el mundo lleno, los pensadores escasean, la economía de mercado y el capital se los han merendado.  
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptySáb Mayo 30, 2020 7:26 pm

TERKO escribió:
El llobu escribió:
A ver, hay que aprender a llamar las cosas por su nombre, que las normas del foro sólo censuran los insultos a otros miembros del foro (aunque luego no se censuren dichos insultos y haya una dejadez de funciones abrumadora por parte de la Moderación), y no censuran decir la verdad sobre los que no son miembros del foro:

"Aquí hay muchos hijos de puta y muchos imbéciles" sería técnimente más correcto. Y los hijos de puta son, como reza la única definición del DLE, las malas personas, y los imbéciles son, como reza el DLE, los faltos de inteligencia.

Adivinad a quienes votan cada grupo humano descrito por el llobu.

Pensándolo bien las palabras del llobu también pueden ser extensibles a miembros del foro... pero la culpa de definir a hijos de puta y a imbéciles no es del llobu, sino que las definiciones corresponden al DLE... y cada uno que se ponga a sí mismo en su lugar.

A reclamar al maestro armero.

Salú y República.

En la comunidad valenciana solemos decir que, "si los hijos de puta volaran taparían el cielo". Algunos son presidentes de naciones y esos son los más peligrosos. Por sus actitudes y por sus palabras parecen estar gritándole al mundo: ¡"Soy un puto fascista, un dictador sin entrañas y la vida humana me importa un bledo"!. Pero les vota, lo cual es sorprendente. De lo cual deduzco que sí, que hay mucho hijo de puta en el mundo, dicho sea esto con todo mi respeto hacia las profesionales del sexo. En cuanto a los imbéciles,  haría una distinción especial, aquellos faltos de inteligencia, pero con una memoria prodigiosa, que repiten como loros pensamientos ajenos previamente memorizados, al tiempo que son incapaces de discernir nada de provecho por ellos mismos. Pensar no es discernir, todo el mundo piensa, pero discernir es otra cosa, para lo cual hace falta tiempo, y en estos tiempos acelerados la inteligencia suele ser aminorada por la velocidad del devenir. De parlachines está el mundo lleno, los pensadores escasean, la economía de mercado y el capital se los han merendado.  

Amén.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyDom Mayo 31, 2020 11:03 am

TERKO escribió:
Odra escribió:

 Más peligroso y pernicioso que el cobit19-20 y los que lleguen detrás...
 Utilizado por líderes, políticos, caudillos y demás fauna maligna, incitando a las masas para justificar actos de violencia injustificados. Se actúa por sentimientos, ausente la reflexión.
 Sin ese patriotismo rancio no existiría el genocidio o racismo, por ejemplo...
 Los salvapatrias no dudan en arrasar con las libertades sociales, deben proteger a la sociedad de la peligrosa influencia de los que piensan diferente.





Los políticos saben que es un remedio curalotodo, ante cualquier contratiempo solo necesitan un buen discurso avisando de que la Patria está en peligro y la manada se pone firme sin preguntarse nada, todo se reduce a obedecer.




Vale bien. ¿Quien tiene la culpa de lo que hace la manada? Hoy en día con Internet el que no adquiere un cierto nivel de formación es porque no quiere. Yo tengo 67 años y no pude estudiar. A los cuarenta años era como quien dice un analfabeto funcional. Me saqué la ESO en la escuela de adultos, me presenté a unas oposiciones y las gané, no soy una persona intelectualmente instruida, pero me expreso y se me entiende. Algunos prefieren el fútbol, el bar, la caza, la pesca, yo prefiero saber, para lo cual hay que leer, pensar, discernir y no dejarte manipular. Es verdad que los políticos del momento dejan mucho que desear. ¿Pero y los que les votan?  ¿Tenemos lo que nos merecemos? Pues, igual sí. En cuanto al discurso, vale que te engañen una vez, que no somos videntes, pero si les votas y roban...el que vota aun ladrón es de su misma condición. Fijo que sí. Al menos moralmente.  
 ¿La culpa? yo se la achacaría al primer mono que fue consciente del poder del miedo. Primero un garrote y siglos, o milenios, más tarde, el más vago de la tribu pensó que también había miedo a lo que no se podía entender y se autoproclamó Dios o Amigo de rayos, truenos, etc... Se juntaron el más sanguinario y el más vago para dominar mejor al ganado. A partir de ahí solo se trata de evolución, cada vez más sofisticada y manipulada, pero nunca hemos dejado de ser ganado, TODOS. ¿Hay alguien que reconozca que que no piensa, no tiene criterio, incapaz de discernir...? Todos nos creemos que el borrego es el de enfrente, como el que cree en algún Dios cree que el suyo es el único y verdadero. Yo creo que mientras una persona no asuma que es ganado para los que dirigen el Sistema, no es libre. Cuando esto se asume o acepta, se pierde la esperanza en que el mundo sea algún día más justo, pero si se deja la ventana abierta, que entre aire limpio, se disuelve la desesperanza para enfocar la vida en lo que hay alrededor. Yo no quiero salvar el mundo, ni en grupo ni solo, solo pretendo aportar un poco de humanidad a mi entorno (lo que puedo). ¡Salud!
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Zerg Rush
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyDom Mayo 31, 2020 12:24 pm

Odra escribió:
TERKO escribió:
Odra escribió:

 Más peligroso y pernicioso que el cobit19-20 y los que lleguen detrás...
 Utilizado por líderes, políticos, caudillos y demás fauna maligna, incitando a las masas para justificar actos de violencia injustificados. Se actúa por sentimientos, ausente la reflexión.
 Sin ese patriotismo rancio no existiría el genocidio o racismo, por ejemplo...
 Los salvapatrias no dudan en arrasar con las libertades sociales, deben proteger a la sociedad de la peligrosa influencia de los que piensan diferente.







Los políticos saben que es un remedio curalotodo, ante cualquier contratiempo solo necesitan un buen discurso avisando de que la Patria está en peligro y la manada se pone firme sin preguntarse nada, todo se reduce a obedecer.






Vale bien. ¿Quien tiene la culpa de lo que hace la manada? Hoy en día con Internet el que no adquiere un cierto nivel de formación es porque no quiere. Yo tengo 67 años y no pude estudiar. A los cuarenta años era como quien dice un analfabeto funcional. Me saqué la ESO en la escuela de adultos, me presenté a unas oposiciones y las gané, no soy una persona intelectualmente instruida, pero me expreso y se me entiende. Algunos prefieren el fútbol, el bar, la caza, la pesca, yo prefiero saber, para lo cual hay que leer, pensar, discernir y no dejarte manipular. Es verdad que los políticos del momento dejan mucho que desear. ¿Pero y los que les votan?  ¿Tenemos lo que nos merecemos? Pues, igual sí. En cuanto al discurso, vale que te engañen una vez, que no somos videntes, pero si les votas y roban...el que vota aun ladrón es de su misma condición. Fijo que sí. Al menos moralmente.  
 ¿La culpa? yo se la achacaría al primer mono que fue consciente del poder del miedo. Primero un garrote y siglos, o milenios, más tarde, el más vago de la tribu pensó que también había miedo a lo que no se podía entender y se autoproclamó Dios o Amigo de rayos, truenos, etc... Se juntaron el más sanguinario y el más vago para dominar mejor al ganado. A partir de ahí solo se trata de evolución, cada vez más sofisticada y manipulada, pero nunca hemos dejado de ser ganado, TODOS. ¿Hay alguien que reconozca que que no piensa, no tiene criterio, incapaz de discernir...? Todos nos creemos que el borrego es el de enfrente, como el que cree en algún Dios cree que el suyo es el único y verdadero. Yo creo que mientras una persona no asuma que es ganado para los que dirigen el Sistema, no es libre. Cuando esto se asume o acepta, se pierde la esperanza en que el mundo sea algún día más justo, pero si se deja la ventana abierta, que entre aire limpio, se disuelve la desesperanza para enfocar la vida en lo que hay alrededor. Yo no quiero salvar el mundo, ni en grupo ni solo, solo pretendo aportar un poco de humanidad a mi entorno (lo que puedo). ¡Salud!
Un cambio siempre comienza con uno mismo. Es una buena costumbre, aunque poco practicada, de reflexionar y poner en juicio sus propios actos, no hacer esto es lo que nos convierte en ganado.
Hay demasiada gente que consideran los criterios de otros como propios, en vez de orientarse por los propios, fruto del análisis de los hechos. 
Es la falta de criterios que crea religiones, fascismo y guerras, la convicción de ser dueño de la verdad absoluta, esto lo que se llama soberbia, egoísmo y falta de empatía.
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyDom Mayo 31, 2020 4:37 pm

Los criterios son tan destructivos como las verdades y la humanidad no concibe vivir sin estos ya sean criterios propios o criterios ajenos, todos ellos pueden presentarse revestidos de grandes verdades pero solo uno es el que se impone sobre los otros sea por las buenas sea por las malas..Neutral
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Manuscrito del sigo VI dedicado a la guerra entre griegos y troyanos (biblioteca Ambrosiana de Milán)
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyDom Mayo 31, 2020 4:50 pm

Los criterios son solo eso, criterios, las verdades son verdades siempre y las mentiras lo mismo; sabiendo esto, tu decides donde situar tus criterios. En la verdad o en la mentira. No es tan difícil. Pero cada cual tiene su propia naturaleza, verdadera o mentirosa y cambiarla requiere un acto deliberado de consciencia que muchos no pueden o no quieren hacer. 
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TERKO
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyDom Mayo 31, 2020 5:58 pm

Odra escribió:
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 Más peligroso y pernicioso que el cobit19-20 y los que lleguen detrás...
 Utilizado por líderes, políticos, caudillos y demás fauna maligna, incitando a las masas para justificar actos de violencia injustificados. Se actúa por sentimientos, ausente la reflexión.
 Sin ese patriotismo rancio no existiría el genocidio o racismo, por ejemplo...
 Los salvapatrias no dudan en arrasar con las libertades sociales, deben proteger a la sociedad de la peligrosa influencia de los que piensan diferente.







Los políticos saben que es un remedio curalotodo, ante cualquier contratiempo solo necesitan un buen discurso avisando de que la Patria está en peligro y la manada se pone firme sin preguntarse nada, todo se reduce a obedecer.






Vale bien. ¿Quien tiene la culpa de lo que hace la manada? Hoy en día con Internet el que no adquiere un cierto nivel de formación es porque no quiere. Yo tengo 67 años y no pude estudiar. A los cuarenta años era como quien dice un analfabeto funcional. Me saqué la ESO en la escuela de adultos, me presenté a unas oposiciones y las gané, no soy una persona intelectualmente instruida, pero me expreso y se me entiende. Algunos prefieren el fútbol, el bar, la caza, la pesca, yo prefiero saber, para lo cual hay que leer, pensar, discernir y no dejarte manipular. Es verdad que los políticos del momento dejan mucho que desear. ¿Pero y los que les votan?  ¿Tenemos lo que nos merecemos? Pues, igual sí. En cuanto al discurso, vale que te engañen una vez, que no somos videntes, pero si les votas y roban...el que vota aun ladrón es de su misma condición. Fijo que sí. Al menos moralmente.  
 ¿La culpa? yo se la achacaría al primer mono que fue consciente del poder del miedo. Primero un garrote y siglos, o milenios, más tarde, el más vago de la tribu pensó que también había miedo a lo que no se podía entender y se autoproclamó Dios o Amigo de rayos, truenos, etc... Se juntaron el más sanguinario y el más vago para dominar mejor al ganado. A partir de ahí solo se trata de evolución, cada vez más sofisticada y manipulada, pero nunca hemos dejado de ser ganado, TODOS. ¿Hay alguien que reconozca que que no piensa, no tiene criterio, incapaz de discernir...? Todos nos creemos que el borrego es el de enfrente, como el que cree en algún Dios cree que el suyo es el único y verdadero. Yo creo que mientras una persona no asuma que es ganado para los que dirigen el Sistema, no es libre. Cuando esto se asume o acepta, se pierde la esperanza en que el mundo sea algún día más justo, pero si se deja la ventana abierta, que entre aire limpio, se disuelve la desesperanza para enfocar la vida en lo que hay alrededor. Yo no quiero salvar el mundo, ni en grupo ni solo, solo pretendo aportar un poco de humanidad a mi entorno (lo que puedo). ¡Salud!
Para mi que lo de la culpa casi siempre es una especulación subjetiva. Consciente de eso, normalmente no hablo de culpas, prefiero hablar de responsabilidades, y conozco las mías, pero no las ajenas. Cuando me embarco en una discusión político-filosófica siempre soy consciente de que trato con la subjetividad y la noticia (a veces falsa) retransmitida por periodistas imperfectos y a veces manifiestamente tendenciosos. Incluso cuando hablo de honradez u honestidad soy consciente de la propia y humana imperfección. ¿Quien no ha dejado alguna vez de pagar el iva? No somos perfectos, y cuando el caudal no llega para cubrir las necesidades del mes, el ciudadano se las arregla para saltarse la ley (pagando en negro sus facturas) y así seguir viviendo. No digo que esté bien hacer esas cosas, pero la falta del menesteroso es incomparablemente diminuta al lado de la del político que ganando un sueldo diez veces superior se lucra prevaricando o trapicheando con el empresario corrupto de turno. La diferencia es obvia, como obvio es también que la justicia humana es una entelequia. La civilización no se construye en un día, es un proceso largo y progresivo, humano a humano, día día, tomando conciencia  del sentido del deber y obrando en consonancia. Y sobre la amargura que a veces se apodera de mi alma, viendo a tanto malnacido junto jugando a la destrucción, quiero pensar que al final se impondrá sel sentido común y la justicia; un justicia evolucionada, perfeccionada, dotada de medios, informatizada, con jueces bien instruidos y vacunados contra la parcialidad. Pero mi sueño aún que da lejos, como cualquiera puede ver.     
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyDom Mayo 31, 2020 6:34 pm

TERKO escribió:
Odra escribió:
TERKO escribió:
Odra escribió:

 Más peligroso y pernicioso que el cobit19-20 y los que lleguen detrás...
 Utilizado por líderes, políticos, caudillos y demás fauna maligna, incitando a las masas para justificar actos de violencia injustificados. Se actúa por sentimientos, ausente la reflexión.
 Sin ese patriotismo rancio no existiría el genocidio o racismo, por ejemplo...
 Los salvapatrias no dudan en arrasar con las libertades sociales, deben proteger a la sociedad de la peligrosa influencia de los que piensan diferente.









Los políticos saben que es un remedio curalotodo, ante cualquier contratiempo solo necesitan un buen discurso avisando de que la Patria está en peligro y la manada se pone firme sin preguntarse nada, todo se reduce a obedecer.








Vale bien. ¿Quien tiene la culpa de lo que hace la manada? Hoy en día con Internet el que no adquiere un cierto nivel de formación es porque no quiere. Yo tengo 67 años y no pude estudiar. A los cuarenta años era como quien dice un analfabeto funcional. Me saqué la ESO en la escuela de adultos, me presenté a unas oposiciones y las gané, no soy una persona intelectualmente instruida, pero me expreso y se me entiende. Algunos prefieren el fútbol, el bar, la caza, la pesca, yo prefiero saber, para lo cual hay que leer, pensar, discernir y no dejarte manipular. Es verdad que los políticos del momento dejan mucho que desear. ¿Pero y los que les votan?  ¿Tenemos lo que nos merecemos? Pues, igual sí. En cuanto al discurso, vale que te engañen una vez, que no somos videntes, pero si les votas y roban...el que vota aun ladrón es de su misma condición. Fijo que sí. Al menos moralmente.  
 ¿La culpa? yo se la achacaría al primer mono que fue consciente del poder del miedo. Primero un garrote y siglos, o milenios, más tarde, el más vago de la tribu pensó que también había miedo a lo que no se podía entender y se autoproclamó Dios o Amigo de rayos, truenos, etc... Se juntaron el más sanguinario y el más vago para dominar mejor al ganado. A partir de ahí solo se trata de evolución, cada vez más sofisticada y manipulada, pero nunca hemos dejado de ser ganado, TODOS. ¿Hay alguien que reconozca que que no piensa, no tiene criterio, incapaz de discernir...? Todos nos creemos que el borrego es el de enfrente, como el que cree en algún Dios cree que el suyo es el único y verdadero. Yo creo que mientras una persona no asuma que es ganado para los que dirigen el Sistema, no es libre. Cuando esto se asume o acepta, se pierde la esperanza en que el mundo sea algún día más justo, pero si se deja la ventana abierta, que entre aire limpio, se disuelve la desesperanza para enfocar la vida en lo que hay alrededor. Yo no quiero salvar el mundo, ni en grupo ni solo, solo pretendo aportar un poco de humanidad a mi entorno (lo que puedo). ¡Salud!
Para mi que lo de la culpa casi siempre es una especulación subjetiva. Consciente de eso, normalmente no hablo de culpas, prefiero hablar de responsabilidades, y conozco las mías, pero no las ajenas. Cuando me embarco en una discusión político-filosófica siempre soy consciente de que trato con la subjetividad y la noticia (a veces falsa) retransmitida por periodistas imperfectos y a veces manifiestamente tendenciosos. Incluso cuando hablo de honradez u honestidad soy consciente de la propia y humana imperfección. ¿Quien no ha dejado alguna vez de pagar el iva? No somos perfectos, y cuando el caudal no llega para cubrir las necesidades del mes, el ciudadano se las arregla para saltarse la ley (pagando en negro sus facturas) y así seguir viviendo. No digo que esté bien hacer esas cosas, pero la falta del menesteroso es incomparablemente diminuta al lado de la del político que ganando un sueldo diez veces superior se lucra prevaricando o trapicheando con el empresario corrupto de turno. La diferencia es obvia, como obvio es también que la justicia humana es una entelequia. La civilización no se construye en un día, es un proceso largo y progresivo, humano a humano, día día, tomando conciencia  del sentido del deber y obrando en consonancia. Y sobre la amargura que a veces se apodera de mi alma, viendo a tanto malnacido junto jugando a la destrucción, quiero pensar que al final se impondrá sel sentido común y la justicia; un justicia evolucionada, perfeccionada, dotada de medios, informatizada, con jueces bien instruidos y vacunados contra la parcialidad. Pero mi sueño aún que da lejos, como cualquiera puede ver.     
El desarrollo y avance de una sociedad es evidentemente un proceso evolutivo, una revolución es sólo una de las consecuencias de este y no la única.
Actualmente nos encontramos en una frontera donde los antiguos conceptos de derecha/izquierda de difuminan, perdiendo la validez de su antiguo significado en una sociedad mucho más estratificada como antaño entre los de arriba y el plebe en épocas del feudalismo, con una separación claramente definida.
Sin embargo hay todavía muchos que se agarran a este concepto blanco y negro, lo que ya cada vez mas carece de sentido.
En España es todavía más grave esta situación, donde se llama rojos y bolivarianos a los que desde luego no lo son, cayendo en el extremo que más de diferencia de estos mal llamados, olvidando incluso los propios principios democraticos y constitucionales, lo que nada tiene que ver ya con derecha/izquierda, sino simple y llanamente el odio fascista, que nunca ha sido un sistema o filosofía política, más que un sistema de control y opresión (en beneficio propio). Aquí se vuelve de nuevo al tema de los borregos, que prefieren a los opresores, que les recortan derechos y libertades, porqué son incapaz de ver la mentira, incluso teniéndola delante de sus ojos, tapados por expresiones de patria, bandera y miedos viscerales creadas por lo diferente interesadamente.
El síndrome de Estocolmo, creado sistemáticamente desde la dictadura hasta el día actual, es muy difícil de combatir.
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TERKO
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyDom Mayo 31, 2020 7:05 pm

Zerg Rush escribió:
TERKO escribió:
Odra escribió:
TERKO escribió:
Odra escribió:

 Más peligroso y pernicioso que el cobit19-20 y los que lleguen detrás...
 Utilizado por líderes, políticos, caudillos y demás fauna maligna, incitando a las masas para justificar actos de violencia injustificados. Se actúa por sentimientos, ausente la reflexión.
 Sin ese patriotismo rancio no existiría el genocidio o racismo, por ejemplo...
 Los salvapatrias no dudan en arrasar con las libertades sociales, deben proteger a la sociedad de la peligrosa influencia de los que piensan diferente.











Los políticos saben que es un remedio curalotodo, ante cualquier contratiempo solo necesitan un buen discurso avisando de que la Patria está en peligro y la manada se pone firme sin preguntarse nada, todo se reduce a obedecer.










Vale bien. ¿Quien tiene la culpa de lo que hace la manada? Hoy en día con Internet el que no adquiere un cierto nivel de formación es porque no quiere. Yo tengo 67 años y no pude estudiar. A los cuarenta años era como quien dice un analfabeto funcional. Me saqué la ESO en la escuela de adultos, me presenté a unas oposiciones y las gané, no soy una persona intelectualmente instruida, pero me expreso y se me entiende. Algunos prefieren el fútbol, el bar, la caza, la pesca, yo prefiero saber, para lo cual hay que leer, pensar, discernir y no dejarte manipular. Es verdad que los políticos del momento dejan mucho que desear. ¿Pero y los que les votan?  ¿Tenemos lo que nos merecemos? Pues, igual sí. En cuanto al discurso, vale que te engañen una vez, que no somos videntes, pero si les votas y roban...el que vota aun ladrón es de su misma condición. Fijo que sí. Al menos moralmente.  
 ¿La culpa? yo se la achacaría al primer mono que fue consciente del poder del miedo. Primero un garrote y siglos, o milenios, más tarde, el más vago de la tribu pensó que también había miedo a lo que no se podía entender y se autoproclamó Dios o Amigo de rayos, truenos, etc... Se juntaron el más sanguinario y el más vago para dominar mejor al ganado. A partir de ahí solo se trata de evolución, cada vez más sofisticada y manipulada, pero nunca hemos dejado de ser ganado, TODOS. ¿Hay alguien que reconozca que que no piensa, no tiene criterio, incapaz de discernir...? Todos nos creemos que el borrego es el de enfrente, como el que cree en algún Dios cree que el suyo es el único y verdadero. Yo creo que mientras una persona no asuma que es ganado para los que dirigen el Sistema, no es libre. Cuando esto se asume o acepta, se pierde la esperanza en que el mundo sea algún día más justo, pero si se deja la ventana abierta, que entre aire limpio, se disuelve la desesperanza para enfocar la vida en lo que hay alrededor. Yo no quiero salvar el mundo, ni en grupo ni solo, solo pretendo aportar un poco de humanidad a mi entorno (lo que puedo). ¡Salud!
Para mi que lo de la culpa casi siempre es una especulación subjetiva. Consciente de eso, normalmente no hablo de culpas, prefiero hablar de responsabilidades, y conozco las mías, pero no las ajenas. Cuando me embarco en una discusión político-filosófica siempre soy consciente de que trato con la subjetividad y la noticia (a veces falsa) retransmitida por periodistas imperfectos y a veces manifiestamente tendenciosos. Incluso cuando hablo de honradez u honestidad soy consciente de la propia y humana imperfección. ¿Quien no ha dejado alguna vez de pagar el iva? No somos perfectos, y cuando el caudal no llega para cubrir las necesidades del mes, el ciudadano se las arregla para saltarse la ley (pagando en negro sus facturas) y así seguir viviendo. No digo que esté bien hacer esas cosas, pero la falta del menesteroso es incomparablemente diminuta al lado de la del político que ganando un sueldo diez veces superior se lucra prevaricando o trapicheando con el empresario corrupto de turno. La diferencia es obvia, como obvio es también que la justicia humana es una entelequia. La civilización no se construye en un día, es un proceso largo y progresivo, humano a humano, día día, tomando conciencia  del sentido del deber y obrando en consonancia. Y sobre la amargura que a veces se apodera de mi alma, viendo a tanto malnacido junto jugando a la destrucción, quiero pensar que al final se impondrá sel sentido común y la justicia; un justicia evolucionada, perfeccionada, dotada de medios, informatizada, con jueces bien instruidos y vacunados contra la parcialidad. Pero mi sueño aún que da lejos, como cualquiera puede ver.     
El desarrollo y avance de una sociedad es evidentemente un proceso evolutivo, una revolución es sólo una de las consecuencias de este y no la única.
Actualmente nos encontramos en una frontera donde los antiguos conceptos de derecha/izquierda de difuminan, perdiendo la validez de su antiguo significado en una sociedad mucho más estratificada como antaño entre los de arriba y el plebe en épocas del feudalismo, con una separación claramente definida.
Sin embargo hay todavía muchos que se agarran a este concepto blanco y negro, lo que ya cada vez mas carece de sentido.
En España es todavía más grave esta situación, donde se llama rojos y bolivarianos a los que desde luego no lo son, cayendo en el extremo que más de diferencia de estos mal llamados, olvidando incluso los propios principios democraticos y constitucionales, lo que nada tiene que ver ya con derecha/izquierda, sino simple y llanamente el odio fascista, que nunca ha sido un sistema o filosofía política, más que un sistema de control y opresión (en beneficio propio). Aquí se vuelve de nuevo al tema de los borregos, que prefieren a los opresores, que les recortan derechos y libertades, porqué son incapaz de ver la mentira, incluso teniéndola delante de sus ojos, tapados por expresiones de patria, bandera y miedos viscerales creadas por lo diferente interesadamente.
El síndrome de Estocolmo, creado sistemáticamente desde la dictadura hasta el día actual, es muy difícil de combatir.
Estoy bastante de acuerdo con tu opinión, pero discrepo en lo de llamar borregos a los votantes, prefiero llamarles ignorantes e irresponsables, aún a sabiendas que es contraproducente, porque a las personas cuanto más les señalas sus faltas más se afianzan en ellas; pienso que la evolución del pensamiento y de la conciencia humana depende mayormente del grado de democracia y de justicia social de los paises. Cuando no modernizas la justicia la deterioras, y si no inviertes en educación la sociedad no evoluciona. Y claro, aquel que sí que tiene conciencia y sentido común puede llegar a desesperarse viendo lo que pasa. Algunos se deprimen hasta lo indecible y de ese modo no se consigue nada. Hay que presionar a los gobiernos para que inviertan en aquello que realmente se necesita, para conseguir una civilización propiamente dicha; por suerte pertenecemos a la Unión Europea, no quiero ni pensar como sería España fuera de ella. Lo peligroso de nuestra situación es que el fascismo español sigue igual, sin evolucionar, aferrado al conservadurismo y al dogmatismo de sus tradiciones imperialistas nostálgicas. No entienden que el progreso es cambio y adaptación, promovidos ambos por el avance científico y el despertar de la conciencia humana.
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TERKO
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyDom Mayo 31, 2020 8:02 pm

Zerg Rush escribió:
Odra escribió:
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 Más peligroso y pernicioso que el cobit19-20 y los que lleguen detrás...
 Utilizado por líderes, políticos, caudillos y demás fauna maligna, incitando a las masas para justificar actos de violencia injustificados. Se actúa por sentimientos, ausente la reflexión.
 Sin ese patriotismo rancio no existiría el genocidio o racismo, por ejemplo...
 Los salvapatrias no dudan en arrasar con las libertades sociales, deben proteger a la sociedad de la peligrosa influencia de los que piensan diferente.









Los políticos saben que es un remedio curalotodo, ante cualquier contratiempo solo necesitan un buen discurso avisando de que la Patria está en peligro y la manada se pone firme sin preguntarse nada, todo se reduce a obedecer.








Vale bien. ¿Quien tiene la culpa de lo que hace la manada? Hoy en día con Internet el que no adquiere un cierto nivel de formación es porque no quiere. Yo tengo 67 años y no pude estudiar. A los cuarenta años era como quien dice un analfabeto funcional. Me saqué la ESO en la escuela de adultos, me presenté a unas oposiciones y las gané, no soy una persona intelectualmente instruida, pero me expreso y se me entiende. Algunos prefieren el fútbol, el bar, la caza, la pesca, yo prefiero saber, para lo cual hay que leer, pensar, discernir y no dejarte manipular. Es verdad que los políticos del momento dejan mucho que desear. ¿Pero y los que les votan?  ¿Tenemos lo que nos merecemos? Pues, igual sí. En cuanto al discurso, vale que te engañen una vez, que no somos videntes, pero si les votas y roban...el que vota aun ladrón es de su misma condición. Fijo que sí. Al menos moralmente.  
 ¿La culpa? yo se la achacaría al primer mono que fue consciente del poder del miedo. Primero un garrote y siglos, o milenios, más tarde, el más vago de la tribu pensó que también había miedo a lo que no se podía entender y se autoproclamó Dios o Amigo de rayos, truenos, etc... Se juntaron el más sanguinario y el más vago para dominar mejor al ganado. A partir de ahí solo se trata de evolución, cada vez más sofisticada y manipulada, pero nunca hemos dejado de ser ganado, TODOS. ¿Hay alguien que reconozca que que no piensa, no tiene criterio, incapaz de discernir...? Todos nos creemos que el borrego es el de enfrente, como el que cree en algún Dios cree que el suyo es el único y verdadero. Yo creo que mientras una persona no asuma que es ganado para los que dirigen el Sistema, no es libre. Cuando esto se asume o acepta, se pierde la esperanza en que el mundo sea algún día más justo, pero si se deja la ventana abierta, que entre aire limpio, se disuelve la desesperanza para enfocar la vida en lo que hay alrededor. Yo no quiero salvar el mundo, ni en grupo ni solo, solo pretendo aportar un poco de humanidad a mi entorno (lo que puedo). ¡Salud!
Un cambio siempre comienza con uno mismo. Es una buena costumbre, aunque poco practicada, de reflexionar y poner en juicio sus propios actos, no hacer esto es lo que nos convierte en ganado.
Hay demasiada gente que consideran los criterios de otros como propios, en vez de orientarse por los propios, fruto del análisis de los hechos. 
Es la falta de criterios que crea religiones, fascismo y guerras, la convicción de ser dueño de la verdad absoluta, esto lo que se llama soberbia, egoísmo y falta de empatía.

Los humanos, por si solos, son insignificantes, pero unidos pueden hacer grandes cambios. Pero en la incultura del hedonismo consumista no queda tiempo para pensar y sin reflexionar a fondo las grandes cuestiones del existir no hay cambio posible. La incultura de la acumulación de cosas no deja espacio a las personas. Producir y consumir son las premisas del presente, y cuanto más cosas tenemos más infelices somos, porque descuidamos las personas; generalizo para que no parezca que estoy acusando a nadie de nada. Las masas han pasado de trabajar mucho y no tener apenas nada a trabajar poco y tener de todo; esto ha ocurrido muy rápidamente, en apenas medio siglo. El caso es que las personas no somos todas iguales, y las capacidades innatas de los humanos tampoco lo son. Cada cual es como es, la religión no es mala, porque es personal e intransferible, para lo cual no se necesitan intermediarios humanos, las religiones son otra cuestión, y no hay verdadera religión sin justicia social, mientras que, las religiones crecen y acumulan poder en las dictaduras en las cuales ellas se mueven como pez en el agua. Pensar con propiedad libera al hombre de todo fanatismo limitador. Obedecer ciegamente al dictador o al cura de turno es esclavitud. Dios hizo al hombre libre, para que fuera dueño de su destino, las religiones lo esclavizaron para que las clases sacerdotales pudieran vivir del cuento y dar rienda suelta a sus bajos instintos. Pero las democracias permiten al hombre elegir lo que quiere experimentar y ya el clero no lo puede esclavizar; si bien, es verdad que nunca nadie puedo poner cadenas al pensamiento humano. 
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MensajeTema: Re: Patriotismo   Patriotismo EmptyDom Mayo 31, 2020 8:02 pm

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 Más peligroso y pernicioso que el cobit19-20 y los que lleguen detrás...
 Utilizado por líderes, políticos, caudillos y demás fauna maligna, incitando a las masas para justificar actos de violencia injustificados. Se actúa por sentimientos, ausente la reflexión.
 Sin ese patriotismo rancio no existiría el genocidio o racismo, por ejemplo...
 Los salvapatrias no dudan en arrasar con las libertades sociales, deben proteger a la sociedad de la peligrosa influencia de los que piensan diferente.









Los políticos saben que es un remedio curalotodo, ante cualquier contratiempo solo necesitan un buen discurso avisando de que la Patria está en peligro y la manada se pone firme sin preguntarse nada, todo se reduce a obedecer.








Vale bien. ¿Quien tiene la culpa de lo que hace la manada? Hoy en día con Internet el que no adquiere un cierto nivel de formación es porque no quiere. Yo tengo 67 años y no pude estudiar. A los cuarenta años era como quien dice un analfabeto funcional. Me saqué la ESO en la escuela de adultos, me presenté a unas oposiciones y las gané, no soy una persona intelectualmente instruida, pero me expreso y se me entiende. Algunos prefieren el fútbol, el bar, la caza, la pesca, yo prefiero saber, para lo cual hay que leer, pensar, discernir y no dejarte manipular. Es verdad que los políticos del momento dejan mucho que desear. ¿Pero y los que les votan?  ¿Tenemos lo que nos merecemos? Pues, igual sí. En cuanto al discurso, vale que te engañen una vez, que no somos videntes, pero si les votas y roban...el que vota aun ladrón es de su misma condición. Fijo que sí. Al menos moralmente.  
 ¿La culpa? yo se la achacaría al primer mono que fue consciente del poder del miedo. Primero un garrote y siglos, o milenios, más tarde, el más vago de la tribu pensó que también había miedo a lo que no se podía entender y se autoproclamó Dios o Amigo de rayos, truenos, etc... Se juntaron el más sanguinario y el más vago para dominar mejor al ganado. A partir de ahí solo se trata de evolución, cada vez más sofisticada y manipulada, pero nunca hemos dejado de ser ganado, TODOS. ¿Hay alguien que reconozca que que no piensa, no tiene criterio, incapaz de discernir...? Todos nos creemos que el borrego es el de enfrente, como el que cree en algún Dios cree que el suyo es el único y verdadero. Yo creo que mientras una persona no asuma que es ganado para los que dirigen el Sistema, no es libre. Cuando esto se asume o acepta, se pierde la esperanza en que el mundo sea algún día más justo, pero si se deja la ventana abierta, que entre aire limpio, se disuelve la desesperanza para enfocar la vida en lo que hay alrededor. Yo no quiero salvar el mundo, ni en grupo ni solo, solo pretendo aportar un poco de humanidad a mi entorno (lo que puedo). ¡Salud!
Para mi que lo de la culpa casi siempre es una especulación subjetiva. Consciente de eso, normalmente no hablo de culpas, prefiero hablar de responsabilidades, y conozco las mías, pero no las ajenas. Cuando me embarco en una discusión político-filosófica siempre soy consciente de que trato con la subjetividad y la noticia (a veces falsa) retransmitida por periodistas imperfectos y a veces manifiestamente tendenciosos. Incluso cuando hablo de honradez u honestidad soy consciente de la propia y humana imperfección. ¿Quien no ha dejado alguna vez de pagar el iva? No somos perfectos, y cuando el caudal no llega para cubrir las necesidades del mes, el ciudadano se las arregla para saltarse la ley (pagando en negro sus facturas) y así seguir viviendo. No digo que esté bien hacer esas cosas, pero la falta del menesteroso es incomparablemente diminuta al lado de la del político que ganando un sueldo diez veces superior se lucra prevaricando o trapicheando con el empresario corrupto de turno. La diferencia es obvia, como obvio es también que la justicia humana es una entelequia. La civilización no se construye en un día, es un proceso largo y progresivo, humano a humano, día día, tomando conciencia  del sentido del deber y obrando en consonancia. Y sobre la amargura que a veces se apodera de mi alma, viendo a tanto malnacido junto jugando a la destrucción, quiero pensar que al final se impondrá sel sentido común y la justicia; un justicia evolucionada, perfeccionada, dotada de medios, informatizada, con jueces bien instruidos y vacunados contra la parcialidad. Pero mi sueño aún que da lejos, como cualquiera puede ver.     
   Eres tú quien pregunta de quien es la culpa, por eso la pongo entre interrogantes... 

   Me gusta simplificar mucho porque creo que todo lo que sale de la mente es subjetivo, así que mientras más palabras más se pierde el concepto. 

  Cierto que la civilización no se construye en un día, ni en siete..., pero lleva mucho tiempo construyéndose. Ha habido grandísimos y santos varones como Siddhartha, Lao Tse, Jesús, Gandhi..., grandes filósofos, reyes y líderes honestos... han acontecido también a lo largo de la historia revoluciones. ¿Y qué...? Cada vez hay más miseria en el mundo, guerras... Y si solo pensamos "en lo nuestro", en el mundo industrializado, pienso que seguimos siendo esclavos, con muchas "cosas" en nuestra casa, pero nuestro tiempo no nos pertenece. 

  Y a los que creen que la cultura nos hará libres, les preguntaría si la cultura vacuna contra el egoísmo, la envidia, el odio, la estupidez... 

  Y por último, como bien dices.. humano a humano, día a día... convirtiéndose en granito de arena en el desierto, bajo mi punto de vista, de eso se trata. 
  Tu sueño no queda, queda lejísimos..., hasta que no perdamos la esperanza a que una multitud dirigida cambie la forma de vivir.
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