El problema es que idealizáis mucho la democracia como sistema y que los demócratas comparan siempre este sistema con sistemas autoritarios, según sea la ideología, los derechas lo comparan con regímenes comunistas y los de izquierdas con regímenes fascistas o militares.
Y lo mas curioso es que se representan a estos regímenes, como regímenes terribles, crueles, genocidas
pero lo que no interesa contar a muchos demócratas, es la parte oscura del sistema democratico , que lo hay y mucho
marapez escribió:Señores, señores... ya sé que es muy duro no tener un objetivo sobre quien lanzar sus dardos envenenados, pero vayan dejándolo poco a poco... olvídense del señor Iglesias... retírense a descansar... lean un libro (que falta les hace), y verán como ese exceso de bilis que les arruina la vida decrece y lograrán ser más felices.
Repitan conmigo....
OOOOOOMMMMMMMM
Ciertamente que hablar de Iglesias ya no tiene objeto al menos mientras cumpla con lo anunciado a bombo y platillo, retirarse de la política, ahora las prioridades están en otro sitio. (Podemos sigue estando en el gobierno, y parece ser que dentro del partido ya está teniendo lugar cierta polémica por su sucesión)
El único bombo y platillo de la retirada de Iglesias lo seguís dando los que habéis extendido cientos de bulos sobre Iglesias... eso que dices sólo es uno más.
Por cierto: otro bulo en cuanto a la polémica por la sucesión. La sucesión en ese partido la deciden las bases, así que no hay polémica.
Los bulos sobre Podemos no terminan:
1.5. Podrán ser editados o eliminados por la moderación los siguientes tipos de post:
- Bulos, fakes o noticias falsas.
- Insultos a personajes públicos o colectivos.
- Exabruptos o lenguaje soez.
A aquel usuario al que se le deban editar o borrar muchos post por este motivo se le podrá aplicar una advertencia y/o baneo temporal al llegar a la tercera advertencia. Las advertencias caducan a los tres meses. Un segundo baneo temporal dentro de los primeros tres meses posteriores al reingreso de un baneo temporal supondrá el baneo definitivo.
marapez escribió:Señores, señores... ya sé que es muy duro no tener un objetivo sobre quien lanzar sus dardos envenenados, pero vayan dejándolo poco a poco... olvídense del señor Iglesias... retírense a descansar... lean un libro (que falta les hace), y verán como ese exceso de bilis que les arruina la vida decrece y lograrán ser más felices.
Repitan conmigo....
OOOOOOMMMMMMMM
Ciertamente que hablar de Iglesias ya no tiene objeto al menos mientras cumpla con lo anunciado a bombo y platillo, retirarse de la política, ahora las prioridades están en otro sitio. (Podemos sigue estando en el gobierno, y parece ser que dentro del partido ya está teniendo lugar cierta polémica por su sucesión)
Así es, el mal no acaba con la marcha del Chepas, el mal acabara cuando no haya comunistas en el gobierno de España y eso solo se conseguirá como en Madrid, con elecciones y que el pueblo decida lo que quiere.
Parece que eres incorregible, el pueblo ya eligió y el resultado es el Gobierno de coalición que tenemos, que igual te olvidas que Ayuso lleva dos años gobernando en un gobierno de coalición.
Por cierto, en cuanto a insultos y bulos como los que nos muestras en tu mensaje:
1.5. Podrán ser editados o eliminados por la moderación los siguientes tipos de post:
- Bulos, fakes o noticias falsas.
- Insultos a personajes públicos o colectivos.
- Exabruptos o lenguaje soez.
A aquel usuario al que se le deban editar o borrar muchos post por este motivo se le podrá aplicar una advertencia y/o baneo temporal al llegar a la tercera advertencia. Las advertencias caducan a los tres meses. Un segundo baneo temporal dentro de los primeros tres meses posteriores al reingreso de un baneo temporal supondrá el baneo definitivo.
marapez escribió:El pueblo ya decidió. O es que quieres que se vayan haciendo elecciones hasta que salga lo que a ti te gusta?. Ni que fueses independentista!!
El pueblo no decidió, decidieron los pactos después de votar y por lo tanto la manipulación de los votos. Si los podemitas o los del PNV hubieran querido que gobernase Sánchez, habrían votado al PSOE y no a sus partidos.
Es curioso cómo os cuesta a algunos entender el funcionamiento de la democracia en España. Con los votos se forma el Parlamento y es el Parlamento el que elige al Presidente.
Decir que este proceso es ilegítimo es negarle legitimidad a nuestro sistema democrático.
En las elecciones generales si un partido saca la mayoría de los votos elige al presidente del gobierno aunque el resto del parlamento vote no o se abstenga, por lo tanto el presidente del gobierno puede salir elegido directamente de las urnas o si no tiene votos suficientes negocia el apoyo de otros partidos, como ocurrió con Sánchez que necesito el apoyo de partidos de izquierda y hasta de derechas. No es ilegitimo pero tampoco se puede negar que no sea la formula mejorable.
No elige el partido, elige el Parlamento.
El parlamento esta confeccionado por los partidos, así pues deciden los partidos y si nos ponemos muy exquisitos, los políticos que forman esos partidos
Y si te pones un poco más exquisito los políticos son parte del pueblo a quien representan, y todos los políticos que elige el pueblo forman el Parlamento... que sigue siendo quien elige al presidente. Estaría bueno que no lo eligieran dependiendo de las mayorías recibidas por parte de los votantes.
Antisozzial escribió:El problema es que idealizáis mucho la democracia como sistema...
El problema es que idealizas demasiado tus generalizaciones y, extraña e incomprensiblemente, eso te hace llegar a la conclusión de que tus absurdas generalizaciones son ciertas.
marapez escribió:Señores, señores... ya sé que es muy duro no tener un objetivo sobre quien lanzar sus dardos envenenados, pero vayan dejándolo poco a poco... olvídense del señor Iglesias... retírense a descansar... lean un libro (que falta les hace), y verán como ese exceso de bilis que les arruina la vida decrece y lograrán ser más felices.
Repitan conmigo....
OOOOOOMMMMMMMM
Ciertamente que hablar de Iglesias ya no tiene objeto al menos mientras cumpla con lo anunciado a bombo y platillo, retirarse de la política, ahora las prioridades están en otro sitio. (Podemos sigue estando en el gobierno, y parece ser que dentro del partido ya está teniendo lugar cierta polémica por su sucesión)
El único bombo y platillo de la retirada de Iglesias lo seguís dando los que habéis extendido cientos de bulos sobre Iglesias... eso que dices sólo es uno más.
Por cierto: otro bulo en cuanto a la polémica por la sucesión. La sucesión en ese partido la deciden las bases, así que no hay polémica.
Los bulos sobre Podemos no terminan:
1.5. Podrán ser editados o eliminados por la moderación los siguientes tipos de post:
- Bulos, fakes o noticias falsas.
- Insultos a personajes públicos o colectivos.
- Exabruptos o lenguaje soez.
A aquel usuario al que se le deban editar o borrar muchos post por este motivo se le podrá aplicar una advertencia y/o baneo temporal al llegar a la tercera advertencia. Las advertencias caducan a los tres meses. Un segundo baneo temporal dentro de los primeros tres meses posteriores al reingreso de un baneo temporal supondrá el baneo definitivo.
Salú y República.
El llobu escribió:
Séneca escribió:
Nolocreo escribió:
marapez escribió:Señores, señores... ya sé que es muy duro no tener un objetivo sobre quien lanzar sus dardos envenenados, pero vayan dejándolo poco a poco... olvídense del señor Iglesias... retírense a descansar... lean un libro (que falta les hace), y verán como ese exceso de bilis que les arruina la vida decrece y lograrán ser más felices.
Repitan conmigo....
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Ciertamente que hablar de Iglesias ya no tiene objeto al menos mientras cumpla con lo anunciado a bombo y platillo, retirarse de la política, ahora las prioridades están en otro sitio. (Podemos sigue estando en el gobierno, y parece ser que dentro del partido ya está teniendo lugar cierta polémica por su sucesión)
Así es, el mal no acaba con la marcha del Chepas, el mal acabara cuando no haya comunistas en el gobierno de España y eso solo se conseguirá como en Madrid, con elecciones y que el pueblo decida lo que quiere.
Parece que eres incorregible, el pueblo ya eligió y el resultado es el Gobierno de coalición que tenemos, que igual te olvidas que Ayuso lleva dos años gobernando en un gobierno de coalición.
Por cierto, en cuanto a insultos y bulos como los que nos muestras en tu mensaje:
1.5. Podrán ser editados o eliminados por la moderación los siguientes tipos de post:
- Bulos, fakes o noticias falsas.
- Insultos a personajes públicos o colectivos.
- Exabruptos o lenguaje soez.
A aquel usuario al que se le deban editar o borrar muchos post por este motivo se le podrá aplicar una advertencia y/o baneo temporal al llegar a la tercera advertencia. Las advertencias caducan a los tres meses. Un segundo baneo temporal dentro de los primeros tres meses posteriores al reingreso de un baneo temporal supondrá el baneo definitivo.
Salú y República.
Te recuerdo yo otra norma:
2.4. No se permite publicar el mismo contenido en distintos subforos ni repetir varias veces un mismo mensaje.
La verdad es que no entiendo tu actitud. Por más esfuerzos que hagamos por mejorar las cosas nunca te parece suficiente y encuentras nuevas formas de sabotear el foro.
A El Postiguet y a Séneca les gusta esta publicaciòn
marapez escribió:Señores, señores... ya sé que es muy duro no tener un objetivo sobre quien lanzar sus dardos envenenados, pero vayan dejándolo poco a poco... olvídense del señor Iglesias... retírense a descansar... lean un libro (que falta les hace), y verán como ese exceso de bilis que les arruina la vida decrece y lograrán ser más felices.
Repitan conmigo....
OOOOOOMMMMMMMM
Ciertamente que hablar de Iglesias ya no tiene objeto al menos mientras cumpla con lo anunciado a bombo y platillo, retirarse de la política, ahora las prioridades están en otro sitio. (Podemos sigue estando en el gobierno, y parece ser que dentro del partido ya está teniendo lugar cierta polémica por su sucesión)
El único bombo y platillo de la retirada de Iglesias lo seguís dando los que habéis extendido cientos de bulos sobre Iglesias... eso que dices sólo es uno más.
Por cierto: otro bulo en cuanto a la polémica por la sucesión. La sucesión en ese partido la deciden las bases, así que no hay polémica.
Los bulos sobre Podemos no terminan:
1.5. Podrán ser editados o eliminados por la moderación los siguientes tipos de post:
- Bulos, fakes o noticias falsas.
- Insultos a personajes públicos o colectivos.
- Exabruptos o lenguaje soez.
A aquel usuario al que se le deban editar o borrar muchos post por este motivo se le podrá aplicar una advertencia y/o baneo temporal al llegar a la tercera advertencia. Las advertencias caducan a los tres meses. Un segundo baneo temporal dentro de los primeros tres meses posteriores al reingreso de un baneo temporal supondrá el baneo definitivo.
Salú y República.
El llobu escribió:
Séneca escribió:
Nolocreo escribió:
marapez escribió:Señores, señores... ya sé que es muy duro no tener un objetivo sobre quien lanzar sus dardos envenenados, pero vayan dejándolo poco a poco... olvídense del señor Iglesias... retírense a descansar... lean un libro (que falta les hace), y verán como ese exceso de bilis que les arruina la vida decrece y lograrán ser más felices.
Repitan conmigo....
OOOOOOMMMMMMMM
Ciertamente que hablar de Iglesias ya no tiene objeto al menos mientras cumpla con lo anunciado a bombo y platillo, retirarse de la política, ahora las prioridades están en otro sitio. (Podemos sigue estando en el gobierno, y parece ser que dentro del partido ya está teniendo lugar cierta polémica por su sucesión)
Así es, el mal no acaba con la marcha del Chepas, el mal acabara cuando no haya comunistas en el gobierno de España y eso solo se conseguirá como en Madrid, con elecciones y que el pueblo decida lo que quiere.
Parece que eres incorregible, el pueblo ya eligió y el resultado es el Gobierno de coalición que tenemos, que igual te olvidas que Ayuso lleva dos años gobernando en un gobierno de coalición.
Por cierto, en cuanto a insultos y bulos como los que nos muestras en tu mensaje:
1.5. Podrán ser editados o eliminados por la moderación los siguientes tipos de post:
- Bulos, fakes o noticias falsas.
- Insultos a personajes públicos o colectivos.
- Exabruptos o lenguaje soez.
A aquel usuario al que se le deban editar o borrar muchos post por este motivo se le podrá aplicar una advertencia y/o baneo temporal al llegar a la tercera advertencia. Las advertencias caducan a los tres meses. Un segundo baneo temporal dentro de los primeros tres meses posteriores al reingreso de un baneo temporal supondrá el baneo definitivo.
Salú y República.
Te recuerdo yo otra norma:
2.4. No se permite publicar el mismo contenido en distintos subforos ni repetir varias veces un mismo mensaje.
La verdad es que no entiendo tu actitud. Por más esfuerzos que hagamos por mejorar las cosas nunca te parece suficiente y encuentras nuevas formas de sabotear el foro.
Y el llobu le recuerda al Pato que no está publicando el mismo contenido en distintos subforos ni repitiendo varias veces un mismo mensaje.
El llobu tampoco entiende la actitud de la Moderación del foro.
Pero si lo que entiende la Administración del foro es que el llobu sólo pretende sabotear del foro, de lo que el llobu espera confirmación, el problema se solucionará con cuatro palabras.
Nolocreo escribió:Es de reconocer el aplomo del Pato en estas cuestiones..
Es un artista de la moderación (entiéndase artista en el mejor de los sentidos), lastima que sea de izquierdas
Igual, precisamente, esa su condición es por ser de izquierdas, y conocida es su trayectoria demócrata que lo aleja de extremista.
Y se lo dice quien ha tenido con este señor alguna que otra, y que en su Foro he sido baneado alguna vez, incluso con algún texto censurado. Pero poco demócrata sería yo si me considerara el que tiene toda la razón y es dueño de la verdad; en esto también me hace izquierdista sin extremos, y al saber que puedo equivocarme, y me equivocado más de las veces que me gustaría, igual me merecí lo recibido. Y eso no cambia mi idea de que él intenta que el Foro sea, si no una balsa de aceite, que tampoco sería bueno pues somos una sociedad viva y con problemas, al menos sí un lugar de debate sin insultos entre los debatientes.
Nolocreo escribió:Es de reconocer el aplomo del Pato en estas cuestiones..
Es un artista de la moderación (entiéndase artista en el mejor de los sentidos), lastima que sea de izquierdas
Igual, precisamente, esa su condición es por ser de izquierdas, y conocida es su trayectoria demócrata que lo aleja de extremista.
Y se lo dice quien ha tenido con este señor alguna que otra, y que en su Foro he sido baneado alguna vez, incluso con algún texto censurado. Pero poco demócrata sería yo si me considerara el que tiene toda la razón y es dueño de la verdad; en esto también me hace izquierdista sin extremos, y al saber que puedo equivocarme, y me equivocado más de las veces que me gustaría, igual me merecí lo recibido. Y eso no cambia mi idea de que él intenta que el Foro sea, si no una balsa de aceite, que tampoco sería bueno pues somos una sociedad viva y con problemas, al menos sí un lugar de debate sin insultos entre los debatientes.
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Nada que objetar a su comentario, lo de la izquierda afortunadamente es algo que se suele superar con la edad, yo lo supere, Federico lo supero y algunos otros también por supuesto mucho mas inteligentes que yo. Este es un gran foro y a su grandeza contribuimos todos los que en el participamos, foros grandes hay mas, pero grandes foros no tantos. Un gran foro merece una gran moderación y este la tiene, si me paso con el peloteo me avisa
Nolocreo escribió:Es de reconocer el aplomo del Pato en estas cuestiones..
Es un artista de la moderación (entiéndase artista en el mejor de los sentidos), lastima que sea de izquierdas
El Pato es de derechas..
No lo creo, alguien dijo que era el único podemita o yo leí mal, en cualquier caso de izquierdas si es, pero no de la izquierda cerril ni de los Pirrakas. Joder seguro que estoy incumpliendo alguna norma, ya vendrá el Lobo a recordarlo, pero bueno como es por hablar bien del jefe no creo que sea grave.
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Séneca escribió:Nada que objetar a su comentario, lo de la izquierda afortunadamente es algo que se suele superar con la edad
El sentido de ser de izquierdas, visto desde la justicia social, que generalmente anida en los jóvenes casi desde su nacimiento, de ahí su condición de rebeldes, no se desvanece con la edad, ni el cambio que se produce significa superación, lo que ocurre es que los años nos hacen más comprensivos con el otro, al entender que su problemas son humanos, por lo tanto parte de la Humanidad ala que todos pertenecemos. Poe emplear una palabra bonita "nos endulzamos".
Perdemos, eso sí, con los años cierta agresividad que nace desde la fuerza de la juventud, pero mientras en unos nace de manera negativa, y la extrema derecha lo es como también la izquierda más extremista, que no contemplan la idea del contrario, hay rebeldías jóvenes que nacen desde la libertad de quererla y exigirla para los demás, y este sentimiento noble está más insertado en la mente del progresista que en la mente conservadora.
De echo, si usted es padre, abuelo o bisabuelo como yo, y tiene o ha tenido mucho contacto con los niños, habrá observado en ellos, al menos en la gran mayoría, un deseo de justicia y de libertad innata en el ser humano si éste nace generoso; si por el contrario nace más individualista, es conservador de sus posesiones, y no permite compartirlas con los demás.
Precisamente este individualismo que insertamos en los niños de hoy, como por ejemplo los juegos electrónicos, tan diferentes de los juegos de otros tiempos, incluso las pequeñas peleas que al final se transformaban en excelentes y duraderas amistades, los derechiza, pues la derecha es egoísta y nada solidaria por naturaleza.
Séneca escribió:Nada que objetar a su comentario, lo de la izquierda afortunadamente es algo que se suele superar con la edad
El sentido de ser de izquierdas, visto desde la justicia social, que generalmente anida en los jóvenes casi desde su nacimiento, de ahí su condición de rebeldes, no se desvanece con la edad, ni el cambio que se produce significa superación, lo que ocurre es que los años nos hacen más comprensivos con el otro, al entender que su problemas son humanos, por lo tanto parte de la Humanidad ala que todos pertenecemos. Poe emplear una palabra bonita "nos endulzamos".
Perdemos, eso sí, con los años cierta agresividad que nace desde la fuerza de la juventud, pero mientras en unos nace de manera negativa, y la extrema derecha lo es como también la izquierda más extremista, que no contemplan la idea del contrario, hay rebeldías jóvenes que nacen desde la libertad de quererla y exigirla para los demás, y este sentimiento noble está más insertado en la mente del progresista que en la mente conservadora.
De echo, si usted es padre, abuelo o bisabuelo como yo, y tiene o ha tenido mucho contacto con los niños, habrá observado en ellos, al menos en la gran mayoría, un deseo de justicia y de libertad innata en el ser humano si éste nace generoso; si por el contrario nace más individualista, es conservador de sus posesiones, y no permite compartirlas con los demás.
Precisamente este individualismo que insertamos en los niños de hoy, como por ejemplo los juegos electrónicos, tan diferentes de los juegos de otros tiempos, incluso las pequeñas peleas que al final se transformaban en excelentes y duraderas amistades, los derechiza, pues la derecha es egoísta y nada solidaria por naturaleza.
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"Si a los veinte años no eres comunista no tienes corazón. Si a los cuarenta años sigues siendo comunista no tienes cerebro".
Séneca escribió:Nada que objetar a su comentario, lo de la izquierda afortunadamente es algo que se suele superar con la edad
El sentido de ser de izquierdas, visto desde la justicia social, que generalmente anida en los jóvenes casi desde su nacimiento, de ahí su condición de rebeldes, no se desvanece con la edad, ni el cambio que se produce significa superación, lo que ocurre es que los años nos hacen más comprensivos con el otro, al entender que su problemas son humanos, por lo tanto parte de la Humanidad ala que todos pertenecemos. Poe emplear una palabra bonita "nos endulzamos".
Perdemos, eso sí, con los años cierta agresividad que nace desde la fuerza de la juventud, pero mientras en unos nace de manera negativa, y la extrema derecha lo es como también la izquierda más extremista, que no contemplan la idea del contrario, hay rebeldías jóvenes que nacen desde la libertad de quererla y exigirla para los demás, y este sentimiento noble está más insertado en la mente del progresista que en la mente conservadora.
De echo, si usted es padre, abuelo o bisabuelo como yo, y tiene o ha tenido mucho contacto con los niños, habrá observado en ellos, al menos en la gran mayoría, un deseo de justicia y de libertad innata en el ser humano si éste nace generoso; si por el contrario nace más individualista, es conservador de sus posesiones, y no permite compartirlas con los demás.
Precisamente este individualismo que insertamos en los niños de hoy, como por ejemplo los juegos electrónicos, tan diferentes de los juegos de otros tiempos, incluso las pequeñas peleas que al final se transformaban en excelentes y duraderas amistades, los derechiza, pues la derecha es egoísta y nada solidaria por naturaleza.
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Yo no idealizo ninguna ideología, ni la buena que supongo existirá. Por eso nunca podría decir algo como: "pues la derecha es egoísta y nada solidaria por naturaleza". Decir algo así es como decir que los madrileños son unos gilipollas por votar a la derecha sabiendo que es egoísta e insolidaria por naturaleza y si creyera eso tendría que elogiar a los andaluces por votar durante 40 años al corrupto PSOE andaluz y criticarlos por cambiar y dar el poder a la derecha, siendo según usted egoísta e insolidaria por naturaleza. Yo repudio por igual el sectarismo, sea de izquierdas o de derecha. Esta vez no me queda otra que manifestar mi desacuerdo con lo escrito por usted.
Nolocreo escribió:Es de reconocer el aplomo del Pato en estas cuestiones..
Es un artista de la moderación (entiéndase artista en el mejor de los sentidos), lastima que sea de izquierdas
Igual, precisamente, esa su condición es por ser de izquierdas, y conocida es su trayectoria demócrata que lo aleja de extremista.
Y se lo dice quien ha tenido con este señor alguna que otra, y que en su Foro he sido baneado alguna vez, incluso con algún texto censurado. Pero poco demócrata sería yo si me considerara el que tiene toda la razón y es dueño de la verdad; en esto también me hace izquierdista sin extremos, y al saber que puedo equivocarme, y me equivocado más de las veces que me gustaría, igual me merecí lo recibido. Y eso no cambia mi idea de que él intenta que el Foro sea, si no una balsa de aceite, que tampoco sería bueno pues somos una sociedad viva y con problemas, al menos sí un lugar de debate sin insultos entre los debatientes.
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