Para que complicar las cosas, si son así de sencillas?

Si el precio de la luz actual ocurriese con un gobierno de derechas, la izquierda se habría echado a la calle y los disturbios serian numerosos pero como ocurre con un gobierno sociata-comunista nadie se atreve a moverse, puto pais de cobardes y alienados.

No se echaron a la calle cuando Aznar privatizó Endesa dejándonos a los pies de los caballos... a cambio de un sustancioso y bienpagado puesto. Ahora lo lamentamos.

marapez escribió:No se echaron a la calle cuando Aznar privatizó Endesa dejándonos a los pies de los caballos... a cambio de un sustancioso y bienpagado puesto. Ahora lo lamentamos.

Dime concretamente cuando la luz estuvo tan cara con Aznar como ahora, venga espero tu respuesta.

Si continuase la empresa pública nunca hubiese subido tanto. La culpa de Aznar. Te pongas como te pongas.

marapez escribió:Si continuase la empresa pública nunca hubiese subido tanto. La culpa de Aznar. Te pongas como te pongas.

Si yo tuviese ruedas sería un coche...

marapez escribió:Si continuase la empresa pública nunca hubiese subido tanto. La culpa de Aznar. Te pongas como te pongas.

¿Eres adivina?

Pero si el adivino eras tu. Haciendo la competencia a la bruja Lola.

marapez escribió:Pero si el adivino eras tu. Haciendo la competencia a la bruja Lola.

  Mientesssssss, mis predicciones están basadas en técnicas científicos de ultima generación 

marapez escribió:Si continuase la empresa pública nunca hubiese subido tanto. La culpa de Aznar. Te pongas como te pongas.

Claro solo hay que ver como están todas las empresas publicas y lo que corre el gobierno en nacionalizar empresas energéticas

Eso es lo malo, que no corre... ojala Aznar no hubiese privatizado Endesa. Pero claro, tenia que hacer negocio... le hicieron una propuesta que no pudo rechazar.

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marapez escribió:Eso es lo malo, que no corre... ojala Aznar no hubiese privatizado Endesa. Pero claro, tenia que hacer negocio... le hicieron una propuesta que no pudo rechazar.

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Pareces un disco rayado, el problema es que ahora no gobierna Aznar, quien gobierna es el PSOE y Podemos y son los que tienen que resolver los problemas que hoy hay, pero también pueden hacer otra cosa si no son capaces de dar soluciones, convocar elecciones y que el pueblo manifieste su acuerdo con este gobierno o su desacuerdo.

Nacionalizar... es la clave. 

Aznar no gobierna, pero fue el responsable de que ahora estemos asi. Y lo repetiré tantas veces como haga falta.

Es curioso que se me acuse de ser un disco rallado cuando habla quien más tiene que callar.

marapez escribió:Nacionalizar... es la clave. 

Aznar no gobierna, pero fue el responsable de que ahora estemos asi. Y lo repetiré tantas veces como haga falta.

Es curioso que se me acuse de ser un disco rallado cuando habla quien más tiene que callar.

Creo  que es  "rayado" y no "rallado" (se "ralla" el queso)

Z escribió:

marapez escribió:Nacionalizar... es la clave. 

Aznar no gobierna, pero fue el responsable de que ahora estemos asi. Y lo repetiré tantas veces como haga falta.

Es curioso que se me acuse de ser un disco rallado cuando habla quien más tiene que callar.

Creo  que es  "rayado" y no "rallado" (se "ralla" el queso)

Para los valencianos eso no importa

Menos mal que la real academia del foro ha hablado. Gracias por la corrección.

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Voy a hacer un resumen porque es largo, las personas interesadas pueden consultarlo completo:

Eléctricas públicas: más control sobre los beneficios que sobre el precio


Este tipo de compañías eléctricas públicas existen en países como Francia, Italia, Holanda y Estados Unidos, entre otros. Sin embargo, según explican expertos a Newtral.es, el precio de la energía viene determinado por el mercado y una empresa pública generadora de energía podría no influir en él. Aunque sí en de quién serían los beneficios. 



Las que sí influyen en el mercado son las compañías de generación eléctrica. En este grupo entra, por ejemplo, la italiana Enel “y entraba en España Endesa antes de que se vendiera”,





Para tener una empresa pública de energía no es lo mismo si se parte de una ya existente (por ejemplo si el Estado decidiera intentar comprar Endesa de nuevo) o si se crea de cero. Una opción, la más sencilla, es aprovechar los recursos públicos ya existentes. 


“lo que se podría hacer a corto plazo es una revisión del estado de las concesiones” y “recuperar inmediatamente” todas aquellas que estén caducadas. “Eso podría ser la semilla para la creación de una empresa con activos públicos que gestione la hidroelectricidad en España en el interés general y eso podría contribuir a la reducción de los precios, a la integración de las renovables y a la garantía de suministro”, 



 “lo importante sería que la diferencia entre los precios del mercado y sus costes en vez de formar parte de los beneficios de las eléctricas que lo reparten en forma de dividendos a sus accionistas, los accionistas seríamos todos los ciudadanos”. 
“El pool seguiría funcionando igual, pero los beneficios se llevarían a otra parte. Se podrían usar, por ejemplo, para financiar la investigación y desarrollo, el coste sanitario o para cubrir partidas de costes que ahora mismo encarecen el suministro eléctrico, y que ahora se pagan vía peajes o cargos”


“en la mayor parte de los países había empresas energéticas de bandera que eran públicas, pero en unos países, como es el caso de España, ha habido procesos de privatización”. 



España también contó con una empresa pública de energía: Endesa. Sin embargo, en 1997 ya había más capital privado que público. En 2007 la italiana Enel entró en el accionariado y en 2009 se hizo con la compañía.





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marapez escribió:Voy a hacer un resumen porque es largo, las personas interesadas pueden consultarlo completo:

Eléctricas públicas: más control sobre los beneficios que sobre el precio


Este tipo de compañías eléctricas públicas existen en países como Francia, Italia, Holanda y Estados Unidos, entre otros. Sin embargo, según explican expertos a Newtral.es, el precio de la energía viene determinado por el mercado y una empresa pública generadora de energía podría no influir en él. Aunque sí en de quién serían los beneficios. 



Las que sí influyen en el mercado son las compañías de generación eléctrica. En este grupo entra, por ejemplo, la italiana Enel “y entraba en España Endesa antes de que se vendiera”,





Para tener una empresa pública de energía no es lo mismo si se parte de una ya existente (por ejemplo si el Estado decidiera intentar comprar Endesa de nuevo) o si se crea de cero. Una opción, la más sencilla, es aprovechar los recursos públicos ya existentes. 


“lo que se podría hacer a corto plazo es una revisión del estado de las concesiones” y “recuperar inmediatamente” todas aquellas que estén caducadas. “Eso podría ser la semilla para la creación de una empresa con activos públicos que gestione la hidroelectricidad en España en el interés general y eso podría contribuir a la reducción de los precios, a la integración de las renovables y a la garantía de suministro”, 



 “lo importante sería que la diferencia entre los precios del mercado y sus costes en vez de formar parte de los beneficios de las eléctricas que lo reparten en forma de dividendos a sus accionistas, los accionistas seríamos todos los ciudadanos”. 
“El pool seguiría funcionando igual, pero los beneficios se llevarían a otra parte. Se podrían usar, por ejemplo, para financiar la investigación y desarrollo, el coste sanitario o para cubrir partidas de costes que ahora mismo encarecen el suministro eléctrico, y que ahora se pagan vía peajes o cargos”


“en la mayor parte de los países había empresas energéticas de bandera que eran públicas, pero en unos países, como es el caso de España, ha habido procesos de privatización”. 



España también contó con una empresa pública de energía: Endesa. Sin embargo, en 1997 ya había más capital privado que público. En 2007 la italiana Enel entró en el accionariado y en 2009 se hizo con la compañía.





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¿Y como vas a ser accionista de una empresa sin invertir tu dinero en ella?..

Nolocreo escribió:

marapez escribió:Voy a hacer un resumen porque es largo, las personas interesadas pueden consultarlo completo:

Eléctricas públicas: más control sobre los beneficios que sobre el precio


Este tipo de compañías eléctricas públicas existen en países como Francia, Italia, Holanda y Estados Unidos, entre otros. Sin embargo, según explican expertos a Newtral.es, el precio de la energía viene determinado por el mercado y una empresa pública generadora de energía podría no influir en él. Aunque sí en de quién serían los beneficios. 



Las que sí influyen en el mercado son las compañías de generación eléctrica. En este grupo entra, por ejemplo, la italiana Enel “y entraba en España Endesa antes de que se vendiera”,





Para tener una empresa pública de energía no es lo mismo si se parte de una ya existente (por ejemplo si el Estado decidiera intentar comprar Endesa de nuevo) o si se crea de cero. Una opción, la más sencilla, es aprovechar los recursos públicos ya existentes. 


“lo que se podría hacer a corto plazo es una revisión del estado de las concesiones” y “recuperar inmediatamente” todas aquellas que estén caducadas. “Eso podría ser la semilla para la creación de una empresa con activos públicos que gestione la hidroelectricidad en España en el interés general y eso podría contribuir a la reducción de los precios, a la integración de las renovables y a la garantía de suministro”, 



 “lo importante sería que la diferencia entre los precios del mercado y sus costes en vez de formar parte de los beneficios de las eléctricas que lo reparten en forma de dividendos a sus accionistas, los accionistas seríamos todos los ciudadanos”. 
“El pool seguiría funcionando igual, pero los beneficios se llevarían a otra parte. Se podrían usar, por ejemplo, para financiar la investigación y desarrollo, el coste sanitario o para cubrir partidas de costes que ahora mismo encarecen el suministro eléctrico, y que ahora se pagan vía peajes o cargos”


“en la mayor parte de los países había empresas energéticas de bandera que eran públicas, pero en unos países, como es el caso de España, ha habido procesos de privatización”. 



España también contó con una empresa pública de energía: Endesa. Sin embargo, en 1997 ya había más capital privado que público. En 2007 la italiana Enel entró en el accionariado y en 2009 se hizo con la compañía.





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¿Y como vas a ser accionista de una empresa sin invertir tu dinero en ella?..

Cuando existían las empresas publicas, Telefónica, Endesa, Banca Oficial, los particulares podían invertir dinero en ellas, y como dice el articulo no es lo mismo empezar de 0 que supondría mas inversión que las empresas ya formadas, por lo que una empresa publica de electricidad teniendo el gobierno la materia prima como pantanos, rios, etc, la distribución por todo el territorio y la comercialización podría crearse esa empresa pública, es verdad que desde los gobiernos de Felipe Gonzalez y el gobierno del PP, Aznar,  han dado licencias a muchos años vista y hasta que no venza no es fácil renovarlas, pero si si se quiere se puede hacer, lo que pasa que si lo hacen se les acusaría de intervencionistas y si no lo hacen, lo mismo da, la oposición se ve que no esta por los ciudadanos, sino a criticar por criticar.

Las empresas publicas , se financian con los impuestos de los ciudadanos, así que lo comido por lo servido , con lo que haces al Estado mas pesado, deficitario y deudor

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

marapez escribió:Voy a hacer un resumen porque es largo, las personas interesadas pueden consultarlo completo:

Eléctricas públicas: más control sobre los beneficios que sobre el precio


Este tipo de compañías eléctricas públicas existen en países como Francia, Italia, Holanda y Estados Unidos, entre otros. Sin embargo, según explican expertos a Newtral.es, el precio de la energía viene determinado por el mercado y una empresa pública generadora de energía podría no influir en él. Aunque sí en de quién serían los beneficios. 



Las que sí influyen en el mercado son las compañías de generación eléctrica. En este grupo entra, por ejemplo, la italiana Enel “y entraba en España Endesa antes de que se vendiera”,





Para tener una empresa pública de energía no es lo mismo si se parte de una ya existente (por ejemplo si el Estado decidiera intentar comprar Endesa de nuevo) o si se crea de cero. Una opción, la más sencilla, es aprovechar los recursos públicos ya existentes. 


“lo que se podría hacer a corto plazo es una revisión del estado de las concesiones” y “recuperar inmediatamente” todas aquellas que estén caducadas. “Eso podría ser la semilla para la creación de una empresa con activos públicos que gestione la hidroelectricidad en España en el interés general y eso podría contribuir a la reducción de los precios, a la integración de las renovables y a la garantía de suministro”, 



 “lo importante sería que la diferencia entre los precios del mercado y sus costes en vez de formar parte de los beneficios de las eléctricas que lo reparten en forma de dividendos a sus accionistas, los accionistas seríamos todos los ciudadanos”. 
“El pool seguiría funcionando igual, pero los beneficios se llevarían a otra parte. Se podrían usar, por ejemplo, para financiar la investigación y desarrollo, el coste sanitario o para cubrir partidas de costes que ahora mismo encarecen el suministro eléctrico, y que ahora se pagan vía peajes o cargos”


“en la mayor parte de los países había empresas energéticas de bandera que eran públicas, pero en unos países, como es el caso de España, ha habido procesos de privatización”. 



España también contó con una empresa pública de energía: Endesa. Sin embargo, en 1997 ya había más capital privado que público. En 2007 la italiana Enel entró en el accionariado y en 2009 se hizo con la compañía.





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¿Y como vas a ser accionista de una empresa sin invertir tu dinero en ella?..

Cuando existían las empresas publicas, Telefónica, Endesa, Banca Oficial, los particulares podían invertir dinero en ellas, y como dice el articulo no es lo mismo empezar de 0 que supondría mas inversión que las empresas ya formadas, por lo que una empresa publica de electricidad teniendo el gobierno la materia prima como pantanos, rios, etc, la distribución por todo el territorio y la comercialización podría crearse esa empresa pública, es verdad que desde los gobiernos de Felipe Gonzalez y el gobierno del PP, Aznar,  han dado licencias a muchos años vista y hasta que no venza no es fácil renovarlas, pero si si se quiere se puede hacer, lo que pasa que si lo hacen se les acusaría de intervencionistas y si no lo hacen, lo mismo da, la oposición se ve que no esta por los ciudadanos, sino a criticar por criticar.

Pero ahí dice que todos los ciudadanos pueden ser accionistas, no se como puede ser eso si no invierten todos su dinero en ellas..

marapez escribió:Voy a hacer un resumen porque es largo, las personas interesadas pueden consultarlo completo:

Eléctricas públicas: más control sobre los beneficios que sobre el precio


Este tipo de compañías eléctricas públicas existen en países como Francia, Italia, Holanda y Estados Unidos, entre otros. Sin embargo, según explican expertos a Newtral.es, el precio de la energía viene determinado por el mercado y una empresa pública generadora de energía podría no influir en él. Aunque sí en de quién serían los beneficios. 



Las que sí influyen en el mercado son las compañías de generación eléctrica. En este grupo entra, por ejemplo, la italiana Enel “y entraba en España Endesa antes de que se vendiera”,





Para tener una empresa pública de energía no es lo mismo si se parte de una ya existente (por ejemplo si el Estado decidiera intentar comprar Endesa de nuevo) o si se crea de cero. Una opción, la más sencilla, es aprovechar los recursos públicos ya existentes. 


“lo que se podría hacer a corto plazo es una revisión del estado de las concesiones” y “recuperar inmediatamente” todas aquellas que estén caducadas. “Eso podría ser la semilla para la creación de una empresa con activos públicos que gestione la hidroelectricidad en España en el interés general y eso podría contribuir a la reducción de los precios, a la integración de las renovables y a la garantía de suministro”, 



 “lo importante sería que la diferencia entre los precios del mercado y sus costes en vez de formar parte de los beneficios de las eléctricas que lo reparten en forma de dividendos a sus accionistas, los accionistas seríamos todos los ciudadanos”. 
“El pool seguiría funcionando igual, pero los beneficios se llevarían a otra parte. Se podrían usar, por ejemplo, para financiar la investigación y desarrollo, el coste sanitario o para cubrir partidas de costes que ahora mismo encarecen el suministro eléctrico, y que ahora se pagan vía peajes o cargos”


“en la mayor parte de los países había empresas energéticas de bandera que eran públicas, pero en unos países, como es el caso de España, ha habido procesos de privatización”. 



España también contó con una empresa pública de energía: Endesa. Sin embargo, en 1997 ya había más capital privado que público. En 2007 la italiana Enel entró en el accionariado y en 2009 se hizo con la compañía.





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Sera por que el precio de la luz en España como el de los carburantes no esta controlado por el gobierno, si el gobierno quitara todos los impuestos con los que grava la luz y los carburantes, seria la hostia.
Hay que ser ingenuos para pensar que el gobierno quitaría los impuestos a la luz y los carburantes si estuvieran en empresas publicas, buenos ingenuos no gil....

Séneca escribió:

marapez escribió:Voy a hacer un resumen porque es largo, las personas interesadas pueden consultarlo completo:

Eléctricas públicas: más control sobre los beneficios que sobre el precio


Este tipo de compañías eléctricas públicas existen en países como Francia, Italia, Holanda y Estados Unidos, entre otros. Sin embargo, según explican expertos a Newtral.es, el precio de la energía viene determinado por el mercado y una empresa pública generadora de energía podría no influir en él. Aunque sí en de quién serían los beneficios. 



Las que sí influyen en el mercado son las compañías de generación eléctrica. En este grupo entra, por ejemplo, la italiana Enel “y entraba en España Endesa antes de que se vendiera”,





Para tener una empresa pública de energía no es lo mismo si se parte de una ya existente (por ejemplo si el Estado decidiera intentar comprar Endesa de nuevo) o si se crea de cero. Una opción, la más sencilla, es aprovechar los recursos públicos ya existentes. 


“lo que se podría hacer a corto plazo es una revisión del estado de las concesiones” y “recuperar inmediatamente” todas aquellas que estén caducadas. “Eso podría ser la semilla para la creación de una empresa con activos públicos que gestione la hidroelectricidad en España en el interés general y eso podría contribuir a la reducción de los precios, a la integración de las renovables y a la garantía de suministro”, 



 “lo importante sería que la diferencia entre los precios del mercado y sus costes en vez de formar parte de los beneficios de las eléctricas que lo reparten en forma de dividendos a sus accionistas, los accionistas seríamos todos los ciudadanos”. 
“El pool seguiría funcionando igual, pero los beneficios se llevarían a otra parte. Se podrían usar, por ejemplo, para financiar la investigación y desarrollo, el coste sanitario o para cubrir partidas de costes que ahora mismo encarecen el suministro eléctrico, y que ahora se pagan vía peajes o cargos”


“en la mayor parte de los países había empresas energéticas de bandera que eran públicas, pero en unos países, como es el caso de España, ha habido procesos de privatización”. 



España también contó con una empresa pública de energía: Endesa. Sin embargo, en 1997 ya había más capital privado que público. En 2007 la italiana Enel entró en el accionariado y en 2009 se hizo con la compañía.





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Sera por que el precio de la luz en España como el de los carburantes no esta controlado por el gobierno, si el gobierno quitara todos los impuestos con los que grava la luz y los carburantes, seria la hostia.
Hay que ser ingenuos para pensar que el gobierno quitaría los impuestos a la luz y los carburantes si estuvieran en empresas publicas, buenos ingenuos no gil....

La factura se compone de 24% costes energéticos, lo que va a las eléctricas
un 60% costes de transporte, distribución y otros, que va también a las compañías
y el resto son impuestos que van a las arcas públicas, necesarias para costear las infraestructuras y servicios de los que disfrutamos nosotros.
Es decir, bajar los impuestos o quitarlos por completo, solo beneficia a la compañías que cobran de lo que les sale de los huevos, por esto no van a bajar los tarifas que cobran. La prueba es que el gobierno ya ha bajado estos impuestos un 10% y lo único que ha pasado es que las compañías han subido las tarifas un 25%, pero el estado pierde 1000 millones en las arcas públicas, mientras los 4 energéticas españoles se ganan una nariz de oro, y nosotros pagando las tarifas más caras de toda la CE.