Tinajas escribió:Conozco un vecino que vive en otra Comunidad Autónoma,  que le ocuparon el piso hace tiempo, ya que esta familia viene en verano, les avisamos a los propietarios y a la policia,  y en unos días fueron desalojados los ocupas, por tanto no es bueno meter miedo, sobre todo de que te van a entrar en tu vivienda habitual o la de la playa, es más fácil en estas zonas turísticas hacerlo en casas que abandonan extranjeros a veces años, que se ven por lo descuidado del jardín,  que incluso en la de los Bancos,  que suelen poner puertas de hierro y alarmas, el que propaga ese miedo normalmente la derecha y extrema derecha,  no veo que defiendan y luchen por que los Bancos cedan sus cientos de miles de viviendas en aval por la deuda de 60.000 millones que tienen con la sociedad,  para proteger a los más desfavorecidos con alquileres sociales al menos hasta que devuelvan la deuda.

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:Conozco un vecino que vive en otra Comunidad Autónoma,  que le ocuparon el piso hace tiempo, ya que esta familia viene en verano, les avisamos a los propietarios y a la policia,  y en unos días fueron desalojados los ocupas, por tanto no es bueno meter miedo, sobre todo de que te van a entrar en tu vivienda habitual o la de la playa, es más fácil en estas zonas turísticas hacerlo en casas que abandonan extranjeros a veces años, que se ven por lo descuidado del jardín,  que incluso en la de los Bancos,  que suelen poner puertas de hierro y alarmas, el que propaga ese miedo normalmente la derecha y extrema derecha,  no veo que defiendan y luchen por que los Bancos cedan sus cientos de miles de viviendas en aval por la deuda de 60.000 millones que tienen con la sociedad,  para proteger a los más desfavorecidos con alquileres sociales al menos hasta que devuelvan la deuda.

Vale, ante esta afirmación tuya, hay que contraponer que nuestra ministra, apoyada por otros usuarios de este foro, dicen que ese problema no existe...; o sea que si te devuelven tu casa en unos días, el problema deja de existir, suponiendo que te enteres...; a saber también, cómo pueden dejar tu casa en ese tiempo...


César debe ser uno de esos que según mi querida abuela, no tenemos dos dedos de frente.


     

NEROCAESAR escribió:Ciertamente, no sé a quién pretendéis defender. Que la derecha o quien sea utilice eso en su favor; no implica la inexistencia del problema. Cuando a alguien con las luces de Irene Montero, le aparecen admiradores en este foro, es para empezar a preocuparse.

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:
Vale, ante esta afirmación tuya, hay que contraponer que nuestra ministra, apoyada por otros usuarios de este foro, dicen que ese problema no existe...; o sea que si te devuelven tu casa en unos días, el problema deja de existir, suponiendo que te enteres...; a saber también, cómo pueden dejar tu casa en ese tiempo...


César debe ser uno de esos que según mi querida abuela, no tenemos dos dedos de frente.


     

Hombre NERON, existen problemas de ocupación, como existen robos en las casas y la calle, pero el allanamiento y la usurpación de una vivienda son delitos que suelen ser atajados por la policía casi siempre de forma inmediata, lo que pasa que las televisiones y en las redes sociales se mete mucho ruido y miedo con el tema. En 2020 la Fiscalía General del Estado así como el Ministerio del Interior dictaron órdenes a las distintas policías para intervenir de inmediato ante cualquier denuncia de ocupación de la vivienda, en la mayoría de los casos no es necesaria la intervención judicial sino solo la policial.
 
Los jueces lo tienen claro, y son precisamente los conservadores:
 
La asociación de jueces Francisco de Vitoria, perpleja por el revuelo, ha hecho un sondeo en juzgados de toda España, cuenta su portavoz, Jorge Fernández Vaquero: “Todos nos dicen que la legislación ofrece instrumentos de sobra para actuar, no existe ningún desamparo. Eso de que te vas de casa, vuelves y hay gente nunca lo he visto, es excepcional. No tiene sentido, es que los propios okupas buscan casas abandonadas donde tengan menos problemas, por eso van a casas vacías de bancos. Eso tiene menores efectos penales, porque es usurpación, no allanamiento, y además viven más tranquilos”. Esa distinción es clave. Entrar en una vivienda es allanamiento de morada, hasta dos años de cárcel. En un piso vacío de un banco o un fondo buitre, es usurpación, máximo seis meses.
 
https://elpais.com/espana/2020-09-05/una-dudosa-alarma-sobre-los-okupas.html

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:Ciertamente, no sé a quién pretendéis defender. Que la derecha o quien sea utilice eso en su favor; no implica la inexistencia del problema. Cuando a alguien con las luces de Irene Montero, le aparecen admiradores en este foro, es para empezar a preocuparse.

Nadie ha dicho que no se produzcan ocupaciones, pero de eso a hacer un problema de escala desprporcionada va un trecho. Pasa lo mismo con lo de las denuncias falsas de las mujeres... las hay, pero en un porcentaje tan pequeño, que hacer de ello una montaña solamente favorece a los maltratadores, y en el caso de las viviendas a las compañias de alarmas y a la ultraderecha.

Tampoco veo yo admiradores de la Montero en el foro... a no ser que condenar las palabras de un descerebrado pidiendo que le ocupen la casa, sea mostrar admiración.

Nieto, te supongo con algo más de dos dedos de frente... no me hagas replantearme esa certeza.

La ministra lo ha dicho, si quieres puedes poner el vídeo otra vez. También sabes que los romanos somos muy nuestros, y que no nos paran ni los posibles replanteamientos de nuestras abuelas. Aún así quererte, te quiero. 

NEROCAESAR escribió:Ciertamente, no sé a quién pretendéis defender. Que la derecha o quien sea utilice eso en su favor; no implica la inexistencia del problema. Cuando a alguien con las luces de Irene Montero, le aparecen admiradores en este foro, es para empezar a preocuparse.

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:


Hombre NERON, existen problemas de ocupación, como existen robos en las casas y la calle, pero el allanamiento y la usurpación de una vivienda son delitos que suelen ser atajados por la policía casi siempre de forma inmediata, lo que pasa que las televisiones y en las redes sociales se mete mucho ruido y miedo con el tema. En 2020 la Fiscalía General del Estado así como el Ministerio del Interior dictaron órdenes a las distintas policías para intervenir de inmediato ante cualquier denuncia de ocupación de la vivienda, en la mayoría de los casos no es necesaria la intervención judicial sino solo la policial.
 
Los jueces lo tienen claro, y son precisamente los conservadores:
 
La asociación de jueces Francisco de Vitoria, perpleja por el revuelo, ha hecho un sondeo en juzgados de toda España, cuenta su portavoz, Jorge Fernández Vaquero: “Todos nos dicen que la legislación ofrece instrumentos de sobra para actuar, no existe ningún desamparo. Eso de que te vas de casa, vuelves y hay gente nunca lo he visto, es excepcional. No tiene sentido, es que los propios okupas buscan casas abandonadas donde tengan menos problemas, por eso van a casas vacías de bancos. Eso tiene menores efectos penales, porque es usurpación, no allanamiento, y además viven más tranquilos”. Esa distinción es clave. Entrar en una vivienda es allanamiento de morada, hasta dos años de cárcel. En un piso vacío de un banco o un fondo buitre, es usurpación, máximo seis meses.
 
https://elpais.com/espana/2020-09-05/una-dudosa-alarma-sobre-los-okupas.html

Que un problema deje de existir porque se den pocos casos, no deja de ser una falsedad y en boca de una ministra aún es más grave, pues está engañando a sus ciudadanos. 

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:Ciertamente, no sé a quién pretendéis defender. Que la derecha o quien sea utilice eso en su favor; no implica la inexistencia del problema. Cuando a alguien con las luces de Irene Montero, le aparecen admiradores en este foro, es para empezar a preocuparse.

Tiene las luces suficientes como para tener la licenciatura de sicología, un máster en sicología de la educación y durante el desarrollo de su tesis doctoral recibió una beca FPU y la Universidad de Harvard le concedió una estancia para seguir desarrollando su proyecto.

Cuando a alguien con las luces de Montero, le aparecen odiadores cegateros en este foro, dispuestos a creerse cualquier bulo en su contra, es para empezar a preocuparse.

Salú y República.

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:
Que un problema deje de existir porque se den pocos casos, no deja de ser una falsedad y en boca de una ministra aún es más grave, pues está engañando a sus ciudadanos. 

Si no fuera porque ni Montero ha dicho que sea un problema que no existe, ni nadie más, excepto NEROCAESAR, ha dicho semejante cosa, igual hasta NEROCAESAR tenía razón.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:
Tiene las luces suficientes como para tener la licenciatura de sicología, un máster en sicología de la educación y durante el desarrollo de su tesis doctoral recibió una beca FPU y la Universidad de Harvard le concedió una estancia para seguir desarrollando su proyecto.

Cuando a alguien con las luces de Montero, le aparecen odiadores cegateros en este foro, dispuestos a creerse cualquier bulo en su contra, es para empezar a preocuparse.

Salú y República.

Tendrá los títulos que quieras, pero su nivel como oradora es pésimo...; algo que para un político es francamente preocupante.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:
Si no fuera porque ni Montero ha dicho que sea un problema que no existe, ni nadie más, excepto NEROCAESAR, ha dicho semejante cosa, igual hasta NEROCAESAR tenía razón.

Salú y República.

Si resulta que el problema de la ocupación es un invento de la derecha, la traducción es que es falso...¿O es que hablamos idiomas diferentes?...

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:
Tendrá los títulos que quieras, pero su nivel como oradora es pésimo...; algo que para un político es francamente preocupante.

Eso es muy absurdo: muy pocos políticos tienen un nivel aceptable de oratoria, y la oratoria sólo es la forma, cuando lo que verdaderamente importa es el fondo. Es más, en la política actual la oratoria es absolutamente ineficaz: tanto da que hagas un discurso exquisito cuando tus oponentes te van a coser con bulos, denuncias falsas, difamaciones, calumnias e insultos.

Al llobu no dejan de sorprenderle los que se quedan en las formas y prefiere mil veces a la gente que se viste por los pies, los que llaman al pan pan y al vino vino... esos que generalmente son llamados prepotentes... o bocachanclas.

Por cierto, no tiene los títulos que quiera el llobu, tiene los que tiene, y está muy lejos de tener pocas luces... o eso opinan en Harvard.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:
Eso es muy absurdo: muy pocos políticos tienen un nivel aceptable de oratoria, y la oratoria sólo es la forma, cuando lo que verdaderamente importa es el fondo. Es más, en la política actual la oratoria es absolutamente ineficaz: tanto da que hagas un discurso exquisito cuando tus oponentes te van a coser con bulos, denuncias falsas, difamaciones, calumnias e insultos.

Al llobu no dejan de sorprenderle los que se quedan en las formas y prefiere mil veces a la gente que se viste por los pies, los que llaman al pan pan y al vino vino... esos que generalmente son llamados prepotentes... o bocachanclas.

Por cierto, no tiene los títulos que quiera el llobu, tiene los que tiene, y está muy lejos de tener pocas luces... o eso opinan en Harvard.

Salú y República.

Ahora resultará que todo lo que a ti no te parece bien es muy absurdo...; pues a veces no es así...; y me da igual lo que opinen en Boston. Para nada la incluiría como colaboradora de nada. Y un político que no sabe comunicar, tiene un problema muy grande. 


Y ya puestos; escuchando literalmente el diálogo que hace Montero sobre la libertad sexual de los niños; sí que se pueden sacar conclusiones equívocas...; fruto precisamente de ese problema de comunicación que tiene. 


Cuando recuerda a los niños que nadie les puede tocar si no quieren, uno puede pensar: ¿Y si quieren?... ¿Y si el que les tiene que tocar es un médico para explorarles, si no quieren, no serán explorados?...


Claro que la ministra no pretende lo que realmente dice; pero lo dice...; y que lo diga una mujer, no sería un problema, pero que lo diga una ministra, alguien que está gobernando, queda francamente mal.