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    Mensaje por Tinajas Mar Ene 11, 2022 9:13 am

    5000 vacas pueden dar de comer a 50 familias con ganaderías de 100 cabezas, familias que necesitan servicios, colegios, tiendas, restaurantes, familias que desbrozan, limpian y mantienen caminos, familias que cuidan el monte y la renovación del entorno, de forma totalmente sostenible,(alrededor del cual crece una industria turística), produciendo una carne de primerísima calidad, familias  que tejen un pueblo.

    Una granja de 5000 cabezas robotizada da empleo como mucho a diez operarios, su dueño vive en alguna urbanización, no crea pueblo a su alrededor y genera un entorno insalubre además de un producto de  menor calidad comparado con la extensiva.

    En España la mayor parte de las ganaderías son familiares, para que esto siga así, productores y consumidores tenemos que ser conscientes de que las macrogranjas son la ruina de los pueblos y de nuestra ancestral forma de vida.

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    Mensaje por El llobu Mar Ene 11, 2022 10:23 am

    Si no fuera tan obvio no sería tan evidente.

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    Mensaje por Z Mar Ene 11, 2022 11:31 am

    Tinajas escribió:5000 vacas pueden dar de comer a 50 familias con ganaderías de 100 cabezas, familias que necesitan servicios, colegios, tiendas, restaurantes, familias que desbrozan, limpian y mantienen caminos, familias que cuidan el monte y la renovación del entorno, de forma totalmente sostenible,(alrededor del cual crece una industria turística), produciendo una carne de primerísima calidad, familias  que tejen un pueblo.

    Una granja de 5000 cabezas robotizada da empleo como mucho a diez operarios, su dueño vive en alguna urbanización, no crea pueblo a su alrededor y genera un entorno insalubre además de un producto de  menor calidad comparado con la extensiva.

    En España la mayor parte de las ganaderías son familiares, para que esto siga así, productores y consumidores tenemos que ser conscientes de que las macrogranjas son la ruina de los pueblos y de nuestra ancestral forma de vida.

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    Mensaje por Nolocreo Mar Ene 11, 2022 11:39 am

    marapez escribió:Arsenio, ganadero de extensivo: “Las macrogranjas no son buenas ni para los animales ni para la alimentación”




    • Desde la montaña leonesa el ganadero Arsenio Rodríguez defiende la singularidad y calidad de la ganadería extensiva, cuestionando los ataques al ministro Garzón, y pide medidas que distingan sus productos ante el consumidor




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    Mensaje por El llobu Mar Ene 11, 2022 11:43 am

    Nolocreo escribió:
    marapez escribió:Arsenio, ganadero de extensivo: “Las macrogranjas no son buenas ni para los animales ni para la alimentación”




    • Desde la montaña leonesa el ganadero Arsenio Rodríguez defiende la singularidad y calidad de la ganadería extensiva, cuestionando los ataques al ministro Garzón, y pide medidas que distingan sus productos ante el consumidor






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    Y principalmente no son buenas para la economía de su negocio de lo que no dice nada ese ganadero..Neutral
    No sólo para la economía de su negocio, sino para toda la economía de toda la ganadería extensiva española, la que es respetuosa con el medio ambiente y produce carne de mayor calidad.

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    Mensaje por Nolocreo Mar Ene 11, 2022 11:50 am

    Tinajas escribió:5000 vacas pueden dar de comer a 50 familias con ganaderías de 100 cabezas, familias que necesitan servicios, colegios, tiendas, restaurantes, familias que desbrozan, limpian y mantienen caminos, familias que cuidan el monte y la renovación del entorno, de forma totalmente sostenible,(alrededor del cual crece una industria turística), produciendo una carne de primerísima calidad, familias  que tejen un pueblo.

    Una granja de 5000 cabezas robotizada da empleo como mucho a diez operarios, su dueño vive en alguna urbanización, no crea pueblo a su alrededor y genera un entorno insalubre además de un producto de  menor calidad comparado con la extensiva.

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    ¿5.000 vacas dan de comer a 50 familias con ganaderías de 100 cabezas? ¿Eso como se come?
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    Mensaje por El llobu Mar Ene 11, 2022 11:53 am

    Z escribió:
    Tinajas escribió:5000 vacas pueden dar de comer a 50 familias con ganaderías de 100 cabezas, familias que necesitan servicios, colegios, tiendas, restaurantes, familias que desbrozan, limpian y mantienen caminos, familias que cuidan el monte y la renovación del entorno, de forma totalmente sostenible,(alrededor del cual crece una industria turística), produciendo una carne de primerísima calidad, familias  que tejen un pueblo.

    Una granja de 5000 cabezas robotizada da empleo como mucho a diez operarios, su dueño vive en alguna urbanización, no crea pueblo a su alrededor y genera un entorno insalubre además de un producto de  menor calidad comparado con la extensiva.

    En España la mayor parte de las ganaderías son familiares, para que esto siga así, productores y consumidores tenemos que ser conscientes de que las macrogranjas son la ruina de los pueblos y de nuestra ancestral forma de vida.

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    No estamos en el foro para reconocer falsedades, sino para discutir sobre ellas. Nadie mete la pata cuando dice la verdad, la diga cuando la diga y donde la diga, y todavía menos cuando es una verdad tan incuestionable como conocida: la ONU y la OMS ya han advertido de este grave problema, es un problema grave conocido desde hace décadas y España está denunciada por este asunto por la Comisión Europea.

    Y sigues insultando a Garzón, con lo que sigues infringiendo el artículo 1.5. de las normas del foro.

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    Mensaje por El llobu Mar Ene 11, 2022 11:56 am

    Nolocreo escribió:
    Tinajas escribió:5000 vacas pueden dar de comer a 50 familias con ganaderías de 100 cabezas, familias que necesitan servicios, colegios, tiendas, restaurantes, familias que desbrozan, limpian y mantienen caminos, familias que cuidan el monte y la renovación del entorno, de forma totalmente sostenible,(alrededor del cual crece una industria turística), produciendo una carne de primerísima calidad, familias  que tejen un pueblo.

    Una granja de 5000 cabezas robotizada da empleo como mucho a diez operarios, su dueño vive en alguna urbanización, no crea pueblo a su alrededor y genera un entorno insalubre además de un producto de  menor calidad comparado con la extensiva.

    En España la mayor parte de las ganaderías son familiares, para que esto siga así, productores y consumidores tenemos que ser conscientes de que las macrogranjas son la ruina de los pueblos y de nuestra ancestral forma de vida.

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    ¿5.000 vacas dan de comer a 50 familias con ganaderías de 100 cabezas? ¿Eso como se come?
    5.000 vacas no son 100 cabezas ni 100 cabezas son 5.000 vacas..Evil or Very Mad
    Pues se "come" teniendo un nivel de educación primaria:

    Si 50 familias tienen 100 vacas cada una... ¿cuántas vacas hay en total?

    Sesuda demostración:

    50 x 100 = 5.000

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    Mensaje por Nolocreo Mar Ene 11, 2022 12:10 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:
    Y principalmente no son buenas para la economía de su negocio de lo que no dice nada ese ganadero..Neutral
    No sólo para la economía de su negocio, sino para toda la economía de toda la ganadería extensiva española, la que es respetuosa con el medio ambiente y produce carne de mayor calidad.

    Salú y República.
    No lo entiendes, la ganadería industrial no es buena para la economía del negocio de Arsenio que solo puede vender carne mas cara a menor escala debido a que la ganadería industrial puede vender carne más barata y a mayor escala; en un entorno competitivo la ganadería industrial gana la partida vendiendo mas producto por tanto si esta desaparece (-y en eso están Garzón y los suyos-) el negocio y la economía de Arsenio crecerán en la misma medida, al final todo es una lucha de intereses económicos entre sectores por ver quien se lleva el gato al agua...Neutral
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    Mensaje por el.loco.lucas Mar Ene 11, 2022 12:18 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:
    Y principalmente no son buenas para la economía de su negocio de lo que no dice nada ese ganadero..Neutral
    No sólo para la economía de su negocio, sino para toda la economía de toda la ganadería extensiva española, la que es respetuosa con el medio ambiente y produce carne de mayor calidad.

    Salú y República.
    No lo entiendes, la ganadería industrial no es buena para la economía del negocio de Arsenio que solo puede vender carne mas cara a menor escala debido a que la ganadería industrial puede vender carne más barata y a mayor escala; en un entorno competitivo la ganadería industrial gana la partida vendiendo mas producto por tanto si esta desaparece (-y en eso están Garzón y los suyos-) el negocio y la economía de Arsenio crecerán en la misma medida, al final todo es una lucha de intereses económicos entre sectores por ver quien se lleva el gato al agua...Neutral

    No es una cuestión de negocio sino de respeto al medioambiente, no contaminar acuíferos y evitar el maltrato animal. Evidentemente esto a muchos os da igual, pero a otros sí nos preocupa. Y tenemos la suerte de que la Comunidad Europea ha apostado por ello.

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    Mensaje por Nolocreo Mar Ene 11, 2022 12:38 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:
    ¿5.000 vacas dan de comer a 50 familias con ganaderías de 100 cabezas? ¿Eso como se come?
    5.000 vacas no son 100 cabezas ni 100 cabezas son 5.000 vacas..Evil or Very Mad
    Pues se "come" teniendo un nivel de educación primaria:

    Si 50 familias tienen 100 vacas cada una... ¿cuántas vacas hay en total?

    Sesuda demostración:

    50 x 100 = 5.000

    Salú y República.
    Luego queda claro que como decía más arriba el objetivo de esas 50 familias no puede ser otro más que arrebatar y repartirse el negocio de unos pocos ganaderos industriales entre esas 50 o muchas otras familias erigiendose estas a su vez en los proveedores mayoritarios de la industria cárnica desplazando a cualquier otro competidor del negocio de la carne, con este objetivo aparece cada uno o cada parte resaltando las ventajas y beneficios de su forma de operar y trabajar, una forma legitima de actuar dentro de la competencia empresarial pero con la novedad esta vez de que un ministro en el gobierno toma partido por una tendencia u otra con la ventaja añadida que eso puede suponer para una de las partes el que alguien con gran poder de decisión en la administración de gobierno se convierta en un aliado suyo en lugar de defender los intereses del sector en su totalidad..Neutral
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    Mensaje por Nolocreo Mar Ene 11, 2022 12:45 pm

    el.loco.lucas escribió:
    Nolocreo escribió:
    No lo entiendes, la ganadería industrial no es buena para la economía del negocio de Arsenio que solo puede vender carne mas cara a menor escala debido a que la ganadería industrial puede vender carne más barata y a mayor escala; en un entorno competitivo la ganadería industrial gana la partida vendiendo mas producto por tanto si esta desaparece (-y en eso están Garzón y los suyos-) el negocio y la economía de Arsenio crecerán en la misma medida, al final todo es una lucha de intereses económicos entre sectores por ver quien se lleva el gato al agua...Neutral

    No es una cuestión de negocio sino de respeto al medioambiente, no contaminar acuíferos y evitar el maltrato animal. Evidentemente esto a muchos os da igual, pero a otros sí nos preocupa. Y tenemos la suerte de que la Comunidad Europea ha apostado por ello.
    Mientras mande el dinero siempre será una cuestión de negocio, así es que vete preparando para pagar si quieres un mundo así porque eso es lo que te van a vender, eso si como todo negocio solo estará abierto para los que puedan pagar y eso ya está en marcha en un primer paso a través de los llamados impuestos verdes..Neutral
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    Mensaje por El llobu Mar Ene 11, 2022 12:50 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Pues se "come" teniendo un nivel de educación primaria:

    Si 50 familias tienen 100 vacas cada una... ¿cuántas vacas hay en total?

    Sesuda demostración:

    50 x 100 = 5.000

    Salú y República.
    Luego queda claro que como decía más arriba el objetivo de esas 50 familias no puede ser otro más que arrebatar y repartirse el negocio de unos pocos ganaderos industriales entre esas 50 o muchas otras familias erigiendose estas a su vez en los proveedores mayoritarios de la industria cárnica desplazando a cualquier otro competidor del negocio de la carne, con este objetivo aparece cada uno o cada parte resaltando las ventajas y beneficios de su forma de operar y trabajar, una forma legitima de actuar dentro de la competencia empresarial pero con la novedad esta vez de que un ministro en el gobierno toma partido por una tendencia u otra con la ventaja añadida que eso puede suponer para una de las partes el que alguien con gran poder de decisión en la administración de gobierno se convierta en un aliado suyo en lugar de defender los intereses del sector en su totalidad..Neutral
    En absoluto queda claro nada de lo que te estás inventando: ninguna de esas 50 familias que vive de sus 5.000 vacas en total, contamina suelos y acuíferos y todas producen carne de buena calidad, mientras que las mismas vacas apelotonadas en una ganadería industrial sí contaminan gravemente suelos y acuíferos, producen carne de peor calidad, y de esa macrogranja, con el mismo número de cabezas (5.000) sólo viven 10 familias. Las ventajas y beneficios sólo las aporta la ganadería extensiva.

    Y no es cierto que un ministro del gobierno tome partido por una tendencia en una competición, sino que un ministro del gobierno toma partido por la ganadería sostenible y no contaminante, y esto no es una invención de ese ministro, sino que es la tendencia clara en Europa, como lo prueba que la Comisión Europea ha denunciado a España por ser el estercolero ganadero de Europa y la culpa de serlo es exclusiva de las macrogranjas, es decir, de la ganadería industrial.

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    Mensaje por Nolocreo Mar Ene 11, 2022 1:07 pm

    Eso no vende..Evil or Very Mad
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    Mensaje por El llobu Mar Ene 11, 2022 1:09 pm

    Nolocreo escribió:Eso no vende..Evil or Very Mad
    Eso salva al planeta, y no se puede comprar lo que acaba con él.

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    Mensaje por Z Mar Ene 11, 2022 2:10 pm

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    Mensaje por Tinajas Mar Ene 11, 2022 3:06 pm

    Nolocreo escribió:
    el.loco.lucas escribió:

    No es una cuestión de negocio sino de respeto al medioambiente, no contaminar acuíferos y evitar el maltrato animal. Evidentemente esto a muchos os da igual, pero a otros sí nos preocupa. Y tenemos la suerte de que la Comunidad Europea ha apostado por ello.
    Mientras mande el dinero siempre será una cuestión de negocio, así es que vete preparando para pagar si quieres un mundo así porque eso es lo que te van a vender, eso si como todo negocio solo estará abierto para los que puedan pagar y eso ya está en marcha en un primer paso a través de los llamados impuestos verdes..Neutral



    Yo no como carne, pero donde resido se venden productos de pirineos, y los entendidos en carne y lácteos que lo compran dicen que no hay lugar a dudas de la calidad y sabor de esa carne, quesos, yogures, etc, de animales que están al aire libre, vale un poco mas cara, pero no se trata solo de pagar, será mejor comer a la semana un buen filete que llenarte de grasa y carne mala todos los días, Recuerdo que cuando era mas joven en muchos sitios la carne se comía una vez a la semana.

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    Mensaje por el.loco.lucas Mar Ene 11, 2022 3:09 pm

    Tinajas escribió:
    Nolocreo escribió:
    el.loco.lucas escribió:

    No es una cuestión de negocio sino de respeto al medioambiente, no contaminar acuíferos y evitar el maltrato animal. Evidentemente esto a muchos os da igual, pero a otros sí nos preocupa. Y tenemos la suerte de que la Comunidad Europea ha apostado por ello.
    Mientras mande el dinero siempre será una cuestión de negocio, así es que vete preparando para pagar si quieres un mundo así porque eso es lo que te van a vender, eso si como todo negocio solo estará abierto para los que puedan pagar y eso ya está en marcha en un primer paso a través de los llamados impuestos verdes..Neutral



    Yo no como carne, pero donde resido se venden productos de pirineos,   y los entendidos en carne y lácteos que lo compran dicen que no hay lugar a dudas de la calidad y sabor de esa carne, quesos, yogures, etc, de animales que están al aire libre, vale un poco mas cara, pero no se trata solo de pagar, será mejor comer a la semana un buen filete que llenarte de grasa y carne mala todos los días, Recuerdo que cuando era mas joven en muchos sitios la carne se comía una vez a la semana.

    Uno de los problemas más serios de la carne de macrogranjas es que van hasta arriba de antibióticos (para resistir las condiciones insalubres en las que los tienen) y eso hace que luego a las personas los antibióticos les hagan menos efecto.

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    Mensaje por El llobu Mar Ene 11, 2022 3:23 pm

    el.loco.lucas escribió:
    Tinajas escribió:



    Yo no como carne, pero donde resido se venden productos de pirineos,   y los entendidos en carne y lácteos que lo compran dicen que no hay lugar a dudas de la calidad y sabor de esa carne, quesos, yogures, etc, de animales que están al aire libre, vale un poco mas cara, pero no se trata solo de pagar, será mejor comer a la semana un buen filete que llenarte de grasa y carne mala todos los días, Recuerdo que cuando era mas joven en muchos sitios la carne se comía una vez a la semana.

    Uno de los problemas más serios de la carne de macrogranjas es que van hasta arriba de antibióticos (para resistir las condiciones insalubres en las que los tienen) y eso hace que luego a las personas los antibióticos les hagan menos efecto.
    Cierto, pero no sólo de antibióticos, sino de cualquier medicamento con los que los irresponsables ganaderos industriales atiborran a un ganado hacinado entre del que cuando se desata una enfermedad infecciosa pierden el cien por cien de los animales gracias a su propio hacinamiento.

    Luego hay quien dice que sólo es un pulso económico e interesado por hacerse con el mercado.

    En fin.

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    Mensaje por Z Mar Ene 11, 2022 3:52 pm

    '

    TVE, Telediario,  hace un rato, el ministro de agricultura  Planas (creo que se llama) ha dicho  de forma "diplomática" que Garzón metió la pata... Twisted Evil
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    Mensaje por El llobu Mar Ene 11, 2022 3:54 pm

    Z escribió:'

    TVE, Telediario,  hace un rato, el ministro de agricultura  Planas (creo que se llama) ha dicho  de forma "diplomática" que Garzón metió la pata... Twisted Evil
    El llobu, ahora mismo: las falacias ad verecundiam siguen sin aceptarse en cualquier debate que se precie.

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    Mensaje por Z Mar Ene 11, 2022 3:57 pm

    El llobu escribió:
    Z escribió:'

    TVE, Telediario,  hace un rato, el ministro de agricultura  Planas (creo que se llama) ha dicho  de forma "diplomática" que Garzón metió la pata... Twisted Evil
    El llobu, ahora mismo: las falacias ad verecundiam siguen sin aceptarse en cualquier debate que se precie.

    Salú y República.

    Tu "manía" con las "falacias" da pena, vas a negar lo que ha dicho el ministro de agricultura hace un rato... realmente das pena con tu cabezonería...  Twisted Evil
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    Mensaje por El llobu Mar Ene 11, 2022 4:01 pm

    Z escribió:
    El llobu escribió:
    El llobu, ahora mismo: las falacias ad verecundiam siguen sin aceptarse en cualquier debate que se precie.

    Salú y República.

    Tu "manía" con las "falacias" da pena, vas a negar lo que ha dicho el ministro de agricultura hace un rato... realmente das pena con tu cabezonería...  Twisted Evil
    Quien tiene una patológica manía con las falacias es quien inunda el foro de ellas, y ese eres tú.

    Celebra el llobu que te moleste tanto que el llobu ponga todas tus patéticas falacia sobre la mesa.

    Y lo que ha dicho el ministro de agricultura no ha podido desmentir ni un ápice los argumentos del llobu, y tu insistencia en tu patética falacia ad verecundiam no consigue hacerla pasar por un argumento ni tampoco contradecir absolutamente nada de lo que haya dicho el llobu.

    Cabezonería la tuya insistiendo cabezonamente en tus patéticas falacias. Y quien da pena nunca es quien argumenta, sino quien como tú, nunca argumenta y pretende patéticamente hacer prevalecer sus mentiras inundando la discusión con falacias.

    Patético no: lo siguiente.

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    Mensaje por Z Mar Ene 11, 2022 4:26 pm

    El llobu escribió:
    Z escribió:

    Tu "manía" con las "falacias" da pena, vas a negar lo que ha dicho el ministro de agricultura hace un rato... realmente das pena con tu cabezonería...  Twisted Evil
    Quien tiene una patológica manía con las falacias es quien inunda el foro de ellas, y ese eres tú.

    Celebra el llobu que te moleste tanto que el llobu ponga todas tus patéticas falacia sobre la mesa.

    Y lo que ha dicho el ministro de agricultura no ha podido desmentir ni un ápice los argumentos del llobu, y tu insistencia en tu patética falacia ad verecundiam no consigue hacerla pasar por un argumento ni tampoco contradecir absolutamente nada de lo que haya dicho el llobu.

    Cabezonería la tuya insistiendo cabezonamente en tus patéticas falacias. Y quien da pena nunca es quien argumenta, sino quien como tú, nunca argumenta y pretende patéticamente hacer prevalecer sus mentiras inundando la discusión con falacias.

    Patético no: lo siguiente.

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    Que es lo que no entiendes de: "yo he visto y oido al ministro de agricultura en el telediario"?
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    Mensaje por El llobu Mar Ene 11, 2022 4:30 pm

    Z escribió:
    El llobu escribió:
    Quien tiene una patológica manía con las falacias es quien inunda el foro de ellas, y ese eres tú.

    Celebra el llobu que te moleste tanto que el llobu ponga todas tus patéticas falacia sobre la mesa.

    Y lo que ha dicho el ministro de agricultura no ha podido desmentir ni un ápice los argumentos del llobu, y tu insistencia en tu patética falacia ad verecundiam no consigue hacerla pasar por un argumento ni tampoco contradecir absolutamente nada de lo que haya dicho el llobu.

    Cabezonería la tuya insistiendo cabezonamente en tus patéticas falacias. Y quien da pena nunca es quien argumenta, sino quien como tú, nunca argumenta y pretende patéticamente hacer prevalecer sus mentiras inundando la discusión con falacias.

    Patético no: lo siguiente.

    Salú y República.

    Que es lo que no entiendes de: "yo he visto y oido al ministro de agricultura en el telediario"?
    ¿Qué es lo que no entiendes que eso sólo es una falacia ad verecundiam? Y ¿qué es lo que no entiendes de que las falacias no se admiten en ninguna discusión por no ser argumentos?

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