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 Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.

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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMar Jun 21, 2022 8:34 pm

Z escribió:
Tinajas escribió:




La educación de la ciudadanía es una asignatura que la Unesco propone a nivel mundial y trata de el desarrollo de los alumnos a nivel:

• Cognitivo: capacidades de adquisición de conocimientos y reflexión necesarias para comprender mejor el mundo y sus complejidades.
• Socioemocional: valores, actitudes y competencias sociales que contribuyen al desarrollo afectivo, psicosocial y físico de los educandos, y les permiten vivir con los demás de forma respetuosa y pacífica.
• Conductual: conducta, desempeño, aplicación práctica y compromiso.

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Y quien me garantiza que el PSOE/Podemos no le va a dar su "toque"  o el PP cuando gobierne?
Una buena ley de educación, que no estuviera sometida al gobierno de turno, ni emponzoñada por la iglesia; sea la iglesia que sea...; no me remito sólo al catolicismo.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMar Jun 21, 2022 9:09 pm

NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:

Pensar que los sectarios del gobierno actual se van a encargar de adoctrinar a nuestros hijos en contra de las creencias de muchos padres, pone los pelos de punta.
No me puedo olvidar del mitin que dio la vicepresidenta de la Vega a menores en un colegio donde demostró lo sectaria y sinvergüenza que era

Que podían pensar esos niños que sabían que sus padres votaban a Rajoy?

Se ve que tú no fuiste nunca a "formación del espíritu nacional", donde te enseñaban las bondades del caudillo y su régimen...; lo que no excluye que lo que dice esta mujer sea impresentable...; y que encima sea capaz de negarlo.


La mezquindad y la hipocresía no son nunca exclusivos ni de la derecha ni de la izquierda; digamos que es como una pandemia, pero sin vacuna...
Precisamente porque lo conocí no quiero nada parecido y menos en democracia.
Esa impresentable fue vicepresidenta del gobierno socialista con Zapatero, la formación ética y moral de nuestros hijos no puede depender de la ideología del gobierno de turno, 8 leyes de educación llevamos durante la democracia, de esas 5 aprobadas por el PSOE, 2 por el PP y 1 por la UCD

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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMar Jun 21, 2022 9:23 pm

Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:

Se ve que tú no fuiste nunca a "formación del espíritu nacional", donde te enseñaban las bondades del caudillo y su régimen...; lo que no excluye que lo que dice esta mujer sea impresentable...; y que encima sea capaz de negarlo.


La mezquindad y la hipocresía no son nunca exclusivos ni de la derecha ni de la izquierda; digamos que es como una pandemia, pero sin vacuna...
Precisamente porque lo conocí no quiero nada parecido y menos en democracia.
Esa impresentable fue vicepresidenta del gobierno socialista con Zapatero, la formación ética y moral de nuestros hijos no puede depender de la ideología del gobierno de turno, 8 leyes de educación llevamos durante la democracia, de esas 5 aprobadas por el PSOE, 2 por el PP y 1 por la UCD

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Si lo que quieres es llegar a la conclusión de que la gestión de nuestros políticos es desastrosa en democracia y fuera de ella, estaremos siempre de acuerdo; lo que no me trago es que, esos desastres vengan sólo de un lado...; y claro: la historia es tozuda; los conservadores llevan muchos siglos de ventaja en eso de manejar el poder...; y aún más con el apoyo sempiterno de la Santa Iglesia Católica, una de las sectas más crueles y desestabilizadoras de la civilización...
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMar Jun 21, 2022 10:14 pm

NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:

Precisamente porque lo conocí no quiero nada parecido y menos en democracia.
Esa impresentable fue vicepresidenta del gobierno socialista con Zapatero, la formación ética y moral de nuestros hijos no puede depender de la ideología del gobierno de turno, 8 leyes de educación llevamos durante la democracia, de esas 5 aprobadas por el PSOE, 2 por el PP y 1 por la UCD

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Si lo que quieres es llegar a la conclusión de que la gestión de nuestros políticos es desastrosa en democracia y fuera de ella, estaremos siempre de acuerdo; lo que no me trago es que, esos desastres vengan sólo de un lado...; y claro: la historia es tozuda; los conservadores llevan muchos siglos de ventaja en eso de manejar el poder...; y aún más con el apoyo sempiterno de la Santa Iglesia Católica, una de las sectas más crueles y desestabilizadoras de la civilización...
Desde 1978 si la memoria no me falla, en España han gobernado mas años la izquierda que la derecha y la izquierda ha aprobado mas leyes de educación que la derecha y dichas leyes no me consta que fueran consensuadas con la derecha ni a la inversa, a mi la iglesia mientras no me obligue a nada no me preocupa, si lo hiciera seria otra cosa.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMar Jun 21, 2022 11:15 pm

Pedro Sánchez no asume responsabilidades tras el fracaso electoral de Andalucía están diciendo ahora mismo en la trece..Neutral
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMar Jun 21, 2022 11:40 pm

Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:

Si lo que quieres es llegar a la conclusión de que la gestión de nuestros políticos es desastrosa en democracia y fuera de ella, estaremos siempre de acuerdo; lo que no me trago es que, esos desastres vengan sólo de un lado...; y claro: la historia es tozuda; los conservadores llevan muchos siglos de ventaja en eso de manejar el poder...; y aún más con el apoyo sempiterno de la Santa Iglesia Católica, una de las sectas más crueles y desestabilizadoras de la civilización...
Desde 1978 si la memoria no me falla, en España han gobernado mas años la izquierda que la derecha y la izquierda ha aprobado mas leyes de educación que la derecha y dichas leyes no me consta que fueran consensuadas con la derecha ni a la inversa, a mi la iglesia mientras no me obligue a nada no me preocupa, si lo hiciera seria otra cosa.
Cierto, pero la mala gestión de unos y otros ha sido constante; tanto por la derecha como por la izquierda...; ello por no hablar de la corrupción, en la que hasta el jefe del estado ha estado inmerso hasta las cejas...; sólo pensar que cada euro que destino a hacienda, ha enriquecido a semejantes personajes, casi me da náuseas.



Y no te equivoques; la iglesia hoy no puede hacer nada, porque gracias a los dioses y a algún que otro esfuerzo de la izquierda, ha perdido gran parte de su poder...; lo que ocurre es que tiene tanto, que aún puede dar coletazos y grandes.


Supongo que políticamente no coincidimos en muchos puntos, pero te supongo un cierto sentido común y te veo capaz de discernir más allá de tus convicciones y lo más importante: desde el respeto.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMiér Jun 22, 2022 12:29 am

Nolocreo escribió:
Pedro Sánchez no asume responsabilidades tras el fracaso electoral de Andalucía están diciendo ahora mismo en la trece..Neutral

Ahora se entienden muchas cosas...  Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMiér Jun 22, 2022 7:19 am

No es lo mismo unas elecciones autonómicas que nacionales, y que hay comunidades que votan a partidos autonómicos y eso desvía el voto, que el PP en Euskadi o Cataluña esta reducido a 0 y que las estrategias son distintas, lo que si se debe por parte de la izquierda, reconocer errores, quitar los egos que propugnan no ir unidos, y ser pedagógicos con los ciudadanos, de lo que proponen y se ha conseguido en los gobiernos que han participado.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMiér Jun 22, 2022 1:20 pm

NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:

Desde 1978 si la memoria no me falla, en España han gobernado mas años la izquierda que la derecha y la izquierda ha aprobado mas leyes de educación que la derecha y dichas leyes no me consta que fueran consensuadas con la derecha ni a la inversa, a mi la iglesia mientras no me obligue a nada no me preocupa, si lo hiciera seria otra cosa.
Cierto, pero la mala gestión de unos y otros ha sido constante; tanto por la derecha como por la izquierda...; ello por no hablar de la corrupción, en la que hasta el jefe del estado ha estado inmerso hasta las cejas...; sólo pensar que cada euro que destino a hacienda, ha enriquecido a semejantes personajes, casi me da náuseas.



Y no te equivoques; la iglesia hoy no puede hacer nada, porque gracias a los dioses y a algún que otro esfuerzo de la izquierda, ha perdido gran parte de su poder...; lo que ocurre es que tiene tanto, que aún puede dar coletazos y grandes.


Supongo que políticamente no coincidimos en muchos puntos, pero te supongo un cierto sentido común y te veo capaz de discernir más allá de tus convicciones y lo más importante: desde el respeto.
En este tema yo hablo como abuelo y nada más, defiendo que los derechos de los padres sobre los hijos no sean arrebatados por ningún gobierno ni iglesia, ningún gobernante ni clérigo va a querer lo mejor para los hijos de otros que sus propios padres.
Por eso tiene que haber un mecanismo legal y ausente de burocracia donde los padres puedan oponerse a que sus hijos reciban de forma obligatoria formación en valores que no sea contraria a sus propios principios y valores.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMiér Jun 22, 2022 1:45 pm

Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:

Cierto, pero la mala gestión de unos y otros ha sido constante; tanto por la derecha como por la izquierda...; ello por no hablar de la corrupción, en la que hasta el jefe del estado ha estado inmerso hasta las cejas...; sólo pensar que cada euro que destino a hacienda, ha enriquecido a semejantes personajes, casi me da náuseas.



Y no te equivoques; la iglesia hoy no puede hacer nada, porque gracias a los dioses y a algún que otro esfuerzo de la izquierda, ha perdido gran parte de su poder...; lo que ocurre es que tiene tanto, que aún puede dar coletazos y grandes.


Supongo que políticamente no coincidimos en muchos puntos, pero te supongo un cierto sentido común y te veo capaz de discernir más allá de tus convicciones y lo más importante: desde el respeto.
En este tema yo hablo como abuelo y nada más, defiendo que los derechos de los padres sobre los hijos no sean arrebatados por ningún gobierno ni iglesia, ningún gobernante ni clérigo va a querer lo mejor para los hijos de otros que sus propios padres.
Por eso tiene que haber un mecanismo legal y ausente de burocracia donde los padres puedan oponerse a que sus hijos reciban de forma obligatoria formación en valores que no sea contraria a sus propios principios y valores.
Siguiendo tu razonamiento; debiéramos pues permitir que los abuelos o los padres de una niña musulmana, la casaran con quien les diera la gana por razones familiares o tradicionales; y que la obligaran a llevar burkas o cosas parecidas.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMiér Jun 22, 2022 1:58 pm

NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:

En este tema yo hablo como abuelo y nada más, defiendo que los derechos de los padres sobre los hijos no sean arrebatados por ningún gobierno ni iglesia, ningún gobernante ni clérigo va a querer lo mejor para los hijos de otros que sus propios padres.
Por eso tiene que haber un mecanismo legal y ausente de burocracia donde los padres puedan oponerse a que sus hijos reciban de forma obligatoria formación en valores que no sea contraria a sus propios principios y valores.
Siguiendo tu razonamiento; debiéramos pues permitir que los abuelos o los padres de una niña musulmana, la casaran con quien les diera la gana por razones familiares o tradicionales; y que la obligaran a llevar burkas o cosas parecidas.

Supongo que "Séneca" se refiere a "valores" españoles en España...
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMiér Jun 22, 2022 2:11 pm

NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:

En este tema yo hablo como abuelo y nada más, defiendo que los derechos de los padres sobre los hijos no sean arrebatados por ningún gobierno ni iglesia, ningún gobernante ni clérigo va a querer lo mejor para los hijos de otros que sus propios padres.
Por eso tiene que haber un mecanismo legal y ausente de burocracia donde los padres puedan oponerse a que sus hijos reciban de forma obligatoria formación en valores que no sea contraria a sus propios principios y valores.
Siguiendo tu razonamiento; debiéramos pues permitir que los abuelos o los padres de una niña musulmana, la casaran con quien les diera la gana por razones familiares o tradicionales; y que la obligaran a llevar burkas o cosas parecidas.
No creo que eso este amparado en la Constitución española, como no lo esta que algunas madres podemitas secuestraran a sus hijos para alejarlos de los padres a los que acusaron falsamente de maltratadores y que la justicia no lo reconoció así, por cierto este gobierno las indulto por ser de izquierdas por nada más.
Yo confió sin duda en la sensatez de la mayoría de padres y madres españoles y desconfió por completo de la sensatez de este gobierno sociata-podemita y sus apoyos.
Por suerte este gobierno es coyuntural y pasajero, las madres y padres con sus hijos son la base de nuestra sociedad y su futuro.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMiér Jun 22, 2022 2:16 pm

Z escribió:
NEROCAESAR escribió:

Siguiendo tu razonamiento; debiéramos pues permitir que los abuelos o los padres de una niña musulmana, la casaran con quien les diera la gana por razones familiares o tradicionales; y que la obligaran a llevar burkas o cosas parecidas.

Supongo que "Séneca" se refiere a "valores" españoles en España...
Así es, nosotros tenemos nuestra cultura y nuestra propia idiosincrasia para que ningún extranjero ni politico de cualquier signo venga a cambiárnoslo con imposiciones y tonterías.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMiér Jun 22, 2022 2:46 pm

Volviendo al adoctrinamiento politico:

Manuales para adoctrinar en el odio a España a los alumnos de segundo de Bachillerato en Cataluña

Un sindicato de profesores denuncia las mentiras sobre España de los libros de texto de Historia que se emplean en Cataluña.

Un estudio elaborado por profesores del sindicato AMES (Acción para la Mejora de la Enseñanza Secundaria) certifica que los libros de texto empleados en Cataluña para la enseñanza de la Historia de España adoctrinan a los alumnos en contra de España, su historia y su cultura.
Los docentes de AMES han analizado exhaustivamente los contenidos de los libros de texto de Historia de España en segundo de Bachillerato en Cataluña y sus conclusiones no pueden ser más demoledoras: en la "escola catalana" se educa a los alumnos en el menosprecio y el odio a España y se les induce a creer que Cataluña y el País Vasco son naciones mientras que España no es más que una realidad artificial.
El presidente de AMES, Antonio Jimeno, ha presentado las conclusiones el estudio este martes en el parlamento autonómico catalán y ha manifestado que existe un "proyecto para adoctrinar a los alumnos en unas ideas concretas en toda la enseñanza obligatoria". Jimeno ha destacado que poco después de acabar el segundo curso de Bachillerato, los estudiantes tienen edad de votar y la enseñanza se ha convertido en una "cantera de futuros votantes".
Los profesores de AMES consideran que para tratar de paliar el adoctrinamiento que sufren los alumnos de Cataluña y de otras regiones de España, la prueba de Selectividad debería ser la misma en toda España y que los libros de texto deberían contar con una supervisión y autorización previa del Ministerio de Educación.
El estudio de AMES sobre adoctrinamiento ideológico incluye nueve libros de texto de segundo de Bachillerato en Cataluña y ha sido elaborado por Berta Romera, profesora de Historia de Enseñanza Secundaria; Carlos Conde, coordinador del Foro de Profesores y ejerciente en la Universidad de Northumbria; Francisco Oya, profesor de Historia de Enseñanza Secundaria; Roberto Muñoz, profesor de Historia de la Universidad Camilo José Cela; Vera Cruz Miranda, profesora de Historia de la Universidad Rey Juan Carlos y Román Langosto (pseudónimo), profesor de Enseñanza Secundaria, y ha sido coordinado por Antonio Jimeno, el presidente de AMES. Las editoriales son Anaya, Barcanova, Bruño, Edebe, Santillana (que dispone de tres manuales diferentes), Teide y Vicens Vives.

Un país artificial, mísero e inculto

A modo de conclusiones estos docentes destacan aspectos como que se dedica más espacio a la historia de Cataluña que a la España, que no se avisa de que la Constitución está por encima del Estatuto de Autonomía, que en los mapas el color de Cataluña es diferente al del conjunto de España, que se presenta a Cataluña como industriosa y trabajadora mientras que España es inculta y mísera, que el Reino de Aragón se nombra como la "Corona catalanoaragonesa" o que a Carlos I de España le llaman "Carlos I de Castilla y de Cataluña-Aragón".
En el informe elaborado por AMES se acentúan los siguientes puntos:
En Cataluña los libros de texto de Historia de España no son mencionados como tales. Su título es el de "Historia", a secas. Se pretende obviar la palabra España que aparece muy pocas veces ya que se prefiere hablar de estado Español, de Monarquía Hispánica, de Península, etc. El alumno, a base de no ver el nombre de España, pierde poco a poco el sentido de pertenencia a un país, a una nación cuyo nombre no aparece. La utilización de "península" abriga, además, un grave error y es el que en la península se encuentra también Portugal por lo que para ciertas épocas de la Historia no debería utilizarse.
El temario de Historia de España en Cataluña es mucho más corto que en otras comunidades; empieza generalmente en el siglo XVIII. El perjuicio ocasionado al estudiante catalán con este recorte es enorme; se le priva de poder competir, en igualdad de condiciones, con alumnos de otras CCAA. Si su opción de futuro es un grado de humanidades o clásicas se enfrentará a contenidos de los cuales no ha oído hablar nunca y que, en cambio, en otro territorio serían resueltos por alumnos de menor edad. Todo el legado español correspondiente a la Prehistoria, la Historia Antigua, la Historia Medieval y la Historia Moderna se ignora. Esto es cometer un fraude educativo con el alumno, con su familia y con toda la sociedad catalana.

Historia Contemporánea para la ideología

En algunos libros el temario se alarga hasta el 2018. El historiador poco puede aportar de esas fechas, al no poder disponer de perspectiva histórica porque no existe. La conclusión es que hacer esto no es enseñar historia, más bien es hacer política, lo cual propicia acabar predisponiendo ideológicamente a los jóvenes estudiantes en un sentido u otro.
Los temas más cercanos al alumnado, los correspondientes a Historia Contemporánea, están sumamente ideologizados, hasta el punto de que la referencia a la Constitución Española de 1978 es mucho menor que la alusión a los sucesivos Estatutos de Cataluña y se la trata con menos énfasis. Por tanto, uno de los pilares básicos de nuestra democracia actual es ninguneado o minimizado en cuanto a su importancia y su valor para la convivencia entre todos los españoles.

"La corona catalanoaragonesa"

6. En muchos de los manuales de Historia de España del Bachillerato que se utilizan en Cataluña, los monarcas, sean de la época que sean, se representan mediante caricaturas en lugar de mostrar pinturas o fotografías, cosa que no se hace con las personalidades de la Historia de Cataluña. Esto se hace con los monarcas porque la caricatura permite ridiculizar a las personas, aunque sean la más alta institución del país. Independientemente de que al autor le guste o no la labor de los monarcas, lo que se debe potenciar en los jóvenes es el respeto a las personas y a valorar nuestra historia, con sus sombras y sus luces......
Que hace el gobierno sociata-podemita de España además de indultar a los sediciosos catalanes?, nada, absolutamente nada, luego se sorprenderán cuando pierdan las elecciones.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMiér Jun 22, 2022 3:01 pm

¡Que barbaridades!! 🤷
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMiér Jun 22, 2022 4:31 pm

NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:

En este tema yo hablo como abuelo y nada más, defiendo que los derechos de los padres sobre los hijos no sean arrebatados por ningún gobierno ni iglesia, ningún gobernante ni clérigo va a querer lo mejor para los hijos de otros que sus propios padres.
Por eso tiene que haber un mecanismo legal y ausente de burocracia donde los padres puedan oponerse a que sus hijos reciban de forma obligatoria formación en valores que no sea contraria a sus propios principios y valores.
Siguiendo tu razonamiento; debiéramos pues permitir que los abuelos o los padres de una niña musulmana, la casaran con quien les diera la gana por razones familiares o tradicionales; y que la obligaran a llevar burkas o cosas parecidas.
Pues efectivamente... eso es lo que está sugiriendo.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMiér Jun 22, 2022 4:39 pm

Nolocreo escribió:
¡Que barbaridades!! 🤷
Pues esta es la realidad en Cataluña y ocurre porque así lo quiere el gobierno de esa autonomía y lo permite el gobierno de España haciendo dejación de sus funciones y traicionando al pueblo soberano español.
Cuando pierdan las elecciones lo mismo se preguntan por que.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyMiér Jun 22, 2022 10:35 pm

Séneca escribió:
Z escribió:


Supongo que "Séneca" se refiere a "valores" españoles en España...
Así es, nosotros tenemos nuestra cultura y nuestra propia idiosincrasia para que ningún extranjero ni politico de cualquier signo venga a cambiárnoslo con imposiciones y tonterías.
¿O es que los españoles musulmanes son menos españoles que los católicos?...; francamente, no lo sabía...
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyJue Jun 23, 2022 11:24 am

NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:

Así es, nosotros tenemos nuestra cultura y nuestra propia idiosincrasia para que ningún extranjero ni politico de cualquier signo venga a cambiárnoslo con imposiciones y tonterías.
¿O es que los españoles musulmanes son menos españoles que los católicos?...; francamente, no lo sabía...
Sin la menor duda los españoles musulmanes son menos que los españoles católicos, pero ese tema se trata en el articulo 16 de la constitución, tanto de la libertad religiosa como de las relaciones del estado con las diferentes religiones.

Artículo 16

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyJue Jun 23, 2022 5:56 pm

La religión oficial española declarada es el cristianismo católico me parece y no el islamismo musulmán con sus variantes..Neutral
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyJue Jun 23, 2022 6:04 pm

Nolocreo escribió:
La religión oficial española declarada es el cristianismo católico me parece y no el islamismo musulmán con sus variantes..Neutral
En la constitución España es un estado aconfesional por lo tanto no hay religión oficial, el catolicismo es tan solo hasta ahora la religión mayoritaria y el estado tiene con la iglesia católica acuerdos como con otras religiones.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyJue Jun 23, 2022 7:37 pm

Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:

¿O es que los españoles musulmanes son menos españoles que los católicos?...; francamente, no lo sabía...
Sin la menor duda los españoles musulmanes son menos que los españoles católicos, pero ese tema se trata en el articulo 16 de la constitución, tanto de la libertad religiosa como de las relaciones del estado con las diferentes religiones.

Artículo 16

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
En eso tienes razón, aunque quedan rescoldos...; entre ellos, que el Jefe del Estado sea oficialmente católico y que acuda con frecuencia a eventos de carácter religioso.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyJue Jun 23, 2022 7:48 pm

NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:

Sin la menor duda los españoles musulmanes son menos que los españoles católicos, pero ese tema se trata en el articulo 16 de la constitución, tanto de la libertad religiosa como de las relaciones del estado con las diferentes religiones.

Artículo 16

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
En eso tienes razón, aunque quedan rescoldos...; entre ellos, que el Jefe del Estado sea oficialmente católico y que acuda con frecuencia a eventos de carácter religioso.
La libertad religiosa es para todos, incluido el jefe del estado.
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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyJue Jun 23, 2022 7:51 pm

Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:

En eso tienes razón, aunque quedan rescoldos...; entre ellos, que el Jefe del Estado sea oficialmente católico y que acuda con frecuencia a eventos de carácter religioso.
La libertad religiosa es para todos, incluido el jefe del estado.
Cierto, pero no en actos en los que representa a los ciudadanos. Sólo su vida privada es eso: privada...; en todo lo que hace públicamente nos representa.

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MensajeTema: Re: Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena.   Las propuestas de la izquierda para Andalucía, estrambóticas, ridículas y de vergüenza ajena. - Página 6 EmptyJue Jun 23, 2022 8:06 pm

NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:

La libertad religiosa es para todos, incluido el jefe del estado.
Cierto, pero no en actos en los que representa a los ciudadanos. Sólo su vida privada es eso: privada...; en todo lo que hace públicamente nos representa.
Precisamente Felipe VI es muy respetuoso con esa cuestión, también es cierto que existen funerales de estado que es una misa celebrada a petición expresa del jefe del estado o el presidente del gobierno.
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