Lo de la IP es algo totalmente manipulable, y coincido totalmente con eso de que cada uno es dueño de elegir si quiere decir de dónde es, lo que no me parece correcto es mentir (no digo que no se pueda, pero es eso lo que no logro comprender; para qué hacerlo?... por qué ingresar a un foro diciendo "Hola a todos y a todas. Vengo de un país condenado a la mediocridad por una caterva de políticos mediocres y semianalfabetos; y por sentir que ese pueblo me duele, intentaré comentar mi realidad de la forma más objetiva, sin envolverme en demagogia y extravagancias.").

Yo lo único que marco con eso, es que es un debate tramposo desde el principio (de modo que no creo que existan aquí dos posturas argentinas sobre la realidad de este país... ojo, podría perfectamente ingresar un argentino y decir cosas muy similares a las que él dice, con la pequeña diferencia de que no estaría intentando engañar a nadie).

Es mi sensación, tal vez me equivoco, observo su forma de expresarse, es netamente español, no hay diferencia entre su forma y la de mucho de ustedes... yo conozco la forma discursiva de un argentino (yo soy un claro ejemplo ), inclusive de un argentino radicado en España, no terminan de adquirir el lenguaje completamente. En fin, como sea, particularmente me gustan los debates constructivos, y este en particular no lo es, así y todo me alegro que a vos te haya gustado, yo hace rato decidí dejar de sumarme a la farsa.

Un saludo!

Tinajas escribió:

Pur escribió:De nada Tinajistas, lo que sí me parece una falta de respeto hacia mi tiempo, es que este forero se hizo pasar desde el principio como Argentino, y en verdad es Español. Pero bueno, no logro entender algunas lógicas.

Gracias por leerme.

Se sabe desde donde escribe cada forero por su IP, aunque no se dice por nuestra parte, al igual que los datos personales, por tanto Pur cada uno es libre de decirlo o no, lo que esta claro que cada uno ha dado o seguirá dando su versión de acuerdo a la verdad o creencia que tiene, los demás que en este hilo hemos sido meros espectadores nos acercamos a la actual argentina y su presidenta. Gracias a vosotros y aunque pueda tomar mi partido personal en el debate, pues os lei con mucho interés, y he sacado mis conclusiones, creo que a pesar del tono agrio de algunos momentos, os lo habéis trabajado bien.

Por respeto al resto de los foreros he decido no responder más tonterías . Pero creo que está bien claro que hay gente que no tiene la menor idea de lo que es una IP. Que en un foro se debaten posiciones y no situaciones personales. Si soy español, argentino o ucraniano no es importante, menos cuando en ningún post hay una definición específica de mi parte. Las fantasías sobre mi nacionalidad se traducen en las fantasías de mi ideología, todo por la sola idea de poner etiquetas para atacar pensamientos.

puede que sepas lo que es una IP, pero creo que todavía no te anoticiaste sobre otras cositas (Google ayuda a enterarse). Finalmente es cierto lo que decís, creo que se juzgó precipitadamente el hecho de tu lugar de procedencia (en ningún lado decís ser argentino). Yo particularmente no lo juzgué por tu ideología, sino por tu presentación y el hilo.... supongo que a los demás le debe haber pasado lo mismo. En todo caso, si resulta relevante o no, es por el hecho de instalar esta idea de las dos versiones (quizás era interesante para algunos leer las posiciones de dos personas que viven en el mismo lugar). Simplemente por eso.

Por cierto, me resulta curioso que digas que en un foro se debaten posiciones y no situaciones personales, y siendo muy nuevo (es decir, sin conocerme siquiera), ya abriste hilos aludiendo a mi persona. Particularmente no comprendo por qué. En fin.

Einstein decía que hay dos cosas infinitas, el Universo y la estupidez humana.

claro, igual creo que esto no interpela la inteligencia o la estupidez, interpela la coherencia y los huevos.

Pur escribió: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] dale, si, un socialista que no participa de ningún hilo que hable de la paupérrima gestión de Rajoy, pero abre este hilo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] (donde entre otras cosas veo que le da fuerte a Garzón por querer abrir las causas franquistas)

No sé que decirte Rehvol, tu forma de pensar me confunde.

Mi forma de pensar te confunde porque parto del principio en el cual el sistema esta hecho para confundirmos. El neoliberalismo a parte de economico es una idelogia de confusion de mentiras y engaño.

Entiende que para mi la actualidad televisada se compone de actores de izquierdas y derechas.

Que son los medios de comunicion el filtro que gestiona estos movimientos. Que estos actores son como el ying y el yang el bien y el mal. Que te hacen creer que hacen bien...para que los sigas y opines segun ese material. Son como falsos profetas.Cuando pienso reconocerlos lo digo pese a pasar por loco. Eso me pasa con las Femen (patrocinadas por el sistema) y Garzon juez mundial.

Por eso te confundo,porque a veces critico a un bando y a veces al otro. Porque en realidad estoy en contra de la ideologia mundialista globalizadora(izquierda y derecha). Por eso no me gusta Garzon porque a demostrado ser facha en su momento (prohibiendo prensa partidos politicos y leyes antilibertad de expresion) y tambien hace su rol de persona de izquierdas atacando al Franquismo ....
Mi abuelo lucho por la Republica y sin embargo...no soy afin a un juez que se pega cenorras con la elite y va de izquierdas...cuando es juez.

ahora deberias de preguntarte tu porque consideras a alguien que no apoya a garzon y CK como alguien de extrema derecha ? Es por eliminacion ? Es porque si no se es blanco se es negro ?

Espero que algun dia me entiendan....Pero quiero dejar claro ante tanta confusion por mis ideas que me considero muy de izquierdas...practicamente anarquista. Mi ideologia se centra en mucha libertad y poca autoridad pero tambien muchisima organizacion e independencia de las personas. Se que es bastante utopico.Asi que dejalo en una izquierda antiglobalizacion.

con ello deberias de entender porque no me cae Garzon...no por sus causas pero por lo que representa....incluso el amigo pepe mujica opina parecido, si puedo lo busco y lo cuelgo en el otro hilo de A. guerra.

Rhhevoltaire escribió:No si a mi me gustan los piques, que digo me encantan(pero tengo que aprticipar) !!!...Solo aviso...no escriban asi si quieren que respetemos el tema del hilo.... porque yo entro y me meto no me importa....Ahora si que me molestaria que hagan eso en un hilo abierto por mi.

Ahora, tengo la misma libertad de tecleado que ustedes....no uso moderador uso mis palabras.

Pero no hay que tomarse nada mal. Simplemente estoy fomentando las rivalidades. ya que no hay fachas.

Paz !!

Qué chaval, pero hombre tienes muchas páginas de hilo tío, y tú pones el dedito en la yaga, te lo digo de buen rollo (en serio) es un poco curioso... Ten en cuenta que leído todo parece más grave... Esto te lo dices con unas cañas, o colacaos o lo que sea y no tiene nah que ver...

Liptuan escribió:

Rhhevoltaire escribió:No si a mi me gustan los piques, que digo me encantan(pero tengo que aprticipar) !!!...Solo aviso...no escriban asi si quieren que respetemos el tema del hilo.... porque yo entro y me meto no me importa....Ahora si que me molestaria que hagan eso en un hilo abierto por mi.

Ahora, tengo la misma libertad de tecleado que ustedes....no uso moderador uso mis palabras.

Pero no hay que tomarse nada mal. Simplemente estoy fomentando las rivalidades. ya que no hay fachas.

Paz !!

Qué chaval, pero hombre tienes muchas páginas de hilo tío, y tú pones el dedito en la yaga, te lo digo de buen rollo (en serio) es un poco curioso... Ten en cuenta que leído todo parece más grave... Esto te lo dices con unas cañas, o colacaos o lo que sea y no tiene nah que ver...

Es lo bueno de un foro esl o bueno de la escritura tambien. Pero no parto con malas intenciones en serio...Nunca os tomeis en serio algo que os dañe el estado de animo en serio.

Simplemente me gusta la pelea dialectica sea de lo que sea,,,aprendi a moderarme en el otro foro...pero estoy perdiendo la practica de nuevo....

Y cuando uno no usa moderador se tiene que poner serio agresivo...pero agresivo escribiendo ? esa violencia es la que me mola....u.u....

Pido disculpas...No me cuelguen etiquetas, lo unico que os pido.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] dale, si, un socialista que no participa de ningún hilo que hable de la paupérrima gestión de Rajoy, pero abre este hilo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] (donde entre otras cosas veo que le da fuerte a Garzón por querer abrir las causas franquistas)

No sé que decirte Rehvol, tu forma de pensar me confunde.

Mi forma de pensar te confunde porque parto del principio en el cual el sistema esta hecho para confundirmos. El neoliberalismo a parte de economico es una idelogia de confusion de mentiras y engaño.

Entiende que para mi la actualidad televisada se compone de actores de izquierdas y derechas.

Que son los medios de comunicion el filtro que gestiona estos movimientos. Que estos actores son como el ying y el yang el bien y el mal. Que te hacen creer que hacen bien...para que los sigas y opines segun ese material. Son como falsos profetas.Cuando pienso reconocerlos lo digo pese a pasar por loco. Eso me pasa con las Femen (patrocinadas por el sistema) y Garzon juez mundial.

Por eso te confundo,porque a veces critico a un bando y a veces al otro. Porque en realidad estoy en contra de la ideologia mundialista globalizadora(izquierda y derecha). Por eso no me gusta Garzon porque a demostrado ser facha en su momento (prohibiendo prensa partidos politicos y leyes antilibertad de expresion) y tambien hace su rol de persona de izquierdas atacando al Franquismo ....
Mi abuelo lucho por la Republica y sin embargo...no soy afin a un juez que se pega cenorras con la elite y va de izquierdas...cuando es juez.

ahora deberias de preguntarte tu porque consideras a alguien que no apoya a garzon y CK como alguien de extrema derecha ? Es por eliminacion ? Es porque si no se es blanco se es negro ?

Espero que algun dia me entiendan....Pero quiero dejar claro ante tanta confusion por mis ideas que me considero muy de izquierdas...practicamente anarquista. Mi ideologia se centra en mucha libertad y poca autoridad pero tambien muchisima organizacion e independencia de las personas. Se que es bastante utopico.Asi que dejalo en una izquierda antiglobalizacion.

con ello deberias de entender porque no me cae Garzon...no por sus causas pero por lo que representa....incluso el amigo pepe mujica opina parecido, si puedo lo busco y lo cuelgo en el otro hilo de A. guerra.

En este caso en particular, del post al cual citás, me confunde porque ves en curtin un posible socialista (y por eso te pasé ese enlace, para no hablar ya de pareceres y ser más objetivos). Y en lo demás, ahora que leo tu post, ya no estoy confundida, lo veo todo más claro.

que bien que ya no te confundo....y no digo que curtin sea socialista....solo que podria serlo...

me tengo que ir....saludos !

Rhhevoltaire escribió:

Liptuan escribió:

Rhhevoltaire escribió:No si a mi me gustan los piques, que digo me encantan(pero tengo que aprticipar) !!!...Solo aviso...no escriban asi si quieren que respetemos el tema del hilo.... porque yo entro y me meto no me importa....Ahora si que me molestaria que hagan eso en un hilo abierto por mi.

Ahora, tengo la misma libertad de tecleado que ustedes....no uso moderador uso mis palabras.

Pero no hay que tomarse nada mal. Simplemente estoy fomentando las rivalidades. ya que no hay fachas.

Paz !!

Qué chaval, pero hombre tienes muchas páginas de hilo tío, y tú pones el dedito en la yaga, te lo digo de buen rollo (en serio) es un poco curioso... Ten en cuenta que leído todo parece más grave... Esto te lo dices con unas cañas, o colacaos o lo que sea y no tiene nah que ver...

Es lo bueno de un foro esl o bueno de la escritura tambien. Pero no parto con malas intenciones en serio...Nunca os tomeis en serio algo que os dañe el estado de animo en serio.

Simplemente me gusta la pelea dialectica sea de lo que sea,,,aprendi a moderarme en el otro foro...pero estoy perdiendo la practica de nuevo....

Y cuando uno no usa moderador se tiene que poner serio agresivo...pero agresivo escribiendo ? esa violencia es la que me mola....u.u....

Pido disculpas...No me cuelguen etiquetas, lo unico que os pido.

Pues yo todavía sigo esperando con ilusión que te pongas agresivo Ya te he dejado algún cepo, pero nada oye, no hay forma. Ya te he dicho que bajes las dosis. Jajaja...Ja.

Rhhevoltaire escribió:que bien que ya no te confundo....y no digo que curtin sea socialista....solo que podria serlo...

me tengo que ir....saludos !

¿Qué tiene que ver que Curtin sea de derechas o de izquierdas, español o suramericano cuando lo que Curtin dice es que el gobierno kirchnerista es la corrupción en una de sus máximas expresiones?
¿Se necesita una nacionalidad y una ideología determinada para criticar una forma de hacer política? Yo realmente flipo como pueden estar haciendo el juego a aquellos que desvían el eje del debate en cosas secundarias, para no hablar de lo que no pueden rebatir.

No tiene nada de malo, faltaba más... de hecho podemos hablar de Rajoy y de Wert sin que algún novato diga algo como....

curtin escribió:

Pur escribió:

ah, muy bien!! sos docente ¿qué opinás de la Ley Wert? (digo, así nos vamos conociendo más )

¡Qué careto! No sabe o no puede argumentar la realidad de su país y quiere debatir otras realidades, ¡ay, Señor, llévame pronto!

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si es que el PPez por la boca muere.

Pur escribió:No tiene nada de malo, faltaba más... de hecho podemos hablar de Rajoy y de Wert sin que algún novato diga algo como....

curtin escribió:

Pur escribió:

ah, muy bien!! sos docente ¿qué opinás de la Ley Wert? (digo, así nos vamos conociendo más )

¡Qué careto! No sabe o no puede argumentar la realidad de su país y quiere debatir otras realidades, ¡ay, Señor, llévame pronto!

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si es que el PPez por la boca muere.

Usted tiene un lío mental en la cabeza que no me extraña que escriba cosas así y su miedo al ridículo es indirectamente proporcional a su deseo de exhibirse. Sus comentarios tienen menos gracia que Ramón García.

seguí... te quedan varias vidas

Pur escribió:seguí... te quedan varias vidas [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Le pido por favor que no desvíe más el hilo con sus chirigotas que no tiene guasa la cosa. ¿Puede responder por qué tiene interés el gobierno nacional y popular de trasladar el monumento a Cristóbal Colón, donado por el pueblo italiano a la Ciudad de Buenos Aires? Si tiene argumentos, exponga con seriedad.

¿seriedad con vos? olvidate, ni loca, ni por un segundo más de mi tiempo en este foro te vuelvo a tomar en serio. Aceptalo, conmigo estás muy mal parado para exigir nada, buscate otro sonajero.

Nestor y Ck no tuvieron tantas diferencias como algunos quieren hacer creer. Ambos fueron constructores permanentes de poder. Quizás para Nestor el poder político estaba subordinado al poder económico, mientras que para CK exista una correlación más directa entre el poder político y el económico. Esto no significa que CK sea una desinteresada del dinero! sino que tal vez no lo jerarquiza como su finado esposo.
Con la muerte de Nestor, CK creyó oportuno marcar una diferencia, por eso intentó borrar la imagen posesiva de su marido y su afán de poder, sin utilizar la crítica, sino haciéndolo trascender como mito, pasarlo a la categoría de Semidiós.
Gracias al mito todo se ha explicado ideológicamente, si alguna vez el kirchnerismo ha buscado dinero, no era un fin en sí mismo, sino que se utilizaba para combatir a los poderes económicos que habían absorbido a la política. La retorcida lógica del "modelo" sostiene que la historia argentina ha demostrado que combatir el "capital" desde el poder político era una batalla perdida de antemano; había que tener capital para terminar con " el capital".
De esta manera no solo limpiaba la imagen de Nestor y sus pecados, convirtiendo estos en virtudes revolucionarias, sino también de un solo tiro limpia sus propios vicios de corrupción, sin los cuales nada hubiera sido posible.
Lo paradójico de esta década infame es que quienes salen a ocultar lo que todos los días sale a la luz de como construyeron el poder económico, no son aquellos que se enriquecieron gracias al "modelo", estos guardan un silencio de radio a menos que sean mencionados en forma directa por alguna investigación. Los que sí salen a declamar son las caras comprometidas con la cuestión ideológica, como por ejemplo Dante Gullo, ex montonero de los años 70 cuando arengaba a sus "cuadros" que para concretar la revolución se necesitaba como lo pedía El Che miles de Vietnams. Ahora en el siglo XXI muy suelto de cuerpo es de crear cientos de LÁzaros Báez (Así lo dice textualmente: “¿Cuál es el problema con Báez? Se enriqueció en los últimos años. Bienvenido sea. Ojalá haya muchos Báez en vez de uno. Hombres y mujeres que hayan aprovechado este momento de la Argentina y generaron condiciones de producción, de trabajo y además hicieron fortunas. Me parece bien”.

Ésta parodia viviente del ideal revolucionario de los 70 que mandó a la tumba a cientos de jóvenes que creyeron en sus postulados, dice con todas las letras que está bueno el enriquecimiento de los amigos del poder.

Increíbleble pero real.