Semper Fi escribió:La gente cree en Dios por estética. Los que no creen en Dios son feos.

Pur escribió:Ahora, otro asunto... Si la cuestión de la existencia de Dios no se revela mediante la razón o la lógica o los sentidos, porque está en el plano espiritual ¿cómo opera la fe en Dios en un creyente cuya vida espiritual no contiene los valores cristianos?... una persona odiosa, vengativa, carente de humildad, por ejemplo (ni hablemos de un pederasta o un asesino)... ¿en ese caso se puede dar por cierta la hipótesis de que Dios no existe para esa persona?.

Pur escribió:Ahora, otro asunto... Si la cuestión de la existencia de Dios no se revela mediante la razón o la lógica o los sentidos, porque está en el plano espiritual ¿cómo opera la fe en Dios en un creyente cuya vida espiritual no contiene los valores cristianos?... una persona odiosa, vengativa, carente de humildad, por ejemplo (ni hablemos de un pederasta o un asesino)... ¿en ese caso se puede dar por cierta la hipótesis de que Dios no existe para esa persona?.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:Ahora, otro asunto... Si la cuestión de la existencia de Dios no se revela mediante la razón o la lógica o los sentidos, porque está en el plano espiritual ¿cómo opera la fe en Dios en un creyente cuya vida espiritual no contiene los valores cristianos?... una persona odiosa, vengativa, carente de humildad, por ejemplo (ni hablemos de un pederasta o un asesino)... ¿en ese caso se puede dar por cierta la hipótesis de que Dios no existe para esa persona?.

    No entiendo nieta, qué tiene que ver Dios o los Dioses, con la ética particular de cada individuo. Se puede ser fiel al Dios de cualquier religión y ser un asesino en serie...; igual que puede ser uno ateo hasta la médula y ser un "pedazo de pan".

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:Ahora, otro asunto... Si la cuestión de la existencia de Dios no se revela mediante la razón o la lógica o los sentidos, porque está en el plano espiritual ¿cómo opera la fe en Dios en un creyente cuya vida espiritual no contiene los valores cristianos?... una persona odiosa, vengativa, carente de humildad, por ejemplo (ni hablemos de un pederasta o un asesino)... ¿en ese caso se puede dar por cierta la hipótesis de que Dios no existe para esa persona?.

    No entiendo nieta, qué tiene que ver Dios o los Dioses, con la ética particular de cada individuo. Se puede ser fiel al Dios de cualquier religión y ser un asesino en serie...; igual que puede ser uno ateo hasta la médula y ser un "pedazo de pan".

Pero mi idea Nero no es debatir sobre moral, estoy en la línea de esto que intentamos pensar, acerca de la existencia de Dios. Yo soy una de las que opina que no se puede pretender encontrar esa existencia desde la lógica o los sentidos, porque es una categoría que responde al universo espiritual. Lo que pregunto es en verdad una inquietud... si es allí, en el universo espiritual, donde Dios existe (el dios de una religión eh)... ¿qué pasa cuando no se expresa de manera fiel a los preceptos?... ¿se puede decir que no existe entonces? (en esa persona).

La pregunta está mejor formulada en mi comentario anterior, pero no quiero repetirme.

Es un interrogante real, no un juicio que pretenda debatir sobre la moral.

Pur escribió:No entiendo bien los emoticonos y el comentario cortito de Nero   ¿No se entiende la pregunta o es una pregunta de difícil resolución?

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:Ahora, otro asunto... Si la cuestión de la existencia de Dios no se revela mediante la razón o la lógica o los sentidos, porque está en el plano espiritual ¿cómo opera la fe en Dios en un creyente cuya vida espiritual no contiene los valores cristianos?... una persona odiosa, vengativa, carente de humildad, por ejemplo (ni hablemos de un pederasta o un asesino)... ¿en ese caso se puede dar por cierta la hipótesis de que Dios no existe para esa persona?.

Es el demonio que le ha forzado a actuar mal para  abandonar el plan divino, soluciones del todo a cien dentro del esquema  . El caso más habitual y práctico no es ese de gente malvada, sino el que dice ser creyente pero no sigue sus mandatos ni piensa en ellos excepto cuando toca exhibirse como creyente.

Liptuan escribió:Si Dios existe, existe en todas las ocasiones... Si un creyente no cumple con los preceptos de una religión a la que supuestamente se adscribe, sentirá algún pesar, supongo, o tendrá que confesarse o lo que proceda, pero eso no pone en tela de juicio la existencia de Dios, pone en tela de juicio la corrección moral de ese creyente.

¿?

Pur escribió:De hecho hay creyentes que tienen crisis espirituales y de Fe... es habitual la frase "no encuentro a Dios en mí". Es una crisis muy sensata, que de alguna manera responde mi pregunta... cuando hay un alejamiento muy grande entre uno mismo y aquello en lo que se tiene fe... se cuestiona la existencia de aquello en lo que se cree.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:De hecho hay creyentes que tienen crisis espirituales y de Fe... es habitual la frase "no encuentro a Dios en mí". Es una crisis muy sensata, que de alguna manera responde mi pregunta... cuando hay un alejamiento muy grande entre uno mismo y aquello en lo que se tiene fe... se cuestiona la existencia de aquello en lo que se cree.

Hubo un tiempo en que creía en dios. La idea se fue diluyendo hasta que perdí la fe. Desde entonces no sólo "no encontraba a dios en mí", ni tan siquiera lo volví a buscar, ante la certeza de que no estaba allí.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:De hecho hay creyentes que tienen crisis espirituales y de Fe... es habitual la frase "no encuentro a Dios en mí". Es una crisis muy sensata, que de alguna manera responde mi pregunta... cuando hay un alejamiento muy grande entre uno mismo y aquello en lo que se tiene fe... se cuestiona la existencia de aquello en lo que se cree.

Hubo un tiempo en que creía en dios. La idea se fue diluyendo hasta que perdí la fe. Desde entonces no sólo "no encontraba a dios en mí", ni tan siquiera lo volví a buscar, ante la certeza de que no estaba allí.

    Yo tengo mis dudas y tampoco le busco, pero la certeza de que no está no la tengo...; me gustaría saber de dónde sale tal certeza.

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:De hecho hay creyentes que tienen crisis espirituales y de Fe... es habitual la frase "no encuentro a Dios en mí". Es una crisis muy sensata, que de alguna manera responde mi pregunta... cuando hay un alejamiento muy grande entre uno mismo y aquello en lo que se tiene fe... se cuestiona la existencia de aquello en lo que se cree.

Hubo un tiempo en que creía en dios. La idea se fue diluyendo hasta que perdí la fe. Desde entonces no sólo "no encontraba a dios en mí", ni tan siquiera lo volví a buscar, ante la certeza de que no estaba allí.

    Yo tengo mis dudas y tampoco le busco, pero la certeza de que no está no la tengo...; me gustaría saber de dónde sale tal certeza.

Tengo la misma certeza de que el Sol saldrá mañana o de que si suelto algo en el aire caerá al suelo de que dios no existe. Los motivos son los mismos en los tres casos, la lógica refrendada por la experiencia diaria.

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:De hecho hay creyentes que tienen crisis espirituales y de Fe... es habitual la frase "no encuentro a Dios en mí". Es una crisis muy sensata, que de alguna manera responde mi pregunta... cuando hay un alejamiento muy grande entre uno mismo y aquello en lo que se tiene fe... se cuestiona la existencia de aquello en lo que se cree.

Hubo un tiempo en que creía en dios. La idea se fue diluyendo hasta que perdí la fe. Desde entonces no sólo "no encontraba a dios en mí", ni tan siquiera lo volví a buscar, ante la certeza de que no estaba allí.

    Yo tengo mis dudas y tampoco le busco, pero la certeza de que no está no la tengo...; me gustaría saber de dónde sale tal certeza.

Tengo la misma certeza de que el Sol saldrá mañana o de que si suelto algo en el aire caerá al suelo de que dios no existe. Los motivos son los mismos en los tres casos, la lógica refrendada por la experiencia diaria.

JuanXito escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:De hecho hay creyentes que tienen crisis espirituales y de Fe... es habitual la frase "no encuentro a Dios en mí". Es una crisis muy sensata, que de alguna manera responde mi pregunta... cuando hay un alejamiento muy grande entre uno mismo y aquello en lo que se tiene fe... se cuestiona la existencia de aquello en lo que se cree.

Hubo un tiempo en que creía en dios. La idea se fue diluyendo hasta que perdí la fe. Desde entonces no sólo "no encontraba a dios en mí", ni tan siquiera lo volví a buscar, ante la certeza de que no estaba allí.

    Yo tengo mis dudas y tampoco le busco, pero la certeza de que no está no la tengo...; me gustaría saber de dónde sale tal certeza.

Tengo la misma certeza de que el Sol saldrá mañana o de que si suelto algo en el aire caerá al suelo de que dios no existe. Los motivos son los mismos en los tres casos, la lógica refrendada por la experiencia diaria.

 Entonces crees que estamos vivos por la NADA, un ser supremo existe y es DIOS.