¿Cuán creíble son tus opiniones?

Hola. En veces valoramos enormemente nuestras propias opiniones; sobre todo en temas políticos o religiosos, en donde las opiniones subjetivas predominan. Pero, cuando lanzamos a otros esas opiniones ¿Cuan creíble suenan para otros?... porque creo que mucho depende de la forma de presentación. 

 
Veamos un ejemplo: Supongamos que Yo no creo en Dios, y mi justificación es un simple: “Porque no sé si existe” , o, peor aún “porque lo digo Yo”, entonces nadie nos seguirá escuchando, porque en realidad las opiniones deberían de ser presentadas acompañadas por  razonamientos lógicos, casi como se presenta evidencia ante una corte, tomando en cuenta que podrían ser analizadas negativamente por otros, o aún mismo descalificadas. 

 
Para abrir la discusión, mis pregunta a ustedes es: Que si cuando intercambias opiniones, ¿te influye la manera como te la presentan para que logres valorar la opinión ajena? ¿Es decir, será tan importante la forma como la sustancia a la hora de respetar una opinión? Porque si ese es el caso, ¿no deberíamos entonces ser más cuidadosos de la forma como emitimos opiniones aunque pensemos que es obvio que lo que decimos es lo correcto? Saludos,

Mis opiniones ??

Yo me las creo.

Aquí  nadie pierde.
Aparte que no necesariamente  mis opiniones si las quieres llamar así es lo que en realidad pienso.

Generalmente tomo la posición contraria a lo que creo sera la posición de un
grupo de izquierda, no creyente, anti católico y sobre todo anti PP.

Es tan sencillo como imaginarse que se es un abogado y llega un cliente con un caso.

Hola Luis Felipe, bienvenido!. Buen tema.

A mi modo de ver sí influyen las formas (no sé si para que la opinión sea creíble, pero sí para que sea considerada)... particularmente valoro, más que la opinión en sí misma, la intención o el esmero (y más aún el logro) de hacerse entender de mi interlocutor, oralmente pero, en especial, de manera escrita (como es el caso del foro), esto es; el tiempo que insume en esa labor; el poder de síntesis si es el caso contrario; el grupo de información que se haya tomado el trabajo de recavar y compartir; la manera en que puntúa; cierta responsabilidad en el discurso, es decir, poder hacerse cargo de lo que uno mismo piensa y dice, entre otras cosas.

Respetar (que para mí no es lo mismo que valorar), respeto todas las opiniones, salvo las que tienen como principio y fin, agredir o violentar.

Y sobre la última pregunta, efectivamente es necesario ir adecuándose si las formas no son las correctas (o no están ayudando a lo que para mí es principal, que es el hacerse entender). A mí me ocurre que voy viendo cómo cambiar ciertos vicios comunicativos que poseo según con quién estoy interactuando, porque también es cierto que no con todo el mundo una puede tener la misma predisposición, en especial cuando, por una cuestión de tiempo y experiencia, vas perdiendo interés en debatir con ciertas personas con las cuales ya lo intentaste y sabés que no funciona. Creo que el intercambio de opiniones e ideas no se efectúa del mismo modo con todo el mundo, ni tampoco es obligatorio hacerlo con todo el mundo, por el contrario, es un terreno donde resulta importante saber elegir (para mí eso es básico, porque lo que me impulsa al debate o al diálogo es el interés).

Saludos!.

Luis Felipe escribió:

Hola. En veces valoramos enormemente nuestras propias opiniones; sobre todo en temas políticos o religiosos, en donde las opiniones subjetivas predominan. Pero, cuando lanzamos a otros esas opiniones ¿Cuan creíble suenan para otros?... porque creo que mucho depende de la forma de presentación. 

 
Veamos un ejemplo: Supongamos que Yo no creo en Dios, y mi justificación es un simple: “Porque no sé si existe” , o, peor aún “porque lo digo Yo”, entonces nadie nos seguirá escuchando, porque en realidad las opiniones deberían de ser presentadas acompañadas por  razonamientos lógicos, casi como se presenta evidencia ante una corte, tomando en cuenta que podrían ser analizadas negativamente por otros, o aún mismo descalificadas. 

 
Para abrir la discusión, mis pregunta a ustedes es: Que si cuando intercambias opiniones, ¿te influye la manera como te la presentan para que logres valorar la opinión ajena? ¿Es decir, será tan importante la forma como la sustancia a la hora de respetar una opinión? Porque si ese es el caso, ¿no deberíamos entonces ser más cuidadosos de la forma como emitimos opiniones aunque pensemos que es obvio que lo que decimos es lo correcto? Saludos,

 Todo depende de con quién te estés comunicando, y sabiendo que lo que le transmites esta en tu mente, en tus creencias, no en las de él, yo no poder convencer a un musulmán de mi ideas budistas, pero le poder hablar de la idea que tengo de Dios, así mismo no podre convencer a un socialista si yo soy neoliberal, pero le puedo decir de los logros en la sociedad de la economía por ejemplo,  o lo que yo crea, pero nunca imponiendo la opinión, pues solo es el mapa de mi territorio, y el mundo es muy grande para creer que todos piensan como yo.


Es cierto que según como creas que es la persona con la que te comunicas, si te cae bien, y empatizas, puede haber buena comunicación, pero mi lema es no estar a la defensiva ni atacando, si no disfrutando de la conversación, no imponiendo mis ideas.


Un saludo.

Nivel de credibilidad en las opiniones: cero patatero, tampoco lo pretendo y no estoy para venderlas como comercial pesado y pejiguera cantando las excelencias de su producto..Si las pillas y las tomas en cuenta bien, si pasas por completo de ellas mejor, el que alguien cambie por lo que puedas decir es imposible.

Ronaldo512 escribió:

Mis opiniones ??

Yo me las creo.

Aquí  nadie pierde.
Aparte que no necesariamente  mis opiniones si las quieres llamar así es lo que en realidad pienso.

Generalmente tomo la posición contraria a lo que creo sera la posición de un
grupo de izquierda, no creyente, anti católico y sobre todo anti PP.

Es tan sencillo como imaginarse que se es un abogado y llega un cliente con un caso.

 Si te entendí bien Ronaldo, tus opiniones van dirigidas a oponerse a todo lo que ataque a tus creencias. Bueno, creo que muchos compartimos esa opinión. Porque una cosa es que te ataquen los anti algo, y otra cosa diferente sería sostener un intercambio saludable de opiniones opuestas. Saludos,

Tatsumaru escribió:

Nivel de credibilidad en las opiniones: cero patatero, tampoco lo pretendo y no estoy para venderlas como comercial pesado y pejiguera cantando las excelencias de su producto..Si las pillas y las tomas en cuenta bien, si pasas por completo de ellas mejor, el que alguien cambie por lo que puedas decir es imposible.

Si, esa es otra... yo tampoco pretendo que me crean, me suena mucho a vender la propia opinión o tratar de convencer, pero inclusive con eso de si la opinión es creíble, ya genera como un ambiente poco propenso para el diálogo, como que partís de la base de que el que te lee no te va a creer y tenés que convencerlo de lo contrario. Eso me parece horrible y tedioso, y muy de perseguido también.

Convencer a alguien de las bondades de tu opinión es una chorrada, otra cosa será dar argumentos para sostener una certeza.

Pur escribió:

Hola Luis Felipe, bienvenido!. Buen tema.

A mi modo de ver sí influyen las formas (no sé si para que la opinión sea creíble, pero sí para que sea considerada)... particularmente valoro, más que la opinión en sí misma, la intención o el esmero (y más aún el logro) de hacerse entender de mi interlocutor, oralmente pero, en especial, de manera escrita (como es el caso del foro), esto es; el tiempo que insume en esa labor; el poder de síntesis si es el caso contrario; el grupo de información que se haya tomado el trabajo de recavar y compartir; la manera en que puntúa; cierta responsabilidad en el discurso, es decir, poder hacerse cargo de lo que uno mismo piensa y dice, entre otras cosas.

Respetar (que para mí no es lo mismo que valorar), respeto todas las opiniones, salvo las que tienen como principio y fin, agredir o violentar.

Y sobre la última pregunta, efectivamente es necesario ir adecuándose si las formas no son las correctas (o no están ayudando a lo que para mí es principal, que es el hacerse entender). A mí me ocurre que voy viendo cómo cambiar ciertos vicios comunicativos que poseo según con quién estoy interactuando, porque también es cierto que no con todo el mundo una puede tener la misma predisposición, en especial cuando, por una cuestión de tiempo y experiencia, vas perdiendo interés en debatir con ciertas personas con las cuales ya lo intentaste y sabés que no funciona. Creo que el intercambio de opiniones e ideas no se efectúa del mismo modo con todo el mundo, ni tampoco es obligatorio hacerlo con todo el mundo, por el contrario, es un terreno donde resulta importante saber elegir (para mí eso es básico, porque lo que me impulsa al debate o al diálogo es el interés).

Saludos!.

Disculpas por no utilizar el multiquote pero por ahora no me funciona.

Hola Pur, un placer para mí responderte. Me parece que tienes toda la razón cuando dices que hay que elegir bien con quien entrar en un intercambio de ideas opuestas, y tampoco estás obligado a hacerlo con todos sino quieres. Cada quien busca hacerlo con quien se sienta a gusto, porque no todos tenemos el mismo estilo ni la misma forma. Algunos buscan instintivamente gente acalorada que expresan sus emociones al máximo. Otros prefieren intercambiar opiniones con los que miden sus palabras. Hay tantos estilos y tantas formas. Cada quien gravita con gente de su preferencia. Yo sé cuales me gustan a mí. Un saludo,

Tinajas escribió:

Luis Felipe escribió:

Hola. En veces valoramos enormemente nuestras propias opiniones; sobre todo en temas políticos o religiosos, en donde las opiniones subjetivas predominan. Pero, cuando lanzamos a otros esas opiniones ¿Cuan creíble suenan para otros?... porque creo que mucho depende de la forma de presentación. 

 
Veamos un ejemplo: Supongamos que Yo no creo en Dios, y mi justificación es un simple: “Porque no sé si existe” , o, peor aún “porque lo digo Yo”, entonces nadie nos seguirá escuchando, porque en realidad las opiniones deberían de ser presentadas acompañadas por  razonamientos lógicos, casi como se presenta evidencia ante una corte, tomando en cuenta que podrían ser analizadas negativamente por otros, o aún mismo descalificadas. 

 
Para abrir la discusión, mis pregunta a ustedes es: Que si cuando intercambias opiniones, ¿te influye la manera como te la presentan para que logres valorar la opinión ajena? ¿Es decir, será tan importante la forma como la sustancia a la hora de respetar una opinión? Porque si ese es el caso, ¿no deberíamos entonces ser más cuidadosos de la forma como emitimos opiniones aunque pensemos que es obvio que lo que decimos es lo correcto? Saludos,

 Todo depende de con quién te estés comunicando, y sabiendo que lo que le transmites esta en tu mente, en tus creencias, no en las de él, yo no poder convencer a un musulmán de mi ideas budistas, pero le poder hablar de la idea que tengo de Dios, así mismo no podre convencer a un socialista si yo soy neoliberal, pero le puedo decir de los logros en la sociedad de la economía por ejemplo,  o lo que yo crea, pero nunca imponiendo la opinión, pues solo es el mapa de mi territorio, y el mundo es muy grande para creer que todos piensan como yo.


Es cierto que según como creas que es la persona con la que te comunicas, si te cae bien, y empatizas, puede haber buena comunicación, pero mi lema es no estar a la defensiva ni atacando, si no disfrutando de la conversación, no imponiendo mis ideas.


Un saludo.

Hola Tinajas, eso de estar imponiendo ideas como bien lo dices, o dicho de otra manera, de poner las ideas de uno por encima de las del otro, garantizan pasar un mal rato; todo lo contrario con lo que uno busca toparse en su tiempo libre. Saludos,

Luis Felipe escribió:

Pur escribió:

Hola Luis Felipe, bienvenido!. Buen tema.

A mi modo de ver sí influyen las formas (no sé si para que la opinión sea creíble, pero sí para que sea considerada)... particularmente valoro, más que la opinión en sí misma, la intención o el esmero (y más aún el logro) de hacerse entender de mi interlocutor, oralmente pero, en especial, de manera escrita (como es el caso del foro), esto es; el tiempo que insume en esa labor; el poder de síntesis si es el caso contrario; el grupo de información que se haya tomado el trabajo de recavar y compartir; la manera en que puntúa; cierta responsabilidad en el discurso, es decir, poder hacerse cargo de lo que uno mismo piensa y dice, entre otras cosas.

Respetar (que para mí no es lo mismo que valorar), respeto todas las opiniones, salvo las que tienen como principio y fin, agredir o violentar.

Y sobre la última pregunta, efectivamente es necesario ir adecuándose si las formas no son las correctas (o no están ayudando a lo que para mí es principal, que es el hacerse entender). A mí me ocurre que voy viendo cómo cambiar ciertos vicios comunicativos que poseo según con quién estoy interactuando, porque también es cierto que no con todo el mundo una puede tener la misma predisposición, en especial cuando, por una cuestión de tiempo y experiencia, vas perdiendo interés en debatir con ciertas personas con las cuales ya lo intentaste y sabés que no funciona. Creo que el intercambio de opiniones e ideas no se efectúa del mismo modo con todo el mundo, ni tampoco es obligatorio hacerlo con todo el mundo, por el contrario, es un terreno donde resulta importante saber elegir (para mí eso es básico, porque lo que me impulsa al debate o al diálogo es el interés).

Saludos!.

Disculpas por no utilizar el multiquote pero por ahora no me funciona.

Hola Pur, un placer para mí responderte. Me parece que tienes toda la razón cuando dices que hay que elegir bien con quien entrar en un intercambio de ideas opuestas, y tampoco estás obligado a hacerlo con todos sino quieres. Cada quien busca hacerlo con quien se sienta a gusto, porque no todos tenemos el mismo estilo ni la misma forma. Algunos buscan instintivamente gente acalorada que expresan sus emociones al máximo. Otros prefieren intercambiar opiniones con los que miden sus palabras. Hay tantos estilos y tantas formas. Cada quien gravita con gente de su preferencia. Yo sé cuales me gustan a mí. Un saludo,

"Cada quien gravita con gente de su preferencia"... me encantó esa frase (en especial la forma).

Si, yo soy bastante heterogénea para la comunicación, más aún porque suelo responder a cualquiera que se dirige a mí. La elección viene con el tiempo, es como que decanta por la experiencia misma... cuando ya te das cuenta que no es posible el diálogo o el debate (y es algo que acontece por múltiples motivos, no siempre por el mismo, inclusive me puede ocurrir con alguien que no tiene ideas opuestas a las mías... es algo que tiene que ver con las dos personas involucradas, nunca con una sola). Y cuando no funciona no funciona, yo tardo en tomar la decisión, por eso paso por tiempos prolongados de conflicto comunicativo, prueba y error jajaja. Es un aprendizaje.

Un saludo nuevamente!.

Liptuan escribió:

Convencer a alguien de las bondades de tu opinión es una chorrada, otra cosa será dar argumentos para sostener una certeza.

 Hola. En principio estoy de acuerdo conque una opinión convincente debe de sostener la certeza. Ni hablar de eso. Tienes 100% razón. Tampoco creo que con sólo forma se puede aceptar una idea; no he dicho eso. 

Me explico: Los argumentos que sostienen una certeza, al fin y al cabo son considerados por aquellos con puntos de vistas diferentes, como una mera opinión. Aún una opinión sólida que sostiene a la certeza, debería ser presentada dentro de un marco que conlleve un razonamiento lógico, y evitando errores de forma para que la opinión se mantenga creíble en los ojos del interlocutor.

No obstante lo mencionado en el párrafo anterior, ¿que opiniones hay en este mundo que son indiscutibles y que se pueden expresar con tanta certeza al punto que nos podríamos dar el lujo de ignorar la forma de presentación? Respuesta: Una opinión objetiva dirían muchos. ¿pero existe tal cosa realmente, en este mundo en donde vivimos tan cambiante? Hace algunos siglos, la tierra era plana. Ahora es redonda. Antes sólo se hablaba del Big Bang, ahora es la teoría de Las Cuerdas lo que forma el Universo. Lo que antes era una opinión objetiva hoy en día es equivocada. Igual, muchas opiniones matemáticas y Físicas que hoy son objetivas, mañana serán opiniones objetivas obsoletas. Con tanto escepticismo en esta era que vivimos, no todos aceptan lo mismo como un hecho y por eso creo que hay que cuidar la forma cuando se emiten opiniones. Saludos,

Luis Felipe escribió:

Ronaldo512 escribió:

Mis opiniones ??

Yo me las creo.

Aquí  nadie pierde.
Aparte que no necesariamente  mis opiniones si las quieres llamar así es lo que en realidad pienso.

Generalmente tomo la posición contraria a lo que creo sera la posición de un
grupo de izquierda, no creyente, anti católico y sobre todo anti PP.

Es tan sencillo como imaginarse que se es un abogado y llega un cliente con un caso.

 Si te entendí bien Ronaldo, tus opiniones van dirigidas a oponerse a todo lo que ataque a tus creencias. Bueno, creo que muchos compartimos esa opinión. Porque una cosa es que te ataquen los anti algo, y otra cosa diferente sería sostener un intercambio saludable de opiniones opuestas. Saludos,

 No, no lo explique bien o no lo entendiste.

Aquí casi todo el mundo es de izquierda, anti católico y anti Pepero.
En mi opinión.
Yo vengo a debatir como si fuera un club de debate de escuela superior.

Ya mas o menos se cuales serán las posiciones de los que usualmente escriben en
el foro.

Yo salgo a defender el punto contrario.
Lo extraño es que después de un tiempo aunque eso no sea lo que en realidad pienses
se vuelve parte de ti y lo defiendes de verdad.


No se si lo puedas entender.
Es una elección libre.

Para que rayos voy a defender lo mismo que los demás.
Me aburriría.

Ademas sirve para ver la reacción de otras personas cuando le planteas cosas que van
contra lo que aparentemente creen.

Ronaldo512 escribió:

Luis Felipe escribió:

Ronaldo512 escribió:

Mis opiniones ??

Yo me las creo.

Aquí  nadie pierde.
Aparte que no necesariamente  mis opiniones si las quieres llamar así es lo que en realidad pienso.

Generalmente tomo la posición contraria a lo que creo sera la posición de un
grupo de izquierda, no creyente, anti católico y sobre todo anti PP.

Es tan sencillo como imaginarse que se es un abogado y llega un cliente con un caso.

 Si te entendí bien Ronaldo, tus opiniones van dirigidas a oponerse a todo lo que ataque a tus creencias. Bueno, creo que muchos compartimos esa opinión. Porque una cosa es que te ataquen los anti algo, y otra cosa diferente sería sostener un intercambio saludable de opiniones opuestas. Saludos,

 No, no lo explique bien o no lo entendiste.

Aquí casi todo el mundo es de izquierda, anti católico y anti Pepero.
En mi opinión.
Yo vengo a debatir como si fuera un club de debate de escuela superior.

Ya mas o menos se cuales serán las posiciones de los que usualmente escriben en
el foro.

Yo salgo a defender el punto contrario.
Lo extraño es que después de un tiempo aunque eso no sea lo que en realidad pienses
se vuelve parte de ti y lo defiendes de verdad.


No se si lo puedas entender.
Es una elección libre.

Para que rayos voy a defender lo mismo que los demás.
Me aburriría.

Ademas sirve para ver la reacción de otras personas cuando le planteas cosas que van
contra lo que aparentemente creen.

 Ahora si entiendo mejor. Soy duro del coco, a veces jaja. Gracias por explicar. Saludos.

Tatsumaru escribió:

Nivel de credibilidad en las opiniones: cero patatero, tampoco lo pretendo y no estoy para venderlas como comercial pesado y pejiguera cantando las excelencias de su producto..Si las pillas y las tomas en cuenta bien, si pasas por completo de ellas mejor, el que alguien cambie por lo que puedas decir es imposible.

 Hola, ¿A quien le importa que sus opiniones sean creíbles? Bueno, en todo caso no creo que a nosotros cuando entramos al foro, porque no es necesario acá, en este mundo virtual y en eso concurro con tu muy acertado punto de vista. Más bien a los que debería de importarle es a los políticos, a los vendedores, a los consejeros...y todos aquellos que necesitan que sus opiniones sean creíble para continuar ganándose la vida; es bastante gente. Saludos,

Luis Felipe saludos!
Yo personalmente creo que las opiniones de cada cual, siempre  han de ser subjetivas y creíbles para quien las da. Pero no necesariamente se dan para convencer a los demás, por lo menos esa es mi forma.
Lo que dices de la sustancia en un argumento, es algo bueno para fortalecerlo, no  creo que sea para hacerlo más creíble ante otros. Las opiniones de por ejemplo X tema, serán siendo diversas para cada uno. Quien las lee, puede estar de acuerdo o no con ellas y eso es bueno, porque inicia el intercambio de ideas con puntos afines o diferentes y eso ayuda a conocernos mejor.
 
Digo, no  creo que se trata mi querido, de que otros abracen lo que piensas.  Igual, lo importante es opinar, ejercer el derecho que nos dan los foros y redes a la libre expresión.
Parece que en este foro, no nos van a limitar con eso y por lo tanto, va a ser interesante esbozar tu opinión con libertad, parezcan creíbles o no.
Se te aprecia !

Algunos prefieren sacar mucha punta a sus conclusiones o ir contra la propia lógica y terminan aburriendo. aunque estén en su derecho  

Angelik7 escribió:

Luis Felipe saludos!
Yo personalmente creo que las opiniones de cada cual, siempre  han de ser subjetivas y creíbles para quien las da. Pero no necesariamente se dan para convencer a los demás, por lo menos esa es mi forma.
Lo que dices de la sustancia en un argumento, es algo bueno para fortalecerlo, no  creo que sea para hacerlo más creíble ante otros. Las opiniones de por ejemplo X tema, serán siendo diversas para cada uno. Quien las lee, puede estar de acuerdo o no con ellas y eso es bueno, porque inicia el intercambio de ideas con puntos afines o diferentes y eso ayuda a conocernos mejor.
 
Digo, no  creo que se trata mi querido, de que otros abracen lo que piensas.  Igual, lo importante es opinar, ejercer el derecho que nos dan los foros y redes a la libre expresión.
Parece que en este foro, no nos van a limitar con eso y por lo tanto, va a ser interesante esbozar tu opinión con libertad, parezcan creíbles o no.
Se te aprecia !

¡Hooola Angelik7 un placer saludarte!

Me parece bien lo que dices sobre no tratar de hace un esfuerzo convencer a otros a tu opinión. Aunque un pequeño debate podria resultar saludable algunas veces. Saludos preciosa.

Tinajas escribió:

Algunos prefieren sacar mucha punta a sus conclusiones o ir contra la propia lógica y terminan aburriendo. aunque estén en su derecho  

Buen ejemplo de aburrir y sacarle puntas a una opinión ese video. Gracias por compartirlo.

La cuestión es la credibilidad que le des tú mismo el convencimiento en lo que se afirma es importante. TAmbién el tema influye, no es lo mismo una opinión sobre un caso de corrupción por ejemplo que sobre Mesii y la sra. a la que metía mano.
Bienvenido Luis Felipe, buen brandy por cierto.

Luis Felipe escribió:

Liptuan escribió:

Convencer a alguien de las bondades de tu opinión es una chorrada, otra cosa será dar argumentos para sostener una certeza.

 Hola. En principio estoy de acuerdo conque una opinión convincente debe de sostener la certeza. Ni hablar de eso. Tienes 100% razón. Tampoco creo que con sólo forma se puede aceptar una idea; no he dicho eso. 

Me explico: Los argumentos que sostienen una certeza, al fin y al cabo son considerados por aquellos con puntos de vistas diferentes, como una mera opinión. Aún una opinión sólida que sostiene a la certeza, debería ser presentada dentro de un marco que conlleve un razonamiento lógico, y evitando errores de forma para que la opinión se mantenga creíble en los ojos del interlocutor.

No obstante lo mencionado en el párrafo anterior, ¿que opiniones hay en este mundo que son indiscutibles y que se pueden expresar con tanta certeza al punto que nos podríamos dar el lujo de ignorar la forma de presentación? Respuesta: Una opinión objetiva dirían muchos. ¿pero existe tal cosa realmente, en este mundo en donde vivimos tan cambiante? Hace algunos siglos, la tierra era plana. Ahora es redonda. Antes sólo se hablaba del Big Bang, ahora es la teoría de Las Cuerdas lo que forma el Universo. Lo que antes era una opinión objetiva hoy en día es equivocada. Igual, muchas opiniones matemáticas y Físicas que hoy son objetivas, mañana serán opiniones objetivas obsoletas. Con tanto escepticismo en esta era que vivimos, no todos aceptan lo mismo como un hecho y por eso creo que hay que cuidar la forma cuando se emiten opiniones. Saludos,

 En primer lugar creo que hay una diferencia abismal entre dar un paso hacia una certeza plena o más completa que las anteriores, y descartar totalmente una teoría antigua. Creo que por el bien de nuestro raciocinio, y de la ciencia, tanto en la vida cotidiana como en las grandes cuestiones universales x_D hay que darse cuenta de cuando algo queda totalmente refutado por un descubrimiento nuevo y cuando un descubrimiento nuevo viene a completar el hallazgo que le precede, lo digo por tus últimos párrafos...

Acerca de la forma en expresar la opinión, pareces que partes de la base de que una opinión debe tener la forma y el fondo precisos para que el otro la acepte e incluso la incorpore a su visión del asunto a debatir, si partes de esa premisa creo que no podemos estar de acuerdo. Particularmente trato de expresas mis convicciones (si es que realmente tengo alguna) dudando de ellas, y si no dudo, mal rollo. Pocas cosas certezas objetivas hay en la vida, más difíciles son de alcanzar (en caso de existir) en tanto más enfocado a lo personal es el tema de debate o conversación.

Particularmente no me interesa mucho la forma en que me expreso a la hora de dar mi opinión (de hecho me desagrada un poco dar una mera opinión, tiene algo de ordinario, de banal, de burdo, sin embargo, inevitablemente, no puedo hacer otra cosa dados mis escasos conocimientos acerca de tantos temas) me interesa el contenido y el intercambio de expresiones, me interesa saber qué dice el otro y qué me puede aportar, aunque a veces unos se deja llevar por cosas subyacen al tema tratado y que están más vinculadas con las emociones y el orgullo (por ejemplo, querer llevar razón).

En cuanto al tema de convencer, lo dejo para mi trabajo de comercial tocapelotas (saludos Tatsumaru, me tienes contenta, como tengas una empresa te voy a meter con calzador todo lo vendible, que lo sepas, y de paso te hago terapia).

Saludos

Pd: he dicho "en primer lugar" pero va a ser que no va a haber ni segundo ni tercero, que no ando muy centrada x_D

Liptuan escribió:

Luis Felipe escribió:

Liptuan escribió:

Convencer a alguien de las bondades de tu opinión es una chorrada, otra cosa será dar argumentos para sostener una certeza.

 Hola. En principio estoy de acuerdo conque una opinión convincente debe de sostener la certeza. Ni hablar de eso. Tienes 100% razón. Tampoco creo que con sólo forma se puede aceptar una idea; no he dicho eso. 

Me explico: Los argumentos que sostienen una certeza, al fin y al cabo son considerados por aquellos con puntos de vistas diferentes, como una mera opinión. Aún una opinión sólida que sostiene a la certeza, debería ser presentada dentro de un marco que conlleve un razonamiento lógico, y evitando errores de forma para que la opinión se mantenga creíble en los ojos del interlocutor.

No obstante lo mencionado en el párrafo anterior, ¿que opiniones hay en este mundo que son indiscutibles y que se pueden expresar con tanta certeza al punto que nos podríamos dar el lujo de ignorar la forma de presentación? Respuesta: Una opinión objetiva dirían muchos. ¿pero existe tal cosa realmente, en este mundo en donde vivimos tan cambiante? Hace algunos siglos, la tierra era plana. Ahora es redonda. Antes sólo se hablaba del Big Bang, ahora es la teoría de Las Cuerdas lo que forma el Universo. Lo que antes era una opinión objetiva hoy en día es equivocada. Igual, muchas opiniones matemáticas y Físicas que hoy son objetivas, mañana serán opiniones objetivas obsoletas. Con tanto escepticismo en esta era que vivimos, no todos aceptan lo mismo como un hecho y por eso creo que hay que cuidar la forma cuando se emiten opiniones. Saludos,

 En primer lugar creo que hay una diferencia abismal entre dar un paso hacia una certeza plena o más completa que las anteriores, y descartar totalmente una teoría antigua. Creo que por el bien de nuestro raciocinio, y de la ciencia, tanto en la vida cotidiana como en las grandes cuestiones universales x_D hay que darse cuenta de cuando algo queda totalmente refutado por un descubrimiento nuevo y cuando un descubrimiento nuevo viene a completar el hallazgo que le precede, lo digo por tus últimos párrafos...

Acerca de la forma en expresar la opinión, pareces que partes de la base de que una opinión debe tener la forma y el fondo precisos para que el otro la acepte e incluso la incorpore a su visión del asunto a debatir, si partes de esa premisa creo que no podemos estar de acuerdo. Particularmente trato de expresas mis convicciones (si es que realmente tengo alguna) dudando de ellas, y si no dudo, mal rollo. Pocas cosas certezas objetivas hay en la vida, más difíciles son de alcanzar (en caso de existir) en tanto más enfocado a lo personal es el tema de debate o conversación.

Particularmente no me interesa mucho la forma en que me expreso a la hora de dar mi opinión (de hecho me desagrada un poco dar una mera opinión, tiene algo de ordinario, de banal, de burdo, sin embargo, inevitablemente, no puedo hacer otra cosa dados mis escasos conocimientos acerca de tantos temas) me interesa el contenido y el intercambio de expresiones, me interesa saber qué dice el otro y qué me puede aportar, aunque a veces unos se deja llevar por cosas subyacen al tema tratado y que están más vinculadas con las emociones y el orgullo (por ejemplo, querer llevar razón).

En cuanto al tema de convencer, lo dejo para mi trabajo de comercial tocapelotas (saludos Tatsumaru, me tienes contenta, como tengas una empresa te voy a meter con calzador todo lo vendible, que lo sepas, y de paso te hago terapia).

Saludos

Pd: he dicho "en primer lugar" pero va a ser que no va a haber ni segundo ni tercero, que no ando muy centrada x_D

Hola de nuevo Liptuan. Las opiniones que expresas en tu último posteo, parecen muy creíbles para quien las lee, porque las desarrollastes usando un razonamiento bien lógico, y no te limitaste a emitirlas a secas, como si fueran un hecho. Creo que tus posteos conllevan su propia forma; pero eso no le resta al contenido (IMHO). Saludos,

Saludos a los foreros (as),y  para los que aún no saben de dónde salí, me presento... Angélica

Cuando se da un tema en el cual no conozco mucho, ahondo, pregunto. Muchas veces me dan respuestas que no satisfacen mi anhelo de conocer sobre ese tema. Entonces, me doy a la tarea de investigar por mí misma. Formulo mis propias hipótesis, busco en diversas fuentes, analizo y de ahí llego a conclusiones, que a veces son iguales a las que expresó quien abrió el tema, pero no siempre lo son. 

De que me gusta tocar a fondo un tema, me gusta. Pero nunca olvido que toqué a fondo un tema, porque alguien como tú o como otro forero expuso su propia opinión, y eso, aún es así si fuera a la inversa. El cómo se expresa una idea y con qué se sustenta, es válido para mí, siempre y cuando no vea que se partió de un origen o contexto que me parezca poco certero o equivocado. Por eso es que muchas ideas expuestas terminan pareciéndonos subjetivas como decir " this thing is in the eye of the beholder" . Por ejemplo : ya hasta la ciencia nos habla de la posibilidad de un universo virtual cuando no se puede explicar la realidad, lo cual nos coloca en el escenario de decir que lo que vemos no es real. Bueno, ese es un tema que da y engancha en otro hilo.

Los leo!

Angelik7 escribió:

Saludos a los foreros (as),y  para los que aún no saben de dónde salí, me presento... Angélica

Cuando se da un tema en el cual no conozco mucho, ahondo, pregunto. Muchas veces me dan respuestas que no satisfacen mi anhelo de conocer sobre ese tema. Entonces, me doy a la tarea de investigar por mí misma. Formulo mis propias hipótesis, busco en diversas fuentes, analizo y de ahí llego a conclusiones, que a veces son iguales a las que expresó quien abrió el tema, pero no siempre lo son. 

De que me gusta tocar a fondo un tema, me gusta. Pero nunca olvido que toqué a fondo un tema, porque alguien como tú o como otro forero expuso su propia opinión, y eso, aún es así si fuera a la inversa. El cómo se expresa una idea y con qué se sustenta, es válido para mí, siempre y cuando no vea que se partió de un origen o contexto que me parezca poco certero o equivocado. Por eso es que muchas ideas expuestas terminan pareciéndonos subjetivas como decir " this thing is in the eye of the beholder" . Por ejemplo : ya hasta la ciencia nos habla de la posibilidad de un universo virtual cuando no se puede explicar la realidad, lo cual nos coloca en el escenario de decir que lo que vemos no es real. Bueno, ese es un tema que da y engancha en otro hilo.

Los leo!

 Pues si Angélica, a veces no sabemos donde esta la realidad y cual es la verdad, pues se funciona de acuerdo a nuestras creencias, sin entender que existen otras tan valiosas como las nuestras..

Angelik7 escribió:

Saludos a los foreros (as),y  para los que aún no saben de dónde salí, me presento... Angélica

Cuando se da un tema en el cual no conozco mucho, ahondo, pregunto. Muchas veces me dan respuestas que no satisfacen mi anhelo de conocer sobre ese tema. Entonces, me doy a la tarea de investigar por mí misma. Formulo mis propias hipótesis, busco en diversas fuentes, analizo y de ahí llego a conclusiones, que a veces son iguales a las que expresó quien abrió el tema, pero no siempre lo son. 

De que me gusta tocar a fondo un tema, me gusta. Pero nunca olvido que toqué a fondo un tema, porque alguien como tú o como otro forero expuso su propia opinión, y eso, aún es así si fuera a la inversa. El cómo se expresa una idea y con qué se sustenta, es válido para mí, siempre y cuando no vea que se partió de un origen o contexto que me parezca poco certero o equivocado. Por eso es que muchas ideas expuestas terminan pareciéndonos subjetivas como decir " this thing is in the eye of the beholder" . Por ejemplo : ya hasta la ciencia nos habla de la posibilidad de un universo virtual cuando no se puede explicar la realidad, lo cual nos coloca en el escenario de decir que lo que vemos no es real. Bueno, ese es un tema que da y engancha en otro hilo.

Los leo!

 Por Dios que bien se expresa la Angelica.

Aimmmmm lo bien que sabe juntar las letricas ella