Si cualquier mercado requiere de mecanismos razonables de control, el de armas más, y conste que yo ideal/teóricamente soy partidaria de tener medios de defensa, llámese arma o lo que se quiera, pero al llevar ese ideal a la práctica hay que ser cuidadoso, o al final tendremos que armarnos hasta los dientes para defendernos de los que están armados hasta los dientes  

Liptuan escribió:Si cualquier mercado requiere de mecanismos razonables de control, el de armas más, y conste que yo ideal/teóricamente soy partidaria de tener medios de defensa, llámese arma o lo que se quiera, pero al llevar ese ideal a la práctica hay que ser cuidadoso, o al final tendremos que armarnos hasta los dientes para defendernos de los que están armados hasta los dientes  

Opino igual.

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Liptuan escribió:Si cualquier mercado requiere de mecanismos razonables de control, el de armas más, y conste que yo ideal/teóricamente soy partidaria de tener medios de defensa, llámese arma o lo que se quiera, pero al llevar ese ideal a la práctica hay que ser cuidadoso, o al final tendremos que armarnos hasta los dientes para defendernos de los que están armados hasta los dientes  

Pues justamente eso es lo que les pasa a los estadounidenses... ya que dejan armarse hasta los dientes a los delincuentes, no tienen mas remedio que dejar armarse hasta los dientes a la gente normal... lo cual lleva a que la gente normal acabe siendo (consciente o inconscientemente) un delincuente.

Pur escribió:

Liptuan escribió:Si cualquier mercado requiere de mecanismos razonables de control, el de armas más, y conste que yo ideal/teóricamente soy partidaria de tener medios de defensa, llámese arma o lo que se quiera, pero al llevar ese ideal a la práctica hay que ser cuidadoso, o al final tendremos que armarnos hasta los dientes para defendernos de los que están armados hasta los dientes  

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Perdona, ¿me estás atracando? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Liptuan escribió:

Pur escribió:

Liptuan escribió:Si cualquier mercado requiere de mecanismos razonables de control, el de armas más, y conste que yo ideal/teóricamente soy partidaria de tener medios de defensa, llámese arma o lo que se quiera, pero al llevar ese ideal a la práctica hay que ser cuidadoso, o al final tendremos que armarnos hasta los dientes para defendernos de los que están armados hasta los dientes  

Opino igual.

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Perdona, ¿me estás atracando? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

nah, de onda te decía... aaammmm esta Liptu se cree todo!... era un chiste!!! qué va! ¿Estrellitas? nuuuu, no quería! Gracias igual eh... gracias totales... esteeem    

me acabas de recordar una cosa

ponerle balas al arma?  

no sé ya no me acuerdo

Tinajas escribió:El peligro no esta en los que no llevan armas, sino en quienes las llevan 

  ¡Claro!

Es que volvemos, al debate eterno sobre la libertad.

Una libertad individual termina, donde empieza la de otra persona.

Se le puede dar la libertad de tener armas a quien lo desee, bien... el problema está, en que se le está quitando, a todas las demás personas, que elijen (por su libertad), circular, por una ciudad, sin armas...

Se supone, que nadie me obliga a llevar arma, pero sí me están obligando (donde existe esa ley) a vivir rodeada de gente armada hasta los dientes, sin yo quererlo...

No es que yo elja no llevar arma. Lo que elijo, es que los demás no las lleven tampoco.

No se si me explico. !No quiero tener a gente armada a mi alrededor!

Liptuan escribió:Si cualquier mercado requiere de mecanismos razonables de control, el de armas más, y conste que yo ideal/teóricamente soy partidaria de tener medios de defensa, llámese arma o lo que se quiera, pero al llevar ese ideal a la práctica hay que ser cuidadoso, o al final tendremos que armarnos hasta los dientes para defendernos de los que están armados hasta los dientes  

Mejor estar armados hasta los dientes que desarmado y la merced de los delincuentes.

marapez escribió:

Liptuan escribió:Si cualquier mercado requiere de mecanismos razonables de control, el de armas más, y conste que yo ideal/teóricamente soy partidaria de tener medios de defensa, llámese arma o lo que se quiera, pero al llevar ese ideal a la práctica hay que ser cuidadoso, o al final tendremos que armarnos hasta los dientes para defendernos de los que están armados hasta los dientes  

Pues justamente eso es lo que les pasa a los estadounidenses... ya que dejan armarse hasta los dientes a los delincuentes, no tienen mas remedio que dejar armarse hasta los dientes a la gente normal... lo cual lleva a que la gente normal acabe siendo (consciente o inconscientemente) un delincuente.

    Bueno, abuela, pues ya que lo dices prefiero ser tachado de violento, antes de ser víctima de asesinos o que violen a alguien de mi casa...; incluidas las abuelas... 

golondrina escribió:

Tinajas escribió:El peligro no esta en los que no llevan armas, sino en quienes las llevan 

  ¡Claro!

Es que volvemos, al debate eterno sobre la libertad.

Una libertad individual termina, donde empieza la de otra persona.

Se le puede dar la libertad de tener armas a quien lo desee, bien... el problema está, en que se le está quitando, a todas las demás personas, que elijen (por su libertad), circular, por una ciudad, sin armas...

Se supone, que nadie me obliga a llevar arma, pero sí me están obligando (donde existe esa ley) a vivir rodeada de gente armada hasta los dientes, sin yo quererlo...

No es que yo elja no llevar arma. Lo que elijo, es que los demás no las lleven tampoco.

No se si me explico. !No quiero tener a gente armada a mi alrededor!

Te explicas bien golondrina, normalmente los que quieren llevar armas son los que mas se asustan de los demás, y por ese miedo a que les puedan robar,  prefieren vivir con esa inseguridad que da el mismo arma pero creen que les va a defender, es de locos, ademas causa mas alarma y violencia el llevar una pistola que no llevarla. En fin las personas no cambian.

No pretendo convencer a nadie, ni nadie me convencerá a mi; solo se trata de "dialogar".  
Yo mis ideas, las tengo muy claras en este tema (no así en otros) y estoy totalmente convencida, de que el que todos tengan armas, es mucho mas peligroso para todos, que el que no tenga nadie.

Todos sabemos, que los animales siempre (o casi siempre) atacan, precisamente por miedo, por defenderse a si mismos o a sus crias...
También sabemos que el hombre, es otro animal mas y que aunque nos llamamos "racionales", tambien sabemos todos, que a veces, se nos olvida ese pequeño detalle. 

No es por "buenismo", sino por sentido común, por lo que soy contraria a las armas.

Os cuento una anécdota personal:
Hace unos años, paseaba tranquilamente por una urbanización de chalet y de uno de ellos (habían dejado la puerta abierta), salió "una fiera", en forma de perra, que nós atacó directamente por medio de la calle por la que íbamos, sin haber mirado siquiera a su casa.

Luego nos enteramos que la "pobre" perra, solo había salido a "defender" a sus cachorritos de pocos dias, pensando, que aquellos intrusos iban directamente a robárselos o matarlos.  

Con toda la razón de su parte (según ella), salió en defensas de su prole, con el consiguiente peligro grave, de nuestra integridad física (por mi parte también psicológica).

No voy a negar (porque sería falso), que en ese momento me hubiera gustado llevar encima, al menos, un cetme, o una M 60 bien cargada; segura estoy, de que en ese momento la hubiera usado. Pero al no haberla, la perra siguió viva, tras el gran susto que nos dió y usando solo medios disuasorios (que mi pareja utilizó) y gracias también (porque no decirlo) a la pronta intervención de sus dueños.

Mi reflexión, con esta simple anécdota (animal), es que el miedo, tanto por parte de el animal, como por el nuestro, pudo haber costado una vida (aunque solo fuera una perra), que se salvó y puestos ya, a imaginar, tambien los dueños al oir el disparo, hubieran salido dispàrándonos a nosotros, pensando que se trataba de un atraco a su vivienda, con lo cual, pudieran haber sido más las víctimas...



Es solo una reflexión, sobre un caso real.  

Ronaldo512 escribió:

Liptuan escribió:Si cualquier mercado requiere de mecanismos razonables de control, el de armas más, y conste que yo ideal/teóricamente soy partidaria de tener medios de defensa, llámese arma o lo que se quiera, pero al llevar ese ideal a la práctica hay que ser cuidadoso, o al final tendremos que armarnos hasta los dientes para defendernos de los que están armados hasta los dientes  

Mejor estar armados hasta los dientes que desarmado y la merced de los delincuentes.

   No te andas con chiquitas ehhh

golondrina escribió:No pretendo convencer a nadie, ni nadie me convencerá a mi; solo se trata de "dialogar".  
Yo mis ideas, las tengo muy claras en este tema (no así en otros) y estoy totalmente convencida, de que el que todos tengan armas, es mucho mas peligroso para todos, que el que no tenga nadie.

Todos sabemos, que los animales siempre (o casi siempre) atacan, precisamente por miedo, por defenderse a si mismos o a sus crias...
También sabemos que el hombre, es otro animal mas y que aunque nos llamamos "racionales", tambien sabemos todos, que a veces, se nos olvida ese pequeño detalle. 

No es por "buenismo", sino por sentido común, por lo que soy contraria a las armas.

Os cuento una anécdota personal:
Hace unos años, paseaba tranquilamente por una urbanización de chalet y de uno de ellos (habían dejado la puerta abierta), salió "una fiera", en forma de perra, que nós atacó directamente por medio de la calle por la que íbamos, sin haber mirado siquiera a su casa.

Luego nos enteramos que la "pobre" perra, solo había salido a "defender" a sus cachorritos de pocos dias, pensando, que aquellos intrusos iban directamente a robárselos o matarlos.  

Con toda la razón de su parte (según ella), salió en defensas de su prole, con el consiguiente peligro grave, de nuestra integridad física (por mi parte también psicológica).

No voy a negar (porque sería falso), que en ese momento me hubiera gustado llevar encima, al menos, un cetme, o una M 60 bien cargada; segura estoy, de que en ese momento la hubiera usado. Pero al no haberla, la perra siguió viva, tras el gran susto que nos dió y usando solo medios disuasorios (que mi pareja utilizó) y gracias también (porque no decirlo) a la pronta intervención de sus dueños.

Mi reflexión, con esta simple anécdota (animal), es que el miedo, tanto por parte de el animal, como por el nuestro, pudo haber costado una vida (aunque solo fuera una perra), que se salvó y puestos ya, a imaginar, tambien los dueños al oir el disparo, hubieran salido dispàrándonos a nosotros, pensando que se trataba de un atraco a su vivienda, con lo cual, pudieran haber sido más las víctimas...



Es solo una reflexión, sobre un caso real.  

Pues yo con un arma aseguro mi integridad y la de los mios, tu simplemente has tenido suerte... ¿que hubiera sido si en lugar de ir con tu pareja vas con tu hijo pequeño? ¿que tu no tienes hijos pequeños? otros si los tienen; y si no hubieses tenido a tu alcance esos medios disuasorios? la responsabilidad es de la inconsciencia de sus dueños en la tenencia de algunos de esos animales que en algunos casos pueden ser mas peligrosos que tener un arma en casa.. muertes terribles las han habído por ellos.

caballa escribió:

Ronaldo512 escribió:

Liptuan escribió:Si cualquier mercado requiere de mecanismos razonables de control, el de armas más, y conste que yo ideal/teóricamente soy partidaria de tener medios de defensa, llámese arma o lo que se quiera, pero al llevar ese ideal a la práctica hay que ser cuidadoso, o al final tendremos que armarnos hasta los dientes para defendernos de los que están armados hasta los dientes  

Mejor estar armados hasta los dientes que desarmado y la merced de los delincuentes.

   No te andas con chiquitas ehhh

Es como Dodge ciudad sin ley... el más rápido desenfundando es el que manda en la ciudad.

Pues si, la verdad es que si, tuve suerte...

No necesitaba ni ir con niños pequeños (los he tenido y los tengo); si llego a ir yo sola, me devora también; eso lo tengo bién claro.

Aún no he superado el trauma y desde entonces, no he vuelto a pasear por esas zonas.

Solo utilizaba ese ejemplo, para decir, que si se lleva un arma, es facil, que se utilice, incluso en casos, en los que no hubiera sido necesario y que se pueden complicar, aún mas las cosas.

Y por supuesto, que los dueños de estos animales, también tienen una gran responsabilidad, porque tambien pueden causar daños muy graves, si no se les trata debidamente.

caballa escribió:

Ronaldo512 escribió:

Liptuan escribió:Si cualquier mercado requiere de mecanismos razonables de control, el de armas más, y conste que yo ideal/teóricamente soy partidaria de tener medios de defensa, llámese arma o lo que se quiera, pero al llevar ese ideal a la práctica hay que ser cuidadoso, o al final tendremos que armarnos hasta los dientes para defendernos de los que están armados hasta los dientes  

Mejor estar armados hasta los dientes que desarmado y la merced de los delincuentes.

   No te andas con chiquitas ehhh

No, no ve nada intermedio, incluso los dientes sirven para defenderse    

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Liptuan escribió:Si cualquier mercado requiere de mecanismos razonables de control, el de armas más, y conste que yo ideal/teóricamente soy partidaria de tener medios de defensa, llámese arma o lo que se quiera, pero al llevar ese ideal a la práctica hay que ser cuidadoso, o al final tendremos que armarnos hasta los dientes para defendernos de los que están armados hasta los dientes  

Pues justamente eso es lo que les pasa a los estadounidenses... ya que dejan armarse hasta los dientes a los delincuentes, no tienen mas remedio que dejar armarse hasta los dientes a la gente normal... lo cual lleva a que la gente normal acabe siendo (consciente o inconscientemente) un delincuente.

    Bueno, abuela, pues ya que lo dices prefiero ser tachado de violento, antes de ser víctima de asesinos o que violen a alguien de mi casa...; incluidas las abuelas... 

Y también prefieres matar a alguien inocente, aunque sea sin querer?  

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Liptuan escribió:Si cualquier mercado requiere de mecanismos razonables de control, el de armas más, y conste que yo ideal/teóricamente soy partidaria de tener medios de defensa, llámese arma o lo que se quiera, pero al llevar ese ideal a la práctica hay que ser cuidadoso, o al final tendremos que armarnos hasta los dientes para defendernos de los que están armados hasta los dientes  

Pues justamente eso es lo que les pasa a los estadounidenses... ya que dejan armarse hasta los dientes a los delincuentes, no tienen mas remedio que dejar armarse hasta los dientes a la gente normal... lo cual lleva a que la gente normal acabe siendo (consciente o inconscientemente) un delincuente.

    Bueno, abuela, pues ya que lo dices prefiero ser tachado de violento, antes de ser víctima de asesinos o que violen a alguien de mi casa...; incluidas las abuelas... 

Y también prefieres matar a alguien inocente, aunque sea sin querer?  

Daños colaterales. La cultura USA los tiene tan asumidos que apenas tienen importancia. ¿Cómo vas a poner en entredicho el legítimo derecho a llevar tu pistola por unos cuantos muertos más o menos?

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

marapez escribió:

Liptuan escribió:Si cualquier mercado requiere de mecanismos razonables de control, el de armas más, y conste que yo ideal/teóricamente soy partidaria de tener medios de defensa, llámese arma o lo que se quiera, pero al llevar ese ideal a la práctica hay que ser cuidadoso, o al final tendremos que armarnos hasta los dientes para defendernos de los que están armados hasta los dientes  

Pues justamente eso es lo que les pasa a los estadounidenses... ya que dejan armarse hasta los dientes a los delincuentes, no tienen mas remedio que dejar armarse hasta los dientes a la gente normal... lo cual lleva a que la gente normal acabe siendo (consciente o inconscientemente) un delincuente.

    Bueno, abuela, pues ya que lo dices prefiero ser tachado de violento, antes de ser víctima de asesinos o que violen a alguien de mi casa...; incluidas las abuelas... 

Y también prefieres matar a alguien inocente, aunque sea sin querer?  

Daños colaterales. La cultura USA los tiene tan asumidos que apenas tienen importancia. ¿Cómo vas a poner en entredicho el legítimo derecho a llevar tu pistola por unos cuantos muertos más o menos?

Visto lo visto, efectivamente creo que es asi. Lástima, creía que mi nieto era diferente.  

Mi madre suele decir que el miedo es libre, por eso a cambio de seguridad se pierde libertad, unos necesitan ir armados para salir confiados por la vida, y otros no queremos gente armada por la calle para poder ir con libertad sin miedo a los atracadores y a los que tienen armas. Que dilema xD.