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    La muerte de una joven negra despierta el temor a disturbios raciales en EEUU

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    Mensaje por CortoCortito Sáb Nov 09, 2013 5:23 am

    De nuevo las armas, esos utensilios tan necesarios en la vida doméstica y que tanto bien hacen. Y de nuevo  en un país que se supone civilizado. 

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    El recuerdo del caso de Trayvon Martin y el temor a disturbios raciales planea estos días por Dearborn, una localidad a la afueras de Detroit (Michigan), después de que el pasado fin de semana una joven negra de 19 años resultara muerta de un tiro en la cabeza cuando, aparentemente, acudió en busca de ayuda a una casa tras sufrir un accidente de coche y quedarse sin batería en su teléfono móvil. Renisha McBride cayó abatida en plena madrugada en el porche de un hombre cuya identidad la policía sigue sin desvelar y que alegó en su defensa al prestar declaración que se le había disparado la escopeta accidentalmente cuando acudió a la puerta creyendo que alguien estaba intentado entrar a robar en su casa.
    Este viernes,la familia de McBride se dispone a enterrar a su hija y ha pedido a través de un comunicado que se respete su intimidad hasta que concluya el funeral. “Pedimos paz y justicia cuando nos disponemos a desafiar al sistema para que detenga al supuesto responsable de este terrible acto”, dice el documento leído por el activista Ron Scott, de la Coalición de Detroit contra la Brutalidad Policial.
    “Los familiares de Renisha, que han vivido los pasados siete días intentado reconciliarse con la idea de la muerte a tiros de la joven de 19 años mientras buscaba ayuda en Dearborn, pide que todas las entrevistas y contactos se hagan una vez acabados los actos religiosos”. La sección de Detroit de la NAACP (la mayor organización de defensa de los derechos de los afroamericanos) también ha pedido a través de un comunicado que el tiroteo “se investigue a todos los niveles”....
    ...Como otros muchos Estados de la Unión, Michigan tiene la ley conocida como Defiende tu territorio (Stand Your Ground, la que da el derecho a usar fuerza letal ante lo que puede ser un peligro inminente), que genera mucha polémica y que varios grupos de activistas de los derechos civiles y legisladores piden que sea modificada. Dearborn tiene una población compuesta por un 86% de blancos y un 8% de negros, según el censo de 2010.



    ¿ Apostamos a que de un modo u otro la chica tiene la culpa de que le volaran la cabeza ? Surprised
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    Mensaje por Pur Sáb Nov 09, 2013 6:30 am

    que desastre
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    Mensaje por NEROCAESAR Sáb Nov 09, 2013 6:42 am

    Cierto: un verdadero desastre...; similar al hecho de que asesinos como Troitiño o los de las niñas de Alcáser, se puedan pasear alegremente por la calle. Son las dos caras extremas de una misma moneda...; y la verdad: no sé con cuál quedarme.
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    Mensaje por Rhhevoltaire Sáb Nov 09, 2013 6:45 am

    Yo si viviera en ese país...no pisaba un jardín ajeno ni para pedir ayuda. Porque por lo que se ve te pueden matar así  por las buenas.

    Espero que no y que el tipo ese que disparo vaya a la cárcel por muy en su casa que estuviera...es evidente que no deben de haber pruebas de agresión ni de intento de robo por parte de la chica...

    Es como si me cargo a un vendedor ambulante o testigo de jehova y digo que erea defensa propia y que dispare sin querer....o alguna escusa asi...
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    Mensaje por CortoCortito Sáb Nov 09, 2013 6:48 am

    NEROCAESAR escribió:Cierto: un verdadero desastre...; similar al hecho de que asesinos como Troitiño o los de las niñas de Alcáser, se puedan pasear alegremente por la calle. Son las dos caras extremas de una misma moneda...; y la verdad: no sé con cuál quedarme.
    Hombre si dudas entre excarcelar presos cuya pena se ha cumplido, nos guste o no, o la posibilidad de que cualquiera que se sienta amenazado pueda matar impunemente.. Lo mismo te lo tienes que mirar.
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    Mensaje por NEROCAESAR Sáb Nov 09, 2013 6:54 am

    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:Cierto: un verdadero desastre...; similar al hecho de que asesinos como Troitiño o los de las niñas de Alcáser, se puedan pasear alegremente por la calle. Son las dos caras extremas de una misma moneda...; y la verdad: no sé con cuál quedarme.
    Hombre si dudas entre excarcelar presos cuya pena se ha cumplido, nos guste o no, o la posibilidad de que cualquiera que se sienta amenazado pueda matar impunemente.. Lo mismo te lo tienes que mirar.
      Voy corriendo a hacérmelo mirar...¿Te imaginas que una de las pobres niñas de Alcáser, hubieran dispuesto de un arma para defenderse?...



        Saludos romanos, nieto. Y que los Dioses no nos hagan pasar por semejante prueba.
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    Mensaje por CortoCortito Sáb Nov 09, 2013 6:56 am

    NEROCAESAR escribió:
    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:Cierto: un verdadero desastre...; similar al hecho de que asesinos como Troitiño o los de las niñas de Alcáser, se puedan pasear alegremente por la calle. Son las dos caras extremas de una misma moneda...; y la verdad: no sé con cuál quedarme.
    Hombre si dudas entre excarcelar presos cuya pena se ha cumplido, nos guste o no, o la posibilidad de que cualquiera que se sienta amenazado pueda matar impunemente.. Lo mismo te lo tienes que mirar.
      Voy corriendo a hacérmelo mirar...¿Te imaginas que una de las pobres niñas de Alcáser, hubieran dispuesto de un arma para defenderse?...



        Saludos romanos, nieto. Y que los Dioses no nos hagan pasar por semejante prueba.
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    ¿ Te imaginas que este sr. no hubiera tenido un arma ?
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    Mensaje por Pur Sáb Nov 09, 2013 10:02 am

    pero qué locura es esa?... sos tan arriesgado para imaginar Corto! silent 
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    Mensaje por NEROCAESAR Sáb Nov 09, 2013 10:04 am

    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    CortoCortito escribió:
    NEROCAESAR escribió:Cierto: un verdadero desastre...; similar al hecho de que asesinos como Troitiño o los de las niñas de Alcáser, se puedan pasear alegremente por la calle. Son las dos caras extremas de una misma moneda...; y la verdad: no sé con cuál quedarme.
    Hombre si dudas entre excarcelar presos cuya pena se ha cumplido, nos guste o no, o la posibilidad de que cualquiera que se sienta amenazado pueda matar impunemente.. Lo mismo te lo tienes que mirar.
      Voy corriendo a hacérmelo mirar...¿Te imaginas que una de las pobres niñas de Alcáser, hubieran dispuesto de un arma para defenderse?...



        Saludos romanos, nieto. Y que los Dioses no nos hagan pasar por semejante prueba.
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    ¿ Te imaginas que este sr. no hubiera tenido un arma ?
    mismamente, proclamo...:diente:
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    Mensaje por Nolocreo Sáb Nov 09, 2013 3:56 pm

    No se puede entrar en una propiedad privada como Pedro por su casa.
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    Mensaje por Manué Sáb Nov 09, 2013 4:00 pm

    Nolocreo escribió:No se puede entrar en una propiedad privada como Pedro por su casa.
    No se puede matar a alguien, por entrar en una propiedad privada como Pedro por su casa...
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    Mensaje por Pur Sáb Nov 09, 2013 4:01 pm

    de todos modos tampoco entró así que para qué discutir eso...
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    Mensaje por Nolocreo Sáb Nov 09, 2013 4:21 pm

    Manué escribió:
    Nolocreo escribió:No se puede entrar en una propiedad privada como Pedro por su casa.
    No se puede matar a alguien, por entrar lleva propiedad oad privada como Pedro por su casa...
    Pues yo creo que si se puefe matar a alguien por entrar en una propiedad privada de ese modo. ¿quien entra asi que intención lleva? ¿va a pedir sal o va con otras intenciones?, eso alli en América claro, Europa es otro mundo.
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    Mensaje por Liptuan Sáb Nov 09, 2013 4:50 pm

    ¿Has leído el artículo Nolocreo?
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    Mensaje por Nolocreo Sáb Nov 09, 2013 4:52 pm

    Liptuan escribió:¿Has leído el artículo Nolocreo?
    Si, pero yo tengo muchas dudas sobre este, y ahi no aclara mucho.
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    Mensaje por Liptuan Sáb Nov 09, 2013 4:55 pm

    Gracias por responder
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    Mensaje por Nolocreo Sáb Nov 09, 2013 5:09 pm

    Liptuan escribió:Gracias por responder
    De nada Liptuan, te has puesto un icono muy gracioso.
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    Mensaje por Tinajas Dom Nov 10, 2013 2:03 am

    Nolocreo escribió:No se puede entrar en una propiedad privada como Pedro por su casa.

    Ya, pero con matar a alguien que no se sabe a qué viene a la casa, no justifica esa privacidad, vivimos con miedos,  y algunos se arman hasta los dientes, por lo que al final suceden estar cosas que en algunos países se consideran accidentes, en España que no está permitidas las armas, a nivel general, sería un homicidio,  paso con un joyero catalán Tous, que su yerno y vigilante del chalet donde viven mato de dos certeros disparos a un delincuente,  que no iba a pedir ayuda precisamente como esta joven asesinada en EEUU , sino a robar, y están en juicios que les puede caer 11 años de cárcel, supongo que el dinero les hace recurrir a instancias superiores, alegando que se actuaba en legítima defensa ante la reacción de un posible delito, pero el fiscal deja claro que existen otros mecanismos para defenderse,  que disparando y matando, la desproporción es demasiado clara ante un ratero, claro esto no es el oeste americano, aunque Detroit tampoco lo es, y no se puede matar a la gente porque quiera entrar a una casa o pedir ayuda.

     



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    Mensaje por NEROCAESAR Dom Nov 10, 2013 2:23 am

    Tinajas escribió:
    Nolocreo escribió:No se puede entrar en una propiedad privada como Pedro por su casa.
    Ya, pero con matar a alguien que no se sabe a qué viene a la casa, no justifica esa privacidad, vivimos con miedos,  y algunos se arman hasta los dientes, por lo que al final suceden estar cosas que en algunos países se consideran accidentes, en España que no está permitidas las armas, a nivel general, sería un homicidio,  paso con un joyero catalán Tous, que su yerno y vigilante del chalet donde viven mato de dos certeros disparos a un delincuente,  que no iba a pedir ayuda precisamente como esta joven asesinada en EEUU , sino a robar, y están en juicios que les puede caer 11 años de cárcel, supongo que el dinero les hace recurrir a instancias superiores, alegando que se actuaba en legítima defensa ante la reacción de un posible delito, pero el fiscal deja claro que existen otros mecanismos para defenderse,  que disparando y matando, la desproporción es demasiado clara ante un ratero, claro esto no es el oeste americano, aunque Detroit tampoco lo es, y no se puede matar a la gente porque quiera entrar a una casa o pedir ayuda.

     



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       Visto desde otro ángulo, en España, de entrar unos asesinos en tu casa y querer acabar con toda tu familia, no tienen problema alguno...; y si intentando defenderte les haces daño a alguno, acabarás haciéndole compañía en la cárcel...; si no te envía con los Dioses, claro.


    Saludos romanos.
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    Mensaje por Liptuan Dom Nov 10, 2013 4:12 am

    Nolocreo escribió:
    Liptuan escribió:Gracias por responder
    De nada Liptuan, te has puesto un icono muy gracioso.  
    :-)
    ............
    Por lo demás habría que pensar un poco en la proporcionalidad,  en lugar de defender el uso de armas a toda costa. Sea verdad este caso o no,  es posible, y es muy penoso que se mate a alguien que va a pedir ayuda
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    Mensaje por Nolocreo Dom Nov 10, 2013 5:37 am

    Liptuan escribió:
    Nolocreo escribió:
    Liptuan escribió:Gracias por responder
    De nada Liptuan, te has puesto un icono muy gracioso.  
    :-)
    ............
    Por lo demás habría que pensar un poco en la proporcionalidad,  en lugar de defender el uso de armas a toda costa. Sea verdad este caso o no,  es posible, y es muy penoso que se mate a alguien que va a pedir ayuda
    No veo muy clara la afirmación de que fuese a pedir ayuda, es una de mis dudas.
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    Mensaje por Liptuan Dom Nov 10, 2013 5:49 am

    Entiendo tu duda, pero no es necesario pensar en este caso particular, podemos pensar simplemente en que es un caso posible, y no debería quedar impune, así que sería lógico estudiar este tipo de casos para esclarecer la verdad y que, si se tienen armas para el uso en defensa propia, se vele porque realmente se le de ese uso. Eso es lo que estoy intentando expresar.
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    Mensaje por Nolocreo Dom Nov 10, 2013 6:55 am

    Liptuan escribió:Entiendo tu duda, pero no es necesario pensar en este caso particular, podemos pensar simplemente en que es un caso posible, y no debería quedar impune, así que sería lógico estudiar este tipo de casos para esclarecer la verdad y que, si se tienen armas para el uso en defensa propia, se vele porque realmente se le de ese uso. Eso es lo que estoy intentando expresar.
    Ciertamente que si, no se pueden dejar armas en manos de cualquier irresponsable aunque esto siempre ha pasado así.
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    Mensaje por NEROCAESAR Dom Nov 10, 2013 7:20 am

    Nolocreo escribió:
    Liptuan escribió:Entiendo tu duda, pero no es necesario pensar en este caso particular, podemos pensar simplemente en que es un caso posible, y no debería quedar impune, así que sería lógico estudiar este tipo de casos para esclarecer la verdad y que, si se tienen armas para el uso en defensa propia, se vele porque realmente se le de ese uso. Eso es lo que estoy intentando expresar.
    Ciertamente que si, no se pueden dejar armas en manos de cualquier irresponsable aunque esto siempre ha pasado así.
        No estoy seguro, pero creo que Estados Unidos, no deja impunes los accidentes ocasionados con armas. Si hay heridos o fallecidos por el uso de armas de muego, se debe dar parte a la policía. Me imagino que en el triste caso que se comenta de esa joven, se habrá hecho así...
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    Mensaje por Nolocreo Dom Nov 10, 2013 11:34 am

    NEROCAESAR escribió:
    Nolocreo escribió:
    Liptuan escribió:Entiendo tu duda, pero no es necesario pensar en este caso particular, podemos pensar simplemente en que es un caso posible, y no debería quedar impune, así que sería lógico estudiar este tipo de casos para esclarecer la verdad y que, si se tienen armas para el uso en defensa propia, se vele porque realmente se le de ese uso. Eso es lo que estoy intentando expresar.
    Ciertamente que si, no se pueden dejar armas en manos de cualquier irresponsable aunque esto siempre ha pasado así.
        No estoy seguro, pero creo que Estados Unidos, no deja impunes los accidentes ocasionados con armas. Si hay heridos o fallecidos por el uso de armas de muego, se debe dar parte a la policía. Me imagino que en el triste caso que se comenta de esa joven, se habrá hecho así...
    Asi es; no pasa lo mismo en España donde el caso de Jaime de Marichalar ya le han dado carpetazo, y el asesinato del hermano del rey cometido por este ni se ha investigado, haría falta que viniera el juez Garzón a desenterrar casos.

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